RE: 脱水版2012年政府工作报告
翱翔黑海之巅 发表于 2012-3-8 17:35 static/image/common/back.gif呵呵，我离开莫斯科快10年了，还真不知道说什么了。
我还以为你在乌克兰一代搞航运呢：p十年莫斯科也该沧海桑田了，我查了下你说的那个毛妹，可惜没法找到照片啊：D xiaomaomao 发表于 2012-3-8 17:44 static/image/common/back.gif
哦 我脑袋里都是第一次北伐，那个的主力应该是南方军阀，背后是江浙资本。 难道那是就联苏了？ 他们中有亲 ...
没有第一次北伐第二次北伐的说法啊.
1915年是护国,蔡锷反袁世凯,1917年护法,孙中山联合西南军阀反对北洋.
北伐战争一般都是指1926年那次,影响力最大. 乌贼 发表于 2012-3-8 17:57 static/image/common/back.gif
没有第一次北伐第二次北伐的说法啊.
1915年是护国,蔡锷反袁世凯,1917年护法,孙中山联合西南军阀反对北 ...
哦对 我联想到大炮刚与后来炮轰总统府那位碰头的时间点上了 向忙总致敬！之前看政府工作报告一团迷雾，现在有点清楚了。 齐的隆冬强 发表于 2012-3-8 17:49 static/image/common/back.gif
我们国家基础性的研究所需要的就是：能磨，学的慢但是忘记的也慢。好奇心强，加上懒散喜欢钻空子？
怪不 ...
看来我需要认真跟你解释下我们是干嘛的。
我个人的方向是生物鉴定，这是个很小众的行当。经济作用嘛不知道，可能在科研上有点用处。
这个行当是需要能磨能靠得住的人的。我目前鉴定过样品怎么也有十来万个了吧。需要将体长1mm甚至更小的小虫子在显微镜下解剖（不带任何自动化的机械设备），将其附肢（大概长度为几百个微米）剖下来。这种工作和几百年前比起来没有根本的差异，所不同的就是显微镜稍微好点了。如果不认识，就去找资料。国内的国际的，需要翻故纸堆。因为很多种类是一两百年前报道的，就要把那些模式图片找出来。现在好点，上网可以搜。
中科院系统最强的还是基础研究这块，我们单位的海洋方面的基础研究我相信在国内也是数得着的，我不喜欢夸口非要喊第一第二，没有意思。
忙总“美感，有发现问题和价值的直觉”这几点中，我们其实需要美感不多，主要需要耐心和直觉。耐心非常需要，能耐得住寂寞和清贫，能在连续剖坏几个标本的时候还能平心静气地用直径0.2mm的针去剖下一个标本，真正搞清楚这个小虫子是什么种类。直觉，在资料不够或者拿不到的时候，通过推理和想象，搞清楚海洋生态系统运行的关键性问题在哪里。对于数学我们要求不算高，其实我个人觉得最好的办法是跟做数学的人结合起来，我们提供生态学理论，他们进行建模或者数学解释。但是目前国内的体制还不允许。
当然我做的只是我们课题组的一个方向和分支。我这个方向现在在国内属于很少人做的。全国做zooplankton的大概最多不到二百人吧，做我这个方向的全国加起来大概也就一二十位？真能有点水平的，也就不过寥寥几位五十岁以上的了。其他人有做两极的，有做生物的代谢摄食等的，有做生物体内物质含量的，有做生物繁殖的，等等。不过这些方向基本都是需要设计实验的，涉及到养殖生物的实验也是很困难的，需要细心和耐心。还要注意观察生物的反应，以及需要一点运气。所以我现在在养花，为以后养生物做准备。
好奇心是非常需要的。如果不能保持好奇心，并且对自己做的东西精益求精，就无法发现过去别人理论中的问题，和自己做出来的东西存在的问题。
