dada2020 发表于 2013-12-19 18:37:25

葡萄 发表于 2013-12-19 18:10 static/image/common/back.gif
这里有个分野去年鼓吹全面自由化的人实际就是基于改开既有成绩不再扩张工业化的固化。那样实际意味着土地 ...

电视上报道,一些地方正在建设“智慧城市”,把各主要部门的数据资源整合到一个“大数据”平台,统一、集中处理,大大压缩了办事流程,提高了行政效率,通过技术手段“简政放权”,成本貌似降低不少啊

未来五年 发表于 2013-12-20 09:41:15

葡萄 发表于 2013-12-19 18:10 static/image/common/back.gif
这里有个分野去年鼓吹全面自由化的人实际就是基于改开既有成绩不再扩张工业化的固化。那样实际意味着土地 ...

信息化不但再次促进了工业化进程,而且会改变社会的架构,对起到阻力作用的官员会慢慢削弱他们财富的核心---行政审批权,这也许就是改革启动数字化时代,数字化时代加速后再反过来摧毁旧有不合适体系的互动

jin155 发表于 2013-12-20 09:51:37

我国的信息化时代早该跟上时代了,目前现状大大落后于发达国家。
丰田的精益生产,依靠勤劳政策和信息化工具,独步全球。
信息化可以极大地解放传统生产活动中数据加工和传递环节的生产力。
不过我对我们信息化的发展前景有点看法,目前控局的这一代人,对计算机和信息化认识不够深不够细,在这代人的控局下,信息化不会发展多快的。下一代人接班后,信息化发展才会爆发。

huidaoshida2013 发表于 2013-12-20 10:24:25

葡萄 发表于 2013-12-19 18:10 static/image/common/back.gif
这里有个分野去年鼓吹全面自由化的人实际就是基于改开既有成绩不再扩张工业化的固化。那样实际意味着土地 ...

比如现在淘宝的小额贷款已经1千多亿元,而且余额宝的推进,将有效促进资金利用效率,而且是市场化的资源配置,而现在的各地商业银行银行,特别是地方商业银行,都是地方政府的钱袋子,市政基础设施的融资平台,以及政府投融资的平台,现不说效率如何,仅就其人事来说,基本上都是市委,市政府,省委,省政府领导的亲戚朋友什么的,这样官商一体化是避免不了的,其行长,副行长要花费很大的精力来处理平衡各种关系,自然在业务上就精力下降。而互联网金融,将迫使金融业适应这种竞争。以此类推,其他行业都需要面对互联网,大数据,云计算,4/5G的通信时代下的竞争性要求,也要求政府适应这些生产力的调整。最终,人的思想,行为模式,价值观念都必须调整,这样一旦社会大势如此,加以时日,新的文化与价值理念必然诞生出来,我们传统的儒释道思想,江湖义气都会面临新文化的改造,这也许就是葡萄所说的适应工业化的人及其思想。近就计算机行业来看,以前推进IT进步的IBM,intel,微软,如今推进大数据,云技术的是阿里巴巴,亚马逊,同样,社会配置资源以前是政府,核心就是各种审批权,现在以企业,以市场为核心来配置资源,自然要调整各种行政审批,让更多人,更自由的在市场上公平竞争,而不是权力寻租来配置资源。所以,这段时间,公安部副部长谈户籍改革,要推出经常居住地取代户口,把各种福利从户籍上剥离出来,,上海国企改革推进职业经理人,以及医生的多点执业经营,其实就是逐步放松对人的约束,促进资源更有效率的配置,为了社会的变化很和今天,特别是这三十年形成的经验有很大的不同

手不释卷 发表于 2013-12-20 16:04:14

葡萄 发表于 2013-12-19 18:10 static/image/common/back.gif
这里有个分野去年鼓吹全面自由化的人实际就是基于改开既有成绩不再扩张工业化的固化。那样实际意味着土地 ...

