明和 发表于 2014-2-1 23:01:05

chalet 发表于 2014-1-27 12:24 static/image/common/back.gif
一方面听说美国各大医疗机构,什么John Hopkins, Mayo,MD anderson都对中国市场虎视眈眈;另一方面和睦家 ...

    这块引入你说的这些医院的资源,冲击下一大票的三甲医院也不错。
    但收集中国人的基因与疾病信息,对生物战不是好消息。
    这个恐怕是先对港台资源开放

思炎 发表于 2014-2-2 12:38:20

今天泰国的选举投票值得关注

weakleilei 发表于 2014-2-2 16:11:09

中国不缺基础医疗,社区医院现在基本都很空闲。
中国缺的是精英医疗,缺的是三甲、是专家、是协和301。

极乐鸟 发表于 2014-2-2 16:49:54

泰国的乱局会如何收场,选举泰爱党会胜但胜了又无法执政。

mach 发表于 2014-2-2 18:13:03

weakleilei 发表于 2014-2-2 16:11 static/image/common/back.gif
中国不缺基础医疗,社区医院现在基本都很空闲。
中国缺的是精英医疗,缺的是三甲、是专家、是协和301。

小地方连社区医院这种也缺,黑诊所遍地。不过这从来都属于被遗忘的角落。

tdyxssrs 发表于 2014-2-3 12:10:38

极乐鸟 发表于 2014-2-2 16:49
泰国的乱局会如何收场,选举泰爱党会胜但胜了又无法执政。

泰国乱局己经在收场了。2月2曰曼谷的选举只出现了小规模冲突,约一成多点的投票站沒有完成投票,和前一两天反对派所宣称的最大规模的游行是两回事。2月2曰素贴宣称要在法院起诉英拉没有成功组织大选在浪费资金 ——这个是不是很对喜感,哈哈,选择法律手段了
!选举委员会宣布要对受干绕没有进行投票的补充投要。

zzm2804 发表于 2014-2-3 18:24:36

tdyxssrs 发表于 2014-2-3 12:10 static/image/common/back.gif
泰国乱局己经在收场了。2月2曰曼谷的选举只出现了小规模冲突,约一成多点的投票站沒有完成投票,和前一两 ...

免煮就是想一出是一出。

明和 发表于 2014-2-3 21:27:04

weakleilei 发表于 2014-2-2 16:11 static/image/common/back.gif
中国不缺基础医疗,社区医院现在基本都很空闲。
中国缺的是精英医疗,缺的是三甲、是专家、是协和301。

   协和医院一个主任亲口对我说的,中国缺的就是社区的全科医生。很多大毛病完全可以在完善的基础社区卫生体系下被消灭在萌芽状态。

tdyxssrs 发表于 2014-2-3 21:39:29

zzm2804 发表于 2014-2-3 18:24
免煮就是想一出是一出。

看来泰国各方达成了一定的共识。不然2月2日的投票不会这么平稳。未来的进展还得各方协商,继续推进共识。发展与分配协调好才能长治久安。

bluefloral 发表于 2014-2-3 23:06:57

这怎么可以出错呢!----- 就连亲自投票也给英拉带来麻烦。电视镜头显示,英拉将选票投入了错误的票箱。事后她责怪工作人员搞混了票箱。

mach 发表于 2014-2-3 23:15:32

明和 发表于 2014-2-3 21:27 static/image/common/back.gif
协和医院一个主任亲口对我说的,中国缺的就是社区的全科医生。很多大毛病完全可以在完善的基础社区卫生 ...

这个方向不符合医疗产业发展的需要

羽笛 发表于 2014-2-4 00:36:08

明和 发表于 2014-2-3 21:27 static/image/common/back.gif
协和医院一个主任亲口对我说的,中国缺的就是社区的全科医生。很多大毛病完全可以在完善的基础社区卫生 ...