其实自然界的创作，那些小生物也是有美感的，不过对我们来说我们不需要强调小生物的美感。我们这个方向很惭愧的，比很多学科要落后许多。因为我们这个方向中国的基础差，我始终认为这是一个很大的问题。我们是从解放前才开始有零星的研究的，解放后60年代国家认真的做了几个大项目，积累了一部分人才。现在这方向的权威都是那个时候二十出头做项目培养出来的。但是在资料积累以及共享方面我们始终不如国外。我们这个方向有点像手工业劳动，最好是传承，如果不传承的话就往往存在一些技术上的瑕疵。而这些瑕疵就能毁灭你的数据的连续性和可比性。对我原来做过的一部分工作来说就是这样。
直觉也同样重要。给你几张很简单的图，你要能感觉到这后面代表了什么样的海洋生态系统运行规律。看别人论文只能得到一部分。这行绝对是自己有一桶水才能拿出来一杯水。很多想法，你可能十年八年都抓不到可靠的论据，就要靠，一直等到你手头的论据充分为止。但是事先你要先有个设想，否则的话数据摆在那里，你还是不知道它代表了什么意思。我们这个方向非常强调story，和很多基础研究一样，甚至更严重。可以说，顶尖杂志上发的我们这个方向的文章，都是必须有个story在里头的，没有的话即使数据再好，也别想发上去。
每一个行业都有它们自己独特的规律。如果你对我们这个方向还有点不太明白的话，参看达尔文的故事。我们做生态学的算是达尔文的n代徒子徒孙。
temptemple 发表于 2012-3-8 15:58 static/image/common/back.gif
团队和个人有什么不同？
井底的帖我觉得大多算的是政治科普贴啊。
我个人觉得，个人写可以旷达一点，功利色彩少一点。团队就不同了，有目的的组织。 乱翻书nn 发表于 2012-3-8 16:00 static/image/common/back.gif
更早之前，可能是井大写《大国游戏》的时候，也曾容许一批人使用“井底望天”的名义在天涯论坛发言，因为 ...
这个不清楚，不过一批人写书也可以理解。 wxmang 发表于 2012-3-8 11:57 static/image/common/back.gif
现在搞什么大学生上山下乡，参军入伍，老少边穷支边之类，都是这个想化解矛盾的想法，分而治之。
和毛主席一个套路啊。{:4_238:} 方解石 发表于 2012-3-8 18:14 static/image/common/back.gif
看来我需要认真跟你解释下我们是干嘛的。
我个人的方向是生物鉴定，这是个很小众的行当。经济作用嘛不 ...
出师表的最后一句，
你是说你有直觉啊，还是有天赋啊，没直觉啊，还是没天赋，
你是说你能解决问题啊，还是不能解决问题，
再跟你说一句，国家科学技术进步二等奖里，有我的名字，不过估计排名没您靠前，您都这么牛逼了，
其实对于真正top2出身的学生，按照高考成绩学校看人，我还不反感，毕竟top2我考不上嘛
但是对于a-出身，拿成绩学校看人的，我倒是相当反感，仅仅是反感，没别的意思。 洗心 发表于 2012-3-8 16:10 static/image/common/back.gif
出头的是一个人，在美国湾区，8*8 之后到美国的，大概就是你说的某贵州人了。 后面一直有一个写作团队，刚 ...
社科可能歪曲理解了胡适说的：大胆假设，小心求证了。他们是大胆假设，大胆求证。 麻雀 发表于 2012-3-8 16:28 static/image/common/back.gif
应是这一本吧：
苏联情报机关在中国：20世纪20年代
对，就是这本。其实还有一些，例如共产国际在中国之类。 xueyuan 发表于 2012-3-8 16:28 static/image/common/back.gif
忙总对俄罗斯人的评价，太到位了，这个民族真的是一个矛盾的民族。
一个朋友是谈判中俄石油管道项目的 ...
