默默攒钱。。。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-2 15:11 static/image/common/back.gif
公有制通过混合制经济“吸金”，放大公有制资本的控制能力，强大的公有制经济配合资源要素的市场化定价， ...
大哥，请教一下，根据会议精神，国企尤其是各地能源行业的垄断国企，也应该逐步向混合所有制过渡吗？
这里说的是产权，而在产业发展层面，为了“增强国有经济活力”，也会向原有外资、民企所涉及的产业领域分一杯羹吗
风从哪里来 发表于 2013-12-11 10:31 static/image/common/back.gif
大哥，请教一下，根据会议精神，国企尤其是各地能源行业的垄断国企，也应该逐步向混合所有制过渡吗？
...
能源集团下的非核心业务，比如机械制造等子业务，会开放，但核心业务不会，这是命根子。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-11 11:57 static/image/common/back.gif
能源集团下的非核心业务，比如机械制造等子业务，会开放，但核心业务不会，这是命根子。
能源企业的非核心业务，也就是三产的部分，感觉要走向市场竞争非常困难，国企的成本、人才、管理都没有优势可言。虽然市场化道路是企业领导人一直强调的，但是开拓力度一直不大
风从哪里来 发表于 2013-12-11 14:52 static/image/common/back.gif
能源企业的非核心业务，也就是三产的部分，感觉要走向市场竞争非常困难，国企的成本、人才、管理都没有优 ...
迟早走向市场，早走早超生。
国企有人才，管理制度也不是一般的民企所能比的，问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来，导致成本控制问题非常大，跑冒滴漏严重。
国企系统是官僚系统的表亲，三中就是要把竞争类国企中的表亲关系剥离，推向市场，把管理、激励等现代企业制度建设交给市场。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-11 15:46 static/image/common/back.gif
迟早走向市场，早走早超生。
国企有人才，管理制度也不是一般的民企所能比的，问题出在这些优势因为各 ...
国企现有体制下，太容易增长惰性了，大家都希望往核心业务挪，待遇最好，旱涝保收，又没有太大竞争压力，非核心业务做得很辛苦，又感觉吃力不讨好，容易被边缘化。不过，如果上层有魄力，真的拿出一套走市场道路的激励机制来，应该会有不少愿意干事的人才跳出来。
对了，请问在市场化开拓方面有哪些国企的先进典型可以学习吗？
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-11 15:46 static/image/common/back.gif
迟早走向市场，早走早超生。
国企有人才，管理制度也不是一般的民企所能比的，问题出在这些优势因为各 ...
“问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来”
这里主要存在哪些干扰呢？搞不明白，国企的人才也好，制度也好，自己看看都是很好的，为什么和外面一对比就没有自信了，总觉得自己没有活力，竞争力不强，优势也变成劣势了呢
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:24 static/image/common/back.gif
国企现有体制下，太容易增长惰性了，大家都希望往核心业务挪，待遇最好，旱涝保收，又没有太大竞争压力， ...
中粮
还有上海的一些国企，上海电气、上海汽车等等也都不错，残留一些国企的影子，总体算是好的
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:31 static/image/common/back.gif
“问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来”
这里主要存在哪些干扰呢？搞不明白，国企的人才也好， ...
干扰主要是人情、内部人的贪心。
人情关系好懂，贪心的一种，在采购中通过一定的方式指定厂家，这些厂家和内部人有关联，质不一定次，但价格会高一些。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-11 17:34 static/image/common/back.gif
中粮
还有上海的一些国企，上海电气、上海汽车等等也都不错，残留一些国企的影子，总体算是好的
这是做消费品的，那能源行业的呢，相当较少吧？
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-11 17:38 static/image/common/back.gif
干扰主要是人情、内部人的贪心。
人情关系好懂，贪心的一种，在采购中通过一定的方式指定厂家，这些厂 ...
贪心这个，对民企来说也同样存在吧？其实现在国企管理制度都是在不断加强的，为了让招投标能够尽量公平公正，技术上，监管上，花费了不少心思，可能仍有人暗度陈仓的，但至少明的是这样。
个人觉得环境氛围也是一个重要因素吧，如果系统内部的多数人都崇尚和认可核心业务是金饭碗，对于敢于走出去的人就会冷眼相待，要改变这种局面，恐怕只有靠自上而下的手段了。
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:43 static/image/common/back.gif
这是做消费品的，那能源行业的呢，相当较少吧？
能源行业了解较少，只知道水非常深，这届不是开刀了吗，看戏看戏。
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:51 static/image/common/back.gif
贪心这个，对民企来说也同样存在吧？其实现在国企管理制度都是在不断加强的，为了让招投标能够尽量公平公 ...
剥离核心部门的大部分岗位福利，可能是一种操作手段。今天好多系统连年历都没有了，呵呵
到时候，不走也得走，慢慢减少各种订单和内部补贴。就拿中科院来说，每年拨付资金数额不少，但通货膨胀在，实际就减少了。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-11 18:02 static/image/common/back.gif
剥离核心部门的大部分岗位福利，可能是一种操作手段。今天好多系统连年历都没有了，呵呵
到时候，不走 ...