所以,马云说“让电商改变中国房地产市场”
网络和地产之间似乎没有直接的因果,所以他遭到了嘲讽
300亿也就是几块地钱
但现实的关联我相信最终会在未来让地产商们大吃一惊,虽然未来有多久不能确定
但一旦以土地财政为主的增长模式在信息技术的冲击下被淘汰或弱化,房价的上涨必然成为无根之木、无源之水
城市中心为什么比偏远贵?
不就是交通(购物、日常生活)、沟通的便利吗?网络、电商冲击的不正是这些房价的根本吗?
皮之不存,毛将焉附?

健恒 发表于 2013-12-21 20:04:21

IBM:大数据如何在5年内改变人类生活
1、城市将更加智能
2、医生可以利用DNA保护你的健康
3、线下购物冲击线上购物
4、你将拥有数字保镖
5、教室将了解你的学习进度

宁鸣 发表于 2013-12-22 07:25:34

huidaoshida2013 发表于 2013-12-22 15:54:58

宁鸣 发表于 2013-12-22 07:25 static/image/common/back.gif
看见这么一条新闻,【图解286名市委书记:平均年龄52.6岁 191人无基层经历】,感觉不是好兆头呢。

推动这个国家前进的力量不是这些官员,而是大量的劳动人民,比如造就淘宝的是以农民工为群体的物流人员和无数理工男的构筑的网络体系,昨天央视1套晚10点播出的CCTV年度经济人物,整个评选基本上集中在技术创新层面上,也有小部分的商业模式层面,比如小米手机,也有联想去做农业,更有特别奖给了三个高级技工人群,我想接下来的改革必然是引导更多的资本进入技术创新,技术工程,创造更好的产品,不管他是国有还是民营,先把工业化和信息化搞上去就是好的,有了这个基础,自然就会敢于尝试新商业模式的人。正如大国制造的纪录片,出土的经络医治文物那样,主席说的好,人民创造历史,只要给人民更多的自由,让人民去市场上公平竞争,中国人的创造力,生产力,思辨能力将会喷涌而出,吃苦耐劳是我们这个民族的优秀品质,注重教育是我们的传统,如果教育改革再能加把劲,我们必然会的更好。从计算机行业来看,早期的都是集中处理的,后来开始进入分布式处理,而后又是前端,中间件,后台,走到今天google,百度,淘宝都是大数据处理,社会也有其规律的,中央集中制,中央地方分权制,走到今天,信息化技术,中央的计划经济有技术支撑基础,地方的市场竞争制也有不少经验了,垂直管理并不需要太多基层参与决策,更多的是作为执行层,自然预算决算要是做好了,会减少地方行政干预市场的能力。实际就生产来看,3D打印也是如此,以后大企业搞平台,个人,小企业可以搞分布式个性化生产,实现垂直管理和精细化生产。对应到土地流转,其实也是这个道理,完全可以去除多余的行政管理。这些改变早晚会动摇现在官僚体系的运行价值观念,那套带头大哥,江湖义气,儒释道,人生依附,各种职业约束的思想与规制都要面临生产力提出的改进要求,正如自动汽车导航,自动化医疗那样,早晚会铺开,而抵制这些进步的律师群体,医生群体会被迫改变的。

熊起 发表于 2013-12-24 14:54:53

看到葡萄说的经济规模提升十倍腿都吓软了。如果服务和生产能力不能跟上纸面财富总量的增长,要不然纸面泡沫崩溃,要不然用人的负债,直接说就是人的自由来代替产品,用奴隶充财富了。这简直是数字化的反乌托邦。

lhanglhang 发表于 2013-12-24 20:42:42

熊起 发表于 2013-12-24 14:54 static/image/common/back.gif
看到葡萄说的经济规模提升十倍腿都吓软了。如果服务和生产能力不能跟上纸面财富总量的增长,要不然纸面泡沫 ...

看清楚葡萄说的,是以美元计价的,比如人民币30年内相对美元升值80%,同时平均年gdp增长5.85%,这个目标就能达到

飞跃迷雾 发表于 2013-12-24 22:15:29

熊起 发表于 2013-12-24 14:54 static/image/common/back.gif
看到葡萄说的经济规模提升十倍腿都吓软了。如果服务和生产能力不能跟上纸面财富总量的增长,要不然纸面泡沫 ...