的确如此，一个国家连银行都不守信用，还有什么能够守信用的。跟俄罗斯人，只能一手交钱一手交货，其他都有风险。 本帖最后由 种植园土 于 2012-3-9 00:01 编辑
wxmang 发表于 2012-3-8 15:26 static/image/common/back.gif
是的，国共都是苏联奶大的，黄埔军校就是苏军协办的，武器都是苏军提供的。
私人寡头的特质决定了俄罗斯的去工业化已成定局。俄罗斯已不可能再复兴了。我曾很有兴趣地把德意志民族与俄罗斯民族的过去300年力量对比绘成图表，看上去很象一个正弦曲线。
今天，没有必要再去画这个表了。 本帖最后由 kittylh2010 于 2012-3-9 10:00 编辑
wxmang 发表于 2012-3-8 15:18 static/image/common/back.gif
吃饭肯定是减少了，我问过，菜价普遍翻番，但是营业额反而下降。
我就一消费角度的主观感受。
忙总更专业更直接，从菜价和营业额入手:o
这要熟悉的店家才会告知营业额吧？
PS：今天三八节，各种促销特价活动，商场里面还挺多人的，感觉人们还是有消费欲望的，前提是价格合适。现在物价对于一般人来说，原价还是高，特价花车那里人最多。
洗心 发表于 2012-3-8 16:32 static/image/common/back.gif
80年代初期搞清楚，是因为早就开始了吧？ 比如青海玉树的藏族朋友告诉我说对可可西里无人区的资源调查，是 ...
什么时候组建综考会（全称是国家计划委员会和中国科学院自然资源综合资源考察委员会），什么时候就是开始在摸家底了，摸完就解散了，目前并入相关研究所。
下面是他们介绍：
自然资源综合考察委员会成立于1956年，其任务是对自然资源进行综合考察和研究，为资源开发、国土整治、经济发展规划提供科学依据、建议和方案，同时开展有关自然资源研究的理论、方法及新技术应用的研究，并培养自然资源综合研究人才。委员会下设十个研究室，分别从事气候、土地、水资源、农业、林业、草畜资源生态，资源经济、工业布局、资源战略及资源信息方面的研究。江西泰和县千烟洲红壤丘陵开发试验站和四川巫溪县红池坞种草养畜试验站也归属该委员会，设置在该委员会的还有中国科学院台站网络综合总中心；中国科学院全国农业区划委员会资源与农业发展综合研究中心；世界数据中心中国再生资源数据分中心等。
该委员会36年来共组织了近40个考察队，考察范围几乎遍及全国，通过对考察地区的自然条件、自然资源和社会经济条件等综合研究，为国家和地区有关部门进行资源开发利用、治理保护与生产布局等重大问题的决策提供了科学的依据。中国土地资源生产能力及人口承载量研究及亚热带红壤丘陵资源综合开发利用模式的试验研究也取得了显著成果。
方解石 发表于 2012-3-8 16:40 static/image/common/back.gif
突然想到个不乐观的可能：俄罗斯发现大国无望，会不会更加跟tg过不去？毕竟就这一个近邻还能挤奶的，万一 ...
不会，他的资源还够卖几十年的，等几十年后，他的核武器就打不响了。 wxmang 发表于 2012-3-7 12:24 static/image/common/back.gif
就算是少数民族多又如何，比很多汉族人爱国。根据最新的第六次全国人口普查主要数据显示：我国各少数民族 ...
在前殖民地生活久了，感觉殖民还是一个挺好的路子。 当然中国人不会像红脖子那样暴力，可开拓还是更积极的路子。现在的疆土和民族也是如此而来的。 我们有时候开玩笑，现在各地都开始冒出解放区了，等到解放区连成一片的时候，革命就胜利了呵呵。 回顾第一代的白人移民看看他们当年的开拓和吃苦的精神，在对比现在的白人的娇气，很感慨不过百多年的事情。 正是 为了子孙后代的幸福扩张还是比自我限制更好一些。 wxmang 发表于 2012-3-8 18:39 static/image/common/back.gif
不会，他的资源还够卖几十年的，等几十年后，他的核武器就打不响了。
这个大杀器，俄罗斯不会轻易哑炮吧！
RE: 脱水版2012年政府工作报告
wxmang 发表于 2012-3-8 18:14 static/image/common/back.gif我个人觉得，个人写可以旷达一点，功利色彩少一点。团队就不同了，有目的的组织。
嗯,只是这样容易陷入西西河的纷争，我有点怕 然后203 发表于 2012-3-8 17:17 static/image/common/back.gif
套期保值原理简单，实际上国内能做好的不多。
陈九霖复出后首次接受采访，表示央企有能发挥专长的平台 ...