我比较好奇的是，走市场之后，核心业务还是要有人做的，毕竟是国资增值的主体，那么核心板块的管理模式会如何改革呢？
这方面不知道是不是国外能源的企业做得比较好
很纠结啊 钱就只有那么多 在大师兄的资料三和资料四之间只能看一个。。。。
justsoso13 发表于 2013-12-12 15:33 static/image/common/back.gif
很纠结啊 钱就只有那么多 在大师兄的资料三和资料四之间只能看一个。。。。
资料三太多数据，可读性不强，看资料四，下也放在此主题帖中
风从哪里来 发表于 2013-12-12 14:07 static/image/common/back.gif
我比较好奇的是，走市场之后，核心业务还是要有人做的，毕竟是国资增值的主体，那么核心板块的管理模式会 ...
能源企业归在功能类国资国企中，主要目的不是增值，而是保证中国有能源用，保证中国经济持续稳定发展。
现在的问题是员工与单位产量的比值大，也就是员工效率大大落后西方的能源企业，剥离之后提高效率，才能和西方企业打仗，抢他们的地盘。
核心板块的管理模式，我说不好，建议去看看专业的研究机构文献
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-12 16:54 static/image/common/back.gif
能源企业归在功能类国资国企中，主要目的不是增值，而是保证中国有能源用，保证中国经济持续稳定发展。
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好的，改革方向，看接下来国资委的指导意见应该会明确一些。
我再搜集点资料，谢谢！
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:31 static/image/common/back.gif
“问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来”
这里主要存在哪些干扰呢？搞不明白，国企的人才也好， ...
看来你对能源行业一点都没接触过，不知道怎么那么感兴趣？ 国外一线石油员工都是烂仔，可以说＂好男不当石油工人＂，我国一线石油工人比他们强多了。至于产油效率问题，一部分是因为像这次青岛爆炸中石化管道公司里的员工之类被算作分母去除石油产量了，一部分是石油方面的科研落后，一部分是我国只能在世界的边缘地区占点地搞开采，施展空间就比老外小很多。
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:31 static/image/common/back.gif
“问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来”
这里主要存在哪些干扰呢？搞不明白，国企的人才也好， ...
看来你对能源行业一点都没接触过，不知道怎么那么感兴趣？ 国外一线石油员工都是烂仔，可以说＂好男不当石油工人＂，我国一线石油工人比他们强多了。至于产油效率问题，一部分是因为像这次青岛爆炸中石化管道公司里的员工之类被算作分母去除石油产量了，一部分是石油方面的科研落后，一部分是我国只能在世界的边缘地区占点地搞开采，施展空间就比老外小很多。
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:31 static/image/common/back.gif
“问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来”
这里主要存在哪些干扰呢？搞不明白，国企的人才也好， ...
看来你对能源行业一点都没接触过，不知道怎么那么感兴趣？ 国外一线石油员工都是烂仔，可以说＂好男不当石油工人＂，我国一线石油工人比他们强多了。至于产油效率问题，一部分是因为像这次青岛爆炸中石化管道公司里的员工之类被算作分母去除石油产量了，一部分是石油方面的科研落后，一部分是我国只能在世界的边缘地区占点地搞开采，施展空间就比老外小很多。
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:31 static/image/common/back.gif
“问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来”
这里主要存在哪些干扰呢？搞不明白，国企的人才也好， ...
看来你对能源行业一点都没接触过，不知道怎么那么感兴趣？ 国外一线石油员工都是烂仔，可以说＂好男不当石油工人＂，我国一线石油工人比他们强多了。至于产油效率问题，一部分是因为像这次青岛爆炸中石化管道公司里的员工之类被算作分母去除石油产量了，一部分是石油方面的科研落后，一部分是我国只能在世界的边缘地区占点地搞开采，施展空间就比老外小很多。
玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-12 16:48 static/image/common/back.gif
资料三太多数据，可读性不强，看资料四，下也放在此主题帖中
谢谢大师兄的指点 果断去买4了
相应茶馆号召，勤劳致富，争取早日成为万用户，阅尽所有好帖子。
大梧桐山 发表于 2013-12-17 21:25 static/image/common/back.gif
相应茶馆号召，勤劳致富，争取早日成为万用户，阅尽所有好帖子。
好{:4_279:}，没有耕耘，哪来收获
兄台几乎和我同时注册，小钱钱不多{:4_269:}，不过呢，猴子调皮，会继续收钱，要加油了{:4_268:}
阅帖写帖，长江后浪推前浪，前浪拍在沙滩上，茶馆波澜壮阔
想看大师兄的文章不容易啊，终于看到了；花谢；
风从哪里来 发表于 2013-12-11 17:31 static/image/common/back.gif
“问题出在这些优势因为各种干扰没有发挥出来”
这里主要存在哪些干扰呢？搞不明白，国企的人才也好， ...
我觉得是受意识形态影响国企本质上不强调利润导向，当然也不能亏损和导致资产流失
这种情况下企业能否获得高利润回报完全看所在部门和单位领导个人的责任心和能力
当然反过来因为不刻意强调利润导向，整体工作氛围不急躁，黑心程度相比非国企低得多
愚者乐言 发表于 2014-1-15 18:13 static/image/common/back.gif
当然反过来因为不刻意强调利润导向，整体工作氛围不急躁，黑心程度相比非国企低得多
有道理，不过接下来的一个改革方向就是分类指导，也不是所有的国企都不追求利润了
靠。一次100金。没钱了。悟空，你上辈子是不是土匪啊？