morningtiger 发表于 2014-1-2 16:04 static/image/common/back.gif
好像德国不是输在技术上吧，美国，苏联从德国都搞到不少好东西吧。
1、根本的说，德国不是输在技术上，但这不等于他技术就先进
2、搞到的好东西不少，因为德国确有特长和独门绝技，但这也不意味着德国在技术上是总体领先的
本帖最后由 wwwriver 于 2014-1-8 13:13 编辑
wisele 发表于 2014-1-2 17:03 static/image/common/back.gif
过去 20年 咱们能向西方发达国家宣传什么，有中国特色社会主义 ？ 毛泽东思想还是马列主义 ？
一个穷 ...
中国外宣并是那么没料，很多源自中国的思想、思维方式，外国人，尤其是欧洲人还是很感冒的。比如“阴阳”，外宣部门要做的是整理、梳理、研究、论证（内部的外部的顾问），找准方向，确定步骤，一步一步慢慢的渗透。
wwwriver 发表于 2014-1-2 21:31 static/image/common/back.gif
中国外宣越是那么没料，很多源自中国的思想、思维方式，外国人，尤其是欧洲人还是很感冒的。比如“阴阳” ...
打铁还需自身硬:lol
silversky 发表于 2013-12-31 21:27 static/image/common/back.gif
美国兴起的时候用的是美国梦做为文宣突破口，中国崛起现在用的是习总提出的中国梦，当国人能实现自己的中 ...
有美国文宣这方面的文章吗？谢谢哈。中国梦是什么？
本帖最后由 鹦鹉 于 2014-1-2 21:53 编辑
morningtiger 发表于 2014-1-2 21:49 static/image/common/back.gif
有美国文宣这方面的文章吗？谢谢哈。中国梦是什么？
伟大的美国文宣战士，忠诚的美国梦的实践者——沃尔特 迪斯尼同志。。{:4_268:}
要不把好莱坞大牌们都算上吧。。
鹦鹉 发表于 2014-1-2 21:52 static/image/common/back.gif
伟大的美国文宣战士，忠诚的美国梦的实践者——沃尔特 迪斯尼同志。。
要不把好莱坞大牌们 ...
这个东西很好啊，前两天和丫头看Frozen。kao，太好看了。现在天天在我面前边走猫步边唱let it go。
morningtiger 发表于 2014-1-2 21:56 static/image/common/back.gif
这个东西很好啊，前两天和丫头看Frozen。kao，太好看了。现在天天在我面前边走猫步边唱let it go。
所以楼主肯定会说——那帮老欧洲们最反感迪斯尼同志阴魂不散了。。。{:4_235:}
鹦鹉 发表于 2014-1-2 21:58 static/image/common/back.gif
所以楼主肯定会说——那帮老欧洲们最反感迪斯尼同志阴魂不散了。。。
不过说正经的，这些软实力的东西吧，只有硬实力牛x了才行。像迪斯尼，美国20年代汽车年产量就400万辆了，已经走入寻常百姓家了。当然人家文宣甩鳖几条街，但关键还是硬实力说话。现阶段无所谓，天天觉得天朝要崩溃才好啊:lol才帝说了，我们，闷声发大财的干活。现在的挑战是不好闷声发大财了。
morningtiger 发表于 2014-1-2 21:43 static/image/common/back.gif
打铁还需自身硬
中国人从来都是玩玄的，以“柔”克“硬”。
wwwriver 发表于 2014-1-2 22:07 static/image/common/back.gif
中国人从来都是玩玄的，以“柔”克“硬”。
不懂
本帖最后由 silversky 于 2014-1-2 22:49 编辑
morningtiger 发表于 2014-1-2 21:49 static/image/common/back.gif
有美国文宣这方面的文章吗？谢谢哈。中国梦是什么？
很多美国文学作品，最突出的是《伟大的盖茨比》，这也被拍成好莱坞电影了。动摇美国梦的最好文学作品是阿瑟·米勒的《一个推销员之死》。我自己都没有读过，我孩子最近刚读过，前者是北美高中的指定阅读教材，后者是英语家教推荐给孩子的。《一个推销员之死》对孩子的触动更大，使孩子认识到资本主义的无情。孩子的英语家教是退休老师，历史专业硕士，这是我最看中的，学历史的比一般比其他文科专业看问题更全面，不会让我的孩子被洗脑。
文宣工作做好也会有一个探索的过程，如何做好也应该提到议事日程，不一定非要等硬件条件都充分了才着手。
中国梦每一个人的理解都不一样，我想一个国家和个人相结合的中国梦最好。
这两不算文宣吧。
morningtiger 发表于 2014-1-2 22:56 static/image/common/back.gif
这两不算文宣吧。
为什么不算呢？文学作品是最好的文宣了,具体，实在，贴近生活.