他不是在做套期保值，就是对赌。而且他没搞懂相关法律文本。这个新加坡审判时有记录。 翱翔黑海之巅 发表于 2012-3-8 17:31 static/image/common/back.gif
俄罗斯的上层建筑，每个人都在想如何抢劫这个国家，而不是考虑如何建设这个国家！
说得非常准确，这个国家人心已经散掉了，虽然还很骄傲，但是已经不能拧成一股绳了。 xiaomaomao 发表于 2012-3-8 17:51 static/image/common/back.gif
主要工作就是翻翻国外各种报章杂志
其实在国外研究中国，就像我在国内研究美国一样，想得出靠谱结论，都是不可能任务，不管是谁，都做不到。 本帖最后由 lee_1369 于 2012-3-8 18:51 编辑
temptemple 发表于 2012-3-7 15:32 static/image/common/back.gif
把基础建立在殖民地上，殖民地一蹦，整个社会就跟着崩溃，倒退，任何自身的基本循环不可能建立到依赖这种 ...
你这看问题太局限了，看看如今盎格鲁撒克逊的殖民领地。 就拿殖民鼻祖不列颠来讲，殖民是一本万利，吃在千秋啊。有过在这些殖民地生活的经历，就不会有什么崩溃说。这养分还在源源不断的输送的。举个例子，英国经济不好生活成本日趋高涨，英国不少司法警察系统的人，直接就到加拿大或者澳洲这样的地方上岗了，连培训都不用。每年的经贸往来，人员交流，有事的时候，还是上阵亲兄弟。 齐的隆冬强 发表于 2012-3-8 18:22 static/image/common/back.gif
出师表的最后一句，
你是说你有直觉啊，还是有天赋啊，没直觉啊，还是没天赋，
你是说你能解决问题啊， ...
我觉得您这火太大了吧。
我其实也并不是那样傲慢，我强烈觉得你是误解了。高校决定一定的能力，这是我几年经验得来的一种感觉。你认为不能接受，那就反对。但是用不着这样火气冲天吧。
我都没打算弄什么国家科技进步二等奖，达尔文当年也没得什么科技进步奖啊，不过估计我这么一说的话，您就更生气了。
和工科比起来，俺们这就是个濒临灭绝的学科，跟你的方向比起来更是不值一提。
其实对于真正top2出身的学生，按照高考成绩学校看人，我还不反感，毕竟top2我考不上嘛
但是对于a-出身，拿成绩学校看人的，我倒是相当反感，仅仅是反感，没别的意思。
这话就有点过头啦。说真的。我实在是不知道我触犯哪里了。第一我确实是a-出身，这个我不否认，第二我拿学校看人一部分是因为我年前课题组内部的开题会议和我这几年带青岛这边普通二本的做毕业论文的经验。不同大学，对实验课的重视程度，以及专业课的授课质量，直接关系到学生专业素养。我所接触的山东这边的几所学校之差异的确是跟他们高校的排名有关的。我说我的经验和理念，您有不认同的，说出来也就罢了，我觉得我还犯不上让您这个国家科技进步二等奖来这么慷慨激昂。
其实我对我们自己的学科发展是有很大忧虑的。我目前对我自己的认识和期待，仅仅是能传承下去就可以了。基于国内现在这么个发展法，我觉得我能将其好好传递能做好自己的工作足以对得起我自己。至于奖励啊，成果啊，我认为那都是不重要的，重要的是在探索未知的世界的道路上，前进了多少。
如果没有这个坚定的意愿，达尔文不会在看不清方向的情况下，在英国的乡间隐居三十年，期间研究藤壶分类八年。正是他的十年磨一剑，才奠定了他后来做工作足够细致，story足以打动我们。我目前在行业内真正佩服的人也是鞠躬尽瘁到老不懈的人。我们这行奖励什么的本来就少，我也不打算去争，做好自己的工作留下后人能看的数据，我认为这就是我今生的最大贡献了。您也消消气吧。
alexw 发表于 2012-3-8 18:10 static/image/common/back.gif
向忙总致敬！之前看政府工作报告一团迷雾，现在有点清楚了。
欢迎，欢迎来喝茶。 本帖最后由 jerrod 于 2012-3-8 18:54 编辑
齐的隆冬强 发表于 2012-3-8 18:22 static/image/common/back.gif
出师表的最后一句，
你是说你有直觉啊，还是有天赋啊，没直觉啊，还是没天赋，
你是说你能解决问题啊， ...