其实第四次工业革命不知不觉间已经来到你身边,新技术革命推动改变社会僵化与调整生产力发展,这是葡萄一直在强调的,这次我们和列强站在同一起跑线上,未来值得期待。

小小鸟 发表于 2013-12-25 09:31:52

熊起 发表于 2013-12-24 14:54 static/image/common/back.gif
看到葡萄说的经济规模提升十倍腿都吓软了。如果服务和生产能力不能跟上纸面财富总量的增长,要不然纸面泡沫 ...

不要轻信过于务虚过于宏观的理论推导,因为导致理论偏离现实的因素非人类智能所能覆盖和控制,越是宏大的理论越是如此。大数据自然有大数据的优势,但也有其致命弱点。

熊起 发表于 2013-12-25 12:13:21

小小鸟 发表于 2013-12-25 09:31 static/image/common/back.gif
不要轻信过于务虚过于宏观的理论推导,因为导致理论偏离现实的因素非人类智能所能覆盖和控制,越是宏大的 ...

这不是什么务虚宏观推导,是类似动量守恒的基本道理。财富扩大的途径就那么几条,其中包括把以前不交易的东西列入交易

熊起 发表于 2013-12-25 12:21:17

飞跃迷雾 发表于 2013-12-24 22:15 static/image/common/back.gif
其实第四次工业革命不知不觉间已经来到你身边,新技术革命推动改变社会僵化与调整生产力发展,这是葡萄一 ...

数字化具体起什么效果很难说,如果能将确实将生产要素符号联网化那确实能盘活生产要素,但是这条道路的技术探索非常曲折漫长,远不如玩泡沫或者挂牌卖证来得快。人们对金融系统不也曾经抱有同样期望么,结果都去玩衍生不搞实业了。

熊起 发表于 2013-12-25 12:24:20

本帖最后由 熊起 于 2013-12-25 12:29 编辑

lhanglhang 发表于 2013-12-24 20:42 static/image/common/back.gif
看清楚葡萄说的,是以美元计价的,比如人民币30年内相对美元升值80%,同时平均年gdp增长5.85%,这个目标就 ...
无论怎么算,实际提供的产品和服务怎么提升十倍?如果不能,要么把以前没资本化的东西资本化,要么通胀解决。葡萄以前强调过美国的服务业一大块是工业服务业,大概能估计涨十倍里多出来的是什么,但是对于这些东西起什么效果,我不能无条件乐观。

flatworld 发表于 2013-12-26 00:33:12

葡萄 发表于 2013-12-19 17:40 static/image/common/back.gif
加州理工学院公开课:机器学习与数据挖掘

http://v.163.com/special/opencourse/learningfromdata.html

看了开始20分钟,好像有点明白 您说的因果和关联,不知道理解靠不靠边。
在大数据时代,和事物向关联的东西对结果本身的影响加大,甚至超过事物本身对结果的影响。万事万物之间的相互作用更加明显和直接。'间接因果 即关联'的影响力 将超过 '直接因果'。

个人来讲,你现在做什么重要,但可能不是最重要的,最重要的是你做过什么以及和你有关的人和事做过什么/正在做什么。

这个世界将进入 '即时管理'和'预测性管理'。如果这是正能量。那负能量也相应的是'即时破坏'。

这个时代对个人的道德水平要求就要更高了。脑子有点糊,思考中.....

flatworld 发表于 2013-12-26 00:33:14

葡萄 发表于 2013-12-19 17:40 static/image/common/back.gif
加州理工学院公开课:机器学习与数据挖掘

http://v.163.com/special/opencourse/learningfromdata.html

看了开始20分钟,好像有点明白 您说的因果和关联,不知道理解靠不靠边。
在大数据时代,和事物向关联的东西对结果本身的影响加大,甚至超过事物本身对结果的影响。万事万物之间的相互作用更加明显和直接。'间接因果 即关联'的影响力 将超过 '直接因果'。

个人来讲,你现在做什么重要,但可能不是最重要的,最重要的是你做过什么以及和你有关的人和事做过什么/正在做什么。

这个世界将进入 '即时管理'和'预测性管理'。如果这是正能量。那负能量也相应的是'即时破坏'。

这个时代对个人的道德水平要求就要更高了。脑子有点糊,思考中.....

mach 发表于 2013-12-26 16:00:55

明月无心 发表于 2013-11-30 00:35 static/image/common/back.gif
关于因果vs.相关,我的观点是
1)因果关系只是个假设,或者说因果律不过是人类认识世界的方式而已,未必 ...