silversky 发表于 2014-1-2 23:00
为什么不算呢？文学作品是最好的文宣了,具体，实在，贴近生活.
缺乏正能量啊。
本帖最后由 silversky 于 2014-1-2 23:07 编辑
morningtiger 发表于 2014-1-2 23:02 static/image/common/back.gif
缺乏正能量啊。
明白你的意思了，我举的例子不好，我没有读过美国文学作品，应该有更好的例子。
morningtiger 发表于 2014-1-2 17:53 static/image/common/back.gif
也不能完全这么说。现在是处于一个高速发展但矛盾重重的镀金时代。自己人都有很多吐槽。要过了这个阶段才 ...
有人类的地方就有矛盾，不管是高速发展或者全无发展的地方，近在眼前的实例多不胜数，例如苏丹，一个苏丹分裂成南北，现在南苏丹还要再分裂似的。另一例就是泰国，整天不是蓝衫军就是红衫军，闹个没完没了。对了，还有湾湾， 整个社会分化成蓝绿两色，蓝绿互相扯皮拖后腿，政客不干正事只懂耍嘴皮。
美国有没有矛盾 ？ 两党互扯，闹得政府关门。占华尔街的99% 跟财阀没有矛盾 ？ 只是弱势一方被打压下去，矛盾消失了吗 ？
有吐槽的机会已经不错了，阿三那里的弱势群体连吐槽的机会也没有，你终生的社会地位从出生那一刻已经决定了，你能向谁吐槽 ？ 日本， 海啸后流散全国各地逃难的人共47 万人， 近三年后的今天还有 27 万继续漂泊流浪，有些获安置的，今天仍然住在「临时」安置房，这些人连吐槽的地方和机会也没有。
【共同社12月23日电】装扮成圣诞老人的志愿者23日傍晚造访了日本宫城县仙台市宫城野区的临时安置房，向居住在这里的东日本大地震灾民赠送了礼物。突然现身圣诞晚会的“圣诞老人”让在场的十几个孩子笑逐颜开，发出了阵阵欢呼。
http://china.kyodonews.jp/photos/assets/201312/TW-66102-thumbx300.jpg
东日本大地震疏散者减至27.4万人
2013年12月24日
【共同社12月24日电】日本复兴厅24日公布的数据显示，截至12月12日，全国共有274,088人因东日本大地震而疏散。随着灾民迁入公营安置房及住宅重建的推进，疏散者比截至11月14日的上次统计结果减少了3521人。
wisele 发表于 2014-1-3 10:07 static/image/common/back.gif
有人类的地方就有矛盾，不管是高速发展或者全无发展的地方，近在眼前的实例多不胜数，例如苏丹，一个苏丹 ...
你这么说也不是没有道理。但和我说的不是一回事。我是在讲一个国家发展过程中的纵向比较，比如马克吐温笔下的镀金时代后为何会有老罗斯福扒粪运动。再比如日本工运在什么时候达到高潮，什么时候又归于沉寂。都有内在道理的。
本帖最后由 王拭剑 于 2014-1-3 18:56 编辑
silversky 发表于 2014-1-2 23:00 static/image/common/back.gif
为什么不算呢？文学作品是最好的文宣了,具体，实在，贴近生活.
