nanjiang
发表于 2013-11-13 21:30:37
Erastus 发表于 2013-11-13 18:08 static/image/common/back.gif
单就从名字来揣测:
政策与改革委员会是介于国务院与发改委之间的一层,
军委可不是国务院能照顾到的,,
erhai
发表于 2013-11-13 21:42:49
mark
rafanadal
发表于 2013-11-13 22:02:15
本帖最后由 rafanadal 于 2013-11-13 22:05 编辑
“政策与改革委员会”是在哪里提到的{:soso_e132:}
中国将设立政策改革委员会。到2020年,在重要领域和关键环节改革上取得决定性成果。
但是全会公报里搜不到?
huidaoshida2013
发表于 2013-11-13 22:03:57
葡大,公报全文中,开篇要句在全会指出,全面深化改革的总目标是完善和发展中国特色社会主义制度,推进国家治理体系和治理能力现代化。制度的完善自然会对应到组织结构,顺带而来会有组织的协调与整合 ,你上面已经就政策与改革委员会,国家安全委员会做了案例论述。我的问题是,国家治理体系和治理能力现代化怎么务虚理解。国家治理体系,从经济发展角度说,以前以GDP为考核指标,如今要改了。生态,城乡服务,教育,医疗,还有经济质量等发展都要纳入,这既要在财力上更大投入,也涉及中央与地方事权的理清,如何确保各部门,各地方政策的连续性和稳定性,实际上很多政策文件的连续性,延续性都是空的,特别是省级及其下,往往也是省级领导强制性压下去,政策文件发布后实施的效果都很难定论。就社会管理而言,以前的社会综合治理,具体应该是政法委,如今也退出常委,按现在所言,要让更多社会组织从事社会服务领域,这个在城市好办些,在城乡结合带,在农村,土地流转后,如何平衡城乡二元结构解决所需要的时间,比如地方宗族化和市场经济深入,基层党委的动员力。从治理能力来看,一方面是权利,事权,利益的调整,另一方面是如何实际做到改革的系统性、整体性、协同性。比如,各个部门,各个系统,各个利益集团都有自己的数据信息,决策时,如何采信不同部门的数据,以及不同部门的数据如何整合。是否今后拥有更多,更准的部门会在决策中占据更大发言权。或者是政策制定,政策执行,政策监督会有新的东东。你以前说过,信息技术是一种力量,如今高铁,打通行政地域的管制,网络,手机打通信息屏蔽的阻塞,可否就技术的演进来务虚下治理能力的现代化。我查了百度,现代化常被用来描述现代发生的社会和文化变迁的现象。根据马格纳雷拉的定义,现代化是发展中的社会为了获得发达的工业社会所具有的一些特点,而经历的文化与社会变迁的,包容一切的全球性过程。技术最终会改变我们的文化,比如网购已经使得百货大楼盈利下降,人们的消费文化也开始改变,报告中提及的现代化,未来会吸收发达的工业社会哪些特点,比如你提到的西方可以用3d打印枪支,这个如果在国外可以市场化,假定美国不取消枪支私人拥有,类似这样的社会大生产,与社会复杂管理,在我国可能演变的方向是什么,谢谢
两晋百裨
发表于 2013-11-13 22:08:29
请问葡大如何看孙中山用陈炯明的故事
第一次大革命兴衰如何?
Erastus
发表于 2013-11-13 22:14:29
nanjiang 发表于 2013-11-13 21:30 static/image/common/back.gif
军委可不是国务院能照顾到的,,
我说的,和你理解的,完全是两码事儿,呵呵!
不过把军委和国务院放一块儿还是比较牵强的,但一下又找不到更合适的主体,
如果要说细一点应该是国家安全委员会能协调军政两条线为经济服务。
我不吃青椒
发表于 2013-11-13 22:27:57
国家安全委员会和全面深化改革领导小组是互为表里。不管怎么样,算是结束了权力分散造成条块割据的历史。同时在危机进一步深化——现实中科学技术越来越接近目前理论极限的情况下,传统理论无法解释和引导下一步发展。热战的可能性在不断增加。我们也可能面临各种非传统安全问题,比如大国间进行代理人战争,国家间以恐怖主义进行互相渗透和攻击,既定的改革方针难以用和平方式推进,或者像楼主说的小集团为了自身而置国家利益于不顾……必须有安全评估和动员,和战时经济动员体系建立起来,以统筹协调整个社会的力量。
ccaaatt
发表于 2013-11-13 23:07:28
安全委员会是个有事管事的超级机构,
只要有需要,对内对外倒无所谓
projecthill
发表于 2013-11-13 23:22:01
葡萄好文,赞一个!
推荐阅读《清代中央决策机制研究》。国内对军机处研究巅峰之作。
ccaaatt
发表于 2013-11-13 23:45:30
本帖最后由 ccaaatt 于 2013-11-14 12:55 编辑
中国自古以来行政架构变迁,就是内廷架空内阁,然后变成内阁,然后被新内廷架空
如此反复
zori713
发表于 2013-11-14 00:00:07
在沙特巨额亏损的是中铁建,不是中铁,一般称呼的中铁是指中铁工。
rio1992
发表于 2013-11-14 00:42:33
哪位同学解释一下"在既定的总量与变量相对恒定关系的权谋"是什么意思?