妈的，吵什么吵，看你们的对话，俺知道你们都是牛人，这点毋庸置疑。
您们这样的牛人应该给俺们这样的瘪三好好答疑解惑，好好的给国家的强大做贡献，顺便给自己的物质生活好好改善一下。
不要互相看不起，有什么意思？说破天，大家都是中国人，都带着这样那样的劣根性。
尤其是咱们文化劣根性里面的窝里斗，要好好的根除一下。互相贬低对方已达到抬高自己的行为，在哪都是下三滥的行为。
最后说一句，俺看你们的回帖看的比较匆忙，而且专业的东西俺也不懂，但是俺郑重申明：如有错漏，我肯定道歉。
如果没错，那么两位是不是应该想想，在网上都要分个你强我强，你名牌我山寨，你NB我SB，是不是做人的格局太小了？做人的气度太小了？
我很负责任的说一句，我从来没有以财富的多寡、学历的高低、地位的高低去评判人。我喜欢别人对我提出意见，我喜欢别人对我提出改进，等等等等。
先讲这么多，想到再来更新。
zilewang 发表于 2012-3-8 18:21 static/image/common/back.gif
和毛主席一个套路啊。
因为这是唯一选择。 种植园土 发表于 2012-3-8 18:35 static/image/common/back.gif
斯大林清洗第三国际（主要是犹太势力）的时候，30年代把布柳赫尔元帅（加伦将军）处决了，鲍罗廷回去之后 ...
你说这些是定论，还是猜测。如果是定论，这才是世界上最大的阴谋。 kittylh2010 发表于 2012-3-8 18:37 static/image/common/back.gif
我就一消费角度的主观感受。
忙总更专业更直接，从菜价和营业额入手
这要熟悉的店家才会告知营业额吧 ...
当然是熟人了，我一般总是会认识几家菜馆老板的。 本帖最后由 镍硬币 于 2012-3-8 19:00 编辑
方解石 发表于 2012-3-8 17:09 static/image/common/back.gif
我能够理解你说这话的心情，虽然我不认为这个问题很乐观。呵呵。
什么叫好学生，什么叫不好的学生？我 ...
你对我的话有点过度解读了。
第一，我们对三本的认识可能有偏差。我受的大学四年教育课程和浙大本院是没有多大差别的，基础都是数学分析，概率论等，专业算法，统计分析。你说：三本的出来如果做电焊很好，做汽修很好。可能我们的认识有偏差。
第二，你对我的话有点过度解读了。我说：至少我与二本的学生相处，还没有发现有多大差别。我的回复只是说明我接触的三本毕业没有你们认识的那么差。不涉及我的学习态度。同理此回复也只是表明你的认识有点偏差，不涉及我的处事态度。
”其实我很理解小朋友们的心理，但是感觉心理愤愤不平，起码就说明了内心是有点虚的，如果内心不虚的话就直接置若罔闻了，呵呵。“真是无情的嘲讽啊:'(，害的齐的隆冬强老师都来安慰我了。其实吧，我就是难的看见我知道的信息，随手于大家交流了一下，对于我的心理活动你太臆想了。跟随忙总这么久，难的有插嘴的机会，我是标准的潜水党。
我的意思只是在说：三本的学生不是都是渣，不要用学校来区分，一则学校，学生可能参差不齐，二则，人都是在不断进步的。虽然现实情况下，你说相对一本要对三本更严加考核我也是认同的。其他对于我心理活动的推测都是臆断，有点偏差。
理解我的意思即可，忽视我的个别用词不妥当，多谢交流。