就是；揭露资本主义黑暗的不是没有；最经典的就是欧·亨利的短片小说。
《爱的牺牲》、《警察与赞美诗》、《带家具出租的房间》、《麦琪的礼物》、《最后一片藤叶》随便哪一篇拿出来，都平趟今天的名著。
但那在资本主义环境里，肯定是要被封杀的。
他们只会美化资本家；把贪婪，冷血的资本寡头，文化窃贼，流氓劫犯，草菅人命的大公司集团美化成《You got mail》里的汤姆·汉克斯；或者是《Charlie Wilson》里的汤姆·汉克斯；或者是《西藏七年》里的 不拉得·屁特；或者是《Pretty Woman》里的力差·基佬;或者《夺宝奇兵》里的河狸熏·腐特。
wisele 发表于 2014-1-3 10:07 static/image/common/back.gif
有人类的地方就有矛盾，不管是高速发展或者全无发展的地方，近在眼前的实例多不胜数，例如苏丹，一个苏丹 ...
说起阿三，有人说种姓制度的目的是为了最大效率的完善社会分工，"龙生龙、凤生凤，老鼠的儿子就去打洞。"
思炎 发表于 2013-12-31 12:55
如主题提到北欧（非挪威）的话，加讨论补充，我估摸与LZ谈话的哥们可能是芬兰的。
当然我不一定 ...
我觉得他国有此种想法不难理解人家的确是被入侵被解放被马歇尔啊
lafewu 发表于 2014-1-7 11:49 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我觉得他国有此种想法不难理解人家的确是被入侵被解放被马歇尔啊
我当时猜芬兰，鹦鹉回帖猜的是丹麦，楼主已给予鹦鹉肯定了。
所以，与LZ谈话的哥们不是芬兰的，而我之所以这样猜，是考虑到我曾遇见过的芬兰人谈到前苏联（俄国）恨，当然也对冷战时期苏联阵营的木有好感，很是纠结——当然对中国还是可以的。
芬兰的历史也蛮惨的，一个弱国，1154年开始被瑞典统治，直到1808年瑞典战败俄罗斯，芬兰被沙俄欺辱，为了收复土地，芬兰一直与苏联斗争。 到了二战，芬兰立即加入德国阵营，攻击苏联。在德国将要灭亡之际，芬兰立即调转枪口向德国开炮。也算是‘将功赎罪’。
二战后，苏联搞了个‘芬兰化’：1.芬兰的国家外交政策要苏联点头才行; 2.不得作为反对苏联的基地;3.不得加入任何反对苏联的团体。
冷战期间，美苏会谈多次在芬兰举行，当然反苏话题在芬兰是禁忌的。 苏联解体后，芬兰加入欧盟。
所以，“芬兰化”也成为一个专用词“术语”，是指弱小的国家几乎无底线的听命于强大的邻国的政策。
而二战之前丹麦与德国纳粹也是如此，真不知那哥们是如何这么有底气居高临下的。。。。
思炎 发表于 2014-1-7 13:44 static/image/common/back.gif
我当时猜芬兰，鹦鹉回帖猜的是丹麦，楼主已给予鹦鹉肯定了。
所以，与LZ谈话的哥们不是芬兰的，而我 ...
我觉得楼主刚开始觉得聊天的老外的回答不可思议是因为不自觉地带入了我们中华模式的思维习惯，毕竟我们在世界上曾经领先了1500年以上，虽然近代被虐得极惨，但是积淀下来的大国思维还是深入我们每个后人的血液。而对于在历史上一直不得不依附于各个强国而求生存的小国来说，我们这种一定要自立自强的想法才是不可思议的吧。反正能过得好就足够了
本帖最后由 羽笛 于 2014-1-7 23:47 编辑
morningtiger 发表于 2014-1-2 21:49 static/image/common/back.gif
有美国文宣这方面的文章吗？谢谢哈。中国梦是什么？
从今走向繁荣富强！
复兴么！{:4_268:}
我猜这是习总的意思，
比猫论总是一个进步；
当代中国人不习惯理想。
有一本书就叫 [美国梦]，
我有。但书里写的都是美国梦破碎的故事。
{:soso_e112:}
lafewu 发表于 2014-1-7 22:47 static/image/common/back.gif
我觉得楼主刚开始觉得聊天的老外的回答不可思议是因为不自觉地带入了我们中华模式的思维习惯，毕竟我们在 ...