月下
发表于 2013-11-14 01:00:00
为什么都觉得文章通俗易懂了?
我觉得还是很拗口啊
一流的专家才能将高深的东西讲的通俗易懂、深入浅出
葡萄在这些方面还需要努力啊
===
小学生作业:总结段落中心思想
1、必须形成合力,形成制度性的合作机制
2、猜测政府有多大决心要形成这个机制。论证大决心的重要性
3、论证形成这个机制的手段是设置新的总揽全局的机构,并强调这对中华民族(和人类未来)的重要性(打破周期律和内卷化)
===
读完之后,感觉没什么好说的
该说的葡萄都说了
葡萄又点明是务虚,好像也没必要说务实的部分{:soso_e118:}
===
问题就剩一个,未来的社会到底是什么样子的
这个未来指2020年或习交班的那一年
这个有明确的蓝图吗?或者,还是摸着石头过河,各个方面的改革分头并进,到最后将改革的各个成果加总就是未来?
月下
发表于 2013-11-14 01:07:33
rio1992 发表于 2013-11-14 00:42 static/image/common/back.gif
哪位同学解释一下"在既定的总量与变量相对恒定关系的权谋"是什么意思?
我猜啊,结合下一句“一句话总结就是,一切以满足生产力发展与解放为核心”,既定总量是指司马光的观点,“天下财有定数,不在官就在民”(这是大意。谁知道这句话的出处?),就是说天下财富恒定,不会多也不会少,只是分配不同。
变量,或许是指“天下财”的少许改变,或许是指财富的分配。不知道了。
树之月季
发表于 2013-11-14 08:41:40
难得不绕的葡萄贴{:soso_e113:}
huidaoshida2013
发表于 2013-11-14 09:05:10
接着问葡萄,有中国特色社会主义,这个未来实践中与改革三十年比,会有什么新的演变,比如,我们的资本,证券市场建设都是源自美国的体系,美国那一套是搞资本主义,从理论上来说,不管怎样,财富都会集中在少数人手上,回答不了共同富裕这个话题,我们如果不从源头上解决社会主义的资本,证券建设的出发点,比如共同富裕,那么按美式的做法,自然也无法体现社会主义特征。当然在具体建设中,怎么特色发是很具有灵活性的。类似的问题在农村土地的流转中也是一样,如何从逻辑起点体现社会主义特征,不然土地利益用个十年,二十年搞完后怎么办。这个也是上面请教您的国家治理体系,治理能力现代化的务虚疑问,未来我们社会主义的思想理论与意识形态将如何支撑这个国家走的更远。好像你和其他网友提过,中美都在重新构建各自的战略规划与体系,就你上面的两个组织设置的务虚话题中,已经有部分设计架构与制度层面了,未来国家利益有内也有海外,体系维系,在西方压力不断加大的情况下,是很难走的。谢谢
南天外
发表于 2013-11-14 10:37:30
能再简练一点就好了。
xnnuo11
发表于 2013-11-14 10:52:20
好好再看一遍
海风吹
发表于 2013-11-14 11:17:53
希望能常见葡萄的文章,这篇易懂
闲来无事
发表于 2013-11-14 11:26:09
本帖最后由 闲来无事 于 2013-11-14 11:27 编辑
沪督要腾位子,出任深化改革领导小组副主任……
boyilehu
发表于 2013-11-14 11:58:07
军机处的设立估计是这次会议的最重要成果了
单峰骆驼
发表于 2013-11-14 12:07:48
葡萄文 急待脱水!
lafewu
发表于 2013-11-14 12:27:22
葡萄新文,支持!
赤道
发表于 2013-11-14 12:42:59
又见葡萄大,高兴啊。
寒江雪3142
发表于 2013-11-14 12:57:52
学习了。复制保持下来好好看!
弓背岭
发表于 2013-11-14 13:02:17
葡大的文章看的比原来“明白”了。不敢说真明白哈。
kabada
发表于 2013-11-14 15:57:31
学习了。复制保持下来好好看!
韵儿小白
发表于 2013-11-14 16:23:00
是1 有没有2啊
pueplue
发表于 2013-11-14 16:38:48
国际项目出现风险,一方面是自己没有认识清楚风险,另一方面也不无领导们好大喜功的因素。现在,我们确实缺乏国家层面的统一指导和帮助,国家层面上,也基本把这些走出去的企业当成了唐僧肉而已。
花差花差农民
发表于 2013-11-14 16:59:49
这个政策与改革委员会没有在公报中出现,但在另外的新闻里出来,只有一条,葡萄不说我还不知道。。。这种事情很反常啊,呵呵。看来发改委是过时了。嗯,小国务院和国务院,与政策与改革委员会和国安委。。。呵呵。有意思