因果关系有两种,一种来源于直觉,一种是经验。后者,和相关性没什么本质区别,也就是100%相关。你讨论的只是作为后者的因果关系。

mach 发表于 2013-12-26 16:06:14

明月无心 发表于 2013-11-30 10:16 static/image/common/back.gif
跟中国传统的联想-类比方式还是不一样的,现在的相关性研究就是基于数据的,基础是很扎实的。咱们老祖宗那 ...

基于数据的研究本质上还是经验主义,对于新生事物缺乏应变能力,这和中国传统所追求的大不相同。

mach 发表于 2013-12-26 16:08:51

tdyxssrs 发表于 2013-11-30 12:28 static/image/common/back.gif
老祖宗提供了无限可能的思考方式,但是无法全部证实。大数据在已有行为的基础上,根据行为的重叠程度,确 ...

我们的传统重在对直觉的训练,长在应变。大数据归根结底是经验主义。

mach 发表于 2013-12-26 17:06:40

葡萄 发表于 2013-12-13 23:12 static/image/common/back.gif
我们国家则一轮改革如果真成功了,经济规模是今天的十倍不是梦呓啊。
在三十年内

资源和环境问题如何解决?

sj110 发表于 2013-12-26 18:26:04

RE: 务务虚 3

葡萄 发表于 2013-12-5 19:52 static/image/common/back.gif
最近要为明年的事情做安排,加上涉及技术问题我有不少外行的见解要和技术人员求证与讨论,这里我想说的是, ...

特地登录感谢葡萄大哥给予的关于条形码的提示。

lhanglhang 发表于 2013-12-26 19:33:01

熊起 发表于 2013-12-25 12:24 static/image/common/back.gif
无论怎么算,实际提供的产品和服务怎么提升十倍?如果不能,要么把以前没资本化的东西资本化,要么通胀解 ...

美国的gdp中有一堆无用的东西,比如律师,比如金融创新,中国的gdp在基础工农业上早在2010年已经达到美国的水平了,现在需要提高人均,产业升级如果完成,形成14亿人口的内循环,逐步做强做大,为什么不行

熊起 发表于 2013-12-26 19:45:08

lhanglhang 发表于 2013-12-26 19:33 static/image/common/back.gif
美国的gdp中有一堆无用的东西,比如律师,比如金融创新,中国的gdp在基础工农业上早在2010年已经达到美国 ...

我说害怕,就是害怕增加这样无用甚至有害的东西。

川上人 发表于 2013-12-27 13:04:38

今早坐车,意识到一个问题:
现如今除货车空跑外,绝大部分私家车都是一人坐里面,剩下的座位都浪费掉了,效率很低。
是否可以利用几乎人手一台的智能设备,如SAR船舶监视系统一般,或者手动向云中心发送:乘车地点,路线,剩余座位数,以及路人的乘车请求的信息,自动匹配,自动推荐,推送。
如果这个技术实现,汽车数量减少30%应是很轻松的。

海因杰 发表于 2013-12-27 21:48:23

3D打印人体器官将问世http://it.sohu.com/20131227/n392542474.shtml

far8008 发表于 2013-12-27 22:34:59

sj110 发表于 2013-12-26 18:26 static/image/common/back.gif
特地登录感谢葡萄大哥给予的关于条形码的提示。

是啥公司

far8008 发表于 2013-12-27 22:35:01

sj110 发表于 2013-12-26 18:26 static/image/common/back.gif
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是啥公司

far8008 发表于 2013-12-27 22:35:04

sj110 发表于 2013-12-26 18:26 static/image/common/back.gif
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是啥公司

far8008 发表于 2013-12-27 22:35:05

sj110 发表于 2013-12-26 18:26 static/image/common/back.gif
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是啥公司
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