小国不是不想自强，不过没这个命，没这个实力。
比方韩国千年附属国（现在也是），日本也一直想跳出美国的管控。
lafewu 发表于 2014-1-7 22:47 static/image/common/back.gif
我觉得楼主刚开始觉得聊天的老外的回答不可思议是因为不自觉地带入了我们中华模式的思维习惯，毕竟我们在 ...
有提到不可思议吗？
morningtiger 发表于 2014-1-2 22:06 static/image/common/back.gif
不过说正经的，这些软实力的东西吧，只有硬实力牛x了才行。像迪斯尼，美国20年代汽车年产量就400万辆了， ...
文宣有两种搞法：
（1）自说自话
（2）用对方习惯的表达形式传递自己的思维
第一种模式，需要强大的物理实力为后盾，比如美国目前的搞法。我的标准就是普世真理，你们照抄照搬就行了。同样一套美国说辞，从波多黎各嘴里说出来，就只能贻笑大方了。不过中国梦有点自说自话的意思，不停的说，不停的重复，慢慢有人会接受。
第二种模式，在自身实力不够强的情况下，在话语权没有那么大的情况下，是适用的。
有一个实例，又一次和一个交流非常多的同事开车去德国，大概要走六七个小时，路上吹牛打屁是必须的了，他说起“我无法理解你们中国人和日本人的纠结，两个邻居打打闹闹有什么意思呢？”。另外网上能看到的MTV（BRUNO--Dove of Peace， http://v.youku.com/v_show/id_XMTQyNTA0ODQ0.html），传递出一个信息，西方人不关心我们东亚发生的事情，西方政客精英们则喜闻乐见东北亚的争吵。对他们来说，远东发生的事情就是邻居间的不睦。这当然是政客和媒体刻意引导的结果。我国最近就安倍参拜的事情的应对就好了很多，一是大张旗鼓的把那些日本战犯和希特勒比较，另外就是中日外交机构在英国围绕安倍参拜做的“伏地魔”舆论战争。
我们应该非常正式的在国际组织比如联合国再推进一次“东京审判”，是对非正义的一次审判，是对反人类罪行的一次审判。雇佣大量西方人，用西方社会接受的方式告诉二战日本人对中国人、朝鲜人、东南亚人、美国人、英国人做了什么，让他们自己得出结论，中国和日本的斗争，韩国和日本的斗争，是正义和非正义的斗争，是为了人类未来不受法西斯奴役的斗争。把日本被审判的二战战犯和逃脱审判的二战战犯都定在耻辱柱上。
jxlou 发表于 2013-12-30 23:23 static/image/common/back.gif
如果你知道象CNN这样的媒体有多少海外雇员就知道队伍缺不缺了。
孔子学院现在海外撒钱的速度只怕是远远超过CNN, 但效率远远不如。
洗心 发表于 2014-1-9 18:55 static/image/common/back.gif
孔子学院现在海外撒钱的速度只怕是远远超过CNN, 但效率远远不如。
哎,在现代社会，孔老夫子怕是有点力不从心的。还需要国内努力发展出一套合乎国情，合乎中国文化，也合乎现代化的理论体系。占领西方渐渐丢掉的道德高地。
本帖最后由 jxlou 于 2014-1-10 10:22 编辑
jxlou 发表于 2014-1-10 10:18 static/image/common/back.gif
哎,在现代社会，孔老夫子怕是有点力不从心的。还需要国内努力发展出一套合乎国情，合乎中国文化，也合乎现 ...
还有，这样的东西只能是以总结建国以来的经验为基础，结合过去的历史和文化，再融合西方思想进步的东西才能发展出来。（这个就是从五四到文革以来一脉相承的中国文化的大改造，大革命，大发展。）
虽然按照中国的发展趋势，这个早晚是会有的，不过还是越早越好。
wwwriver 发表于 2014-1-8 17:59 static/image/common/back.gif
文宣有两种搞法：
（1）自说自话
（2）用对方习惯的表达形式传递自己的思维
国家之间，没有硬实力就没有正义