纽约有很多在大医院,甚至开私人诊所,的医生去贫民区的“劳保医院”给人看病、动手术。—— 中国学美国,好的都没有学到。{:4_264:}

foursea 发表于 2014-2-4 19:34:41

看守政府副总理兼商业部长尼瓦塔隆于今日上午表示,中国北大荒集团已经送来书文,要求取消此前签下的120万吨大米销售合同,因为是以“政府对政府”的形式销售,而此前泰国反贪污委员会也对政府的稻谷典押计划进行调查,发现这120吨大米并不是直接卖给中国政府,担心事后会出现问题,所以中方要求取消。

这些好玩了

weakleilei 发表于 2014-2-4 22:15:42

明和 发表于 2014-2-3 21:27 static/image/common/back.gif
协和医院一个主任亲口对我说的,中国缺的就是社区的全科医生。很多大毛病完全可以在完善的基础社区卫生 ...

他想当然了。很多毛病的确可以在社区医院治疗,但是,患者无法区分他得的是大毛病还是小毛病。很多重大疾病的初期症状和小毛病在一般人眼里根本没有区别。去社区医院,如果是小毛病确实也能治,但如果是大毛病的先期症状,贻误了早期治疗窗口,后面就等死吧。

现在社区医院根本吃不饱,病人太少。大医院人满为患,供不应求。这是现实,与其妄图教育群众,小病不要去大医院,不如扩张大医院来的有效。

洗心 发表于 2014-2-5 04:52:52

思炎 发表于 2014-2-2 12:38 static/image/common/back.gif
今天泰国的选举投票值得关注

中国取消购买120万吨泰国大米协议

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/world/2014/02/140204_thai_china_rice.shtml

“泰国商务部说,由于泰国的反贪部门进行调查,因此中国取消了购买大批该国大米的合同。……泰国政府原来希望中国会在年内向泰国购买大批的大米,但是泰国商务部说在反贪委员会调查中泰之间大米交易的透明度之后,“中方对交易感到缺乏信心”。”

这消息要是真的,那中国是在英拉背后捅了一刀了。这会要了她的命。中国现在出手是什么用意呢?是要为反对派加一把力吗?

不懂啊不懂

投机客 发表于 2014-2-5 10:52:50

weakleilei 发表于 2014-2-4 22:15 static/image/common/back.gif
他想当然了。很多毛病的确可以在社区医院治疗,但是,患者无法区分他得的是大毛病还是小毛病。很多重大疾 ...

大医院的医生根本不了解基层情况,想当然的非常多。
理论上患者先到家门口的小医院看,看不了了再逐级上转,能够最充分利用资源,避免浪费。但现实是医院考核指标是收入,都在卯着劲抢患者。结局是大医院人满为患,患者看病难;小医院门可罗雀,医院生存难。
以挣钱为目标的医疗制度不改,只能从挣钱的角度考虑问题,老想着理论上的事,只能南辕北辙。

tdyxssrs 发表于 2014-2-5 11:36:31

洗心 发表于 2014-2-5 04:52
中国取消购买120万吨泰国大米协议

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/world/2014/02/140204_thai_ch ...

哈哈,首先这个买大米的合同成了倒英拉的牌,如果起诉理由成立英拉由于治下不严就得下台。现在这个理由不成立了,谁告的谁污陷。其次与大米出口有关的各方会向上施加压力,谁搅黄的就找谁的麻烦。最后,也是个警告,斗争也是个技术活,别什么理由都上,什么人都往里扯。得有点规矩。

万丛山 发表于 2014-2-5 12:59:39

洗心 发表于 2014-2-5 04:52 static/image/common/back.gif
中国取消购买120万吨泰国大米协议

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/world/2014/02/140204_thai_ch ...

我觉得放出的信息是,反贪委把这笔生意搅黄了。

本来嘛,我跟你签合同看中的是你的政府信用。现在反贪委要以此为由调查政府,有可能把交易搅黄,作为买主,我自然不能等你的调查结果出来再做打算。最合理的反应是取消(这个前途未知的)合同,重新找卖家,组织货源。

可能我的理解有倾向性,但是,中国不会在这个时候捅英拉刀子。

du_yi_long 发表于 2014-2-5 14:10:40

健恒 发表于 2014-1-29 13:02 static/image/common/back.gif
医疗、教育估计全面像美国学,公立的医疗能治治常见小病、维持,想治好去高价的私立医院;公立的教育也是普 ...

私有化医院有点胡扯,中国除了公立医院还有部队医院,一般来说部队医院的医疗水平在各个地方都是不错的,尤其是外伤骨科运动伤害,国家再脑残也不会连部队医院也给改革掉。另外就是各种院校附属医院,不可能私有化。
医生流动早就开始了,现在已经合法,我祖父,岳母都是本地医院,北京医生做的手术,我祖父那个非常久远,红包才几百块钱,确实水平高救命,被当地医生做胆囊坏死手术,手术后几个月伤口不能缝合,70多岁的人,近一尺长的伤口,每天两次消毒啥的,我都不敢看,要是普通人疼也疼死了。
后来北京来个个专家做好了,用钩子给勾住,就说了一句话:你们咋给搞成这样。前后也就一个小时,很快出院了。

投机客 发表于 2014-2-5 15:42:25

du_yi_long 发表于 2014-2-5 14:10 static/image/common/back.gif
私有化医院有点胡扯,中国除了公立医院还有部队医院,一般来说部队医院的医疗水平在各个地方都是不错的, ...

一、“中山六院获批启动改革,德福资本进入将控股60%”
二、部 队医院真可能被改革掉。
三、医生去外地手术很常见,严格意义上却是不合法的,只是目前监管睁一眼闭一眼罢了。

供参考

羽笛 发表于 2014-2-5 16:18:27

du_yi_long 发表于 2014-2-5 14:10 static/image/common/back.gif
私有化医院有点胡扯,中国除了公立医院还有部队医院,一般来说部队医院的医疗水平在各个地方都是不错的, ...
我祖父...手术后几个月伤口不能缝合,70多岁的人,近一尺长的伤口,每天两次消毒啥的,我都不敢看,要是普通人疼也疼死了。后来北京来个个专家做好了,用钩子给勾住,就说了一句话:你们咋给搞成这样。...人命关天,谁也不敢拿命冒风险。{:4_262:}

洗心 发表于 2014-2-5 16:35:24

qli872 发表于 2014-2-5 12:59 static/image/common/back.gif
我觉得放出的信息是,反贪委把这笔生意搅黄了。

本来嘛,我跟你签合同看中的是你的政府信用。现在反贪 ...

按照泰国副总理兼商务部长昨天接受采访的说法,取消120万吨合同的是黑龙江的“北大荒”集团。由于泰国反贪委员会认为,G2G的合同必须是中国央企,作为地方国企的“北大荒”不适合作为G2G 的主体。“北大荒”怕有法律麻烦,所以缩了。
但是,去年小强来和英拉签订的100万吨/年,连续5年的购买计划,并不受影响。这个100万吨/年的采购和上述120万吨是分别不同的两个合同。
不过,100万吨/年的合同,也将推迟签订。因为必须等到新政府成立后才能有效签署和执行。

weakleilei 发表于 2014-2-5 17:02:44

本帖最后由 weakleilei 于 2014-2-5 17:06 编辑

zy134 发表于 2014-2-5 10:52 static/image/common/back.gif
大医院的医生根本不了解基层情况,想当然的非常多。
理论上患者先到家门口的小医院看,看不了了再逐级上 ...
大医院不需要了解基层的情况,只需要了解如何治病就行了。
说句不好听的,很多大医院专家天天看的病例,小医院的医生一辈子都未必能看到一例。见都没见过的病,更别说让小医院的医生诊断治疗了。

逐级上转:lol 等差不多死的时候,就能转到看得了的大医院专家手里了,然后专家说:早点送过来还有救。

其实如何选择医疗,主席台上的高级领导干部们早就给我们了答案:能去北京301、协和就去301、协和,能找最有名的专家就找最有名的的专家,哪怕看起来再小的毛病,也得重视。领导懂得保命,小民也懂。等大老虎们先到家门口的小医院看,再谈去小医院看逐级转诊不迟。

一九合十 发表于 2014-2-5 17:32:37

在资本的时代,利用它追逐利润的本能,去处理那些需要处理的肥肉,用好了,办事效率还是很高的。
修水渠、开闸放水,这个事情越来越熟练了。
医院这一块,早晚都该有这么一轮的。
有条件的早点下手,如果等人家吃剩下,再去,就像房地产了谁接最后一棒谁活该。

明和 发表于 2014-2-5 17:33:37

weakleilei 发表于 2014-2-4 22:15 static/image/common/back.gif
他想当然了。很多毛病的确可以在社区医院治疗,但是,患者无法区分他得的是大毛病还是小毛病。很多重大疾 ...

   真正理解这个需要专业医学知识。上呼吸道的链球菌感染之于肾炎,高血脂之于心梗脑梗,高血压之于脑出血,等等,所谓的危急重症都是由一些小毛病引起的。他的意思是我们需要完善的社区医院这第一道防护网,这个他去瑞士考察过。
    当然,上面有人提了,这样不利于发展医药产业。

tdyxssrs 发表于 2014-2-5 17:55:37

洗心 发表于 2014-2-5 16:35
按照泰国副总理兼商务部长昨天接受采访的说法,取消120万吨合同的是黑龙江的“北大荒”集团。由于泰国反贪 ...

年前泰国反贪委员会就在说这事,出口大米到中国没出口,而是英拉的下属和商人在骗钱,要英拉下台。关键是不利事件要和英拉挂上,如果挂不上了,那不就是白忙了。生意不成压力不在英拉这,而是提出这个问题的势力。  美国才对泰国喊话不要发动军事政变。    斗争的场所将转向法律和议会,斗争同样激烈,关系到谁占多少份额。这个时点报这样的新闻不是偶然。能坐下来谈,总比街闹、政变、内战强。

健恒 发表于 2014-2-5 19:40:05

小老百姓,多存钱、多锻炼更有保障,不道德的说现在的医药厂商、医院都把利挂在头上,都盼着人多得病、得大病。

投机客 发表于 2014-2-5 20:19:53

weakleilei 发表于 2014-2-5 17:02 static/image/common/back.gif
大医院不需要了解基层的情况,只需要了解如何治病就行了。
说句不好听的,很多大医院专家天天看的病例, ...

现在晋职称都要下沉,但效果一般,因为不是成规模一起下沉,另外下沉到的单位不是自己家的。如果信息化好,形成医疗集团,统一分配人力资源,各级下沉轮岗,比如省到市,市到县一级是有可能的。果如此,能达到你的要求。

weakleilei 发表于 2014-2-5 21:03:37

zy134 发表于 2014-2-5 20:19 static/image/common/back.gif
现在晋职称都要下沉,但效果一般,因为不是成规模一起下沉,另外下沉到的单位不是自己家的。如果信息化好 ...

优秀的医生永远是稀缺的,供求关系导致稀缺的医生会很贵(或者非得有关系有权才能看)。
把优秀的医生下沉,就如同让将军去当兵一样,浪费、低效、形式主义,必然无法长久。
至于信息化,也许未来某一天远程诊断就如同当面诊断一样方便,不过那一天会很遥远。更进一步说,现在最优秀的医生已经处于超负荷工作的状态了,远程信息化了也不过是中央领导的病钟南山在广州就给看了,还能轮到下面?

chalet 发表于 2014-2-7 11:35:45

weakleilei 发表于 2014-2-4 22:15 static/image/common/back.gif
他想当然了。很多毛病的确可以在社区医院治疗,但是,患者无法区分他得的是大毛病还是小毛病。很多重大疾 ...

"很多重大疾病的初期症状和小毛病在一般人眼里根本没有区别",在医生眼里就不是没有区别,不管是大医院还是小医院的医生,这是基本原则,没这个本事,就没资格能做医生。

所谓重大疾病在整个疾病发病率里面只是少数,绝大部分医疗需求是慢性病、小毛病,如果不理解这一点,盲目扩大高等级医院的服务能力,结果只能是:高等级医院医生整天看小毛病,水平与低等级医院医生逐渐合流;高昂医疗成本称为个人或社会负担。
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