顶层设计与无节操维稳
某单位，管辖着水库。自从这几年问责加剧，水库啊，就基本在死水位运行了。但是呢，每逢天雨台风的时候，各个单位该驻守的驻守，该战备的战备。那些驻守单位，看着这空空如也的水库，不禁悲从心来。这天不是，一堆人聚这骂开了，“守这水库有个毛用，汛期期间这水都没涨过”。
但是啊，边上的农民兄弟受不了了，这水库啊，水都没有，农田一点都没法灌溉，那些30年前修的，近来维护的，都是毛用都不起啊，想着想着就上了单位大门。但是安全第一啊，他们就又顺势走了出去。
看着这被烈阳暴晒得全是裂纹的河岸，这崩堤对水库的损害可不小，估计又得拨钱冬修了。
折射：
1、顶层设计，这其实不过意味着对基层的收缩。而基层的收缩，第一个收缩的肯定是基层的服务。在这个例子中，就是灌溉服务。所以，面对着收缩，旁观的不要高兴得太早，灌溉以后可以花钱打井，你们最后总是要交钱的。又要马儿跑，又让马儿不吃草的好事是没有的。
2、这个收缩，可能也许只是在哪些捞不着钱的地方收缩，有些群体，有些人在共和国历史也许应该属于淘汰的吧。在北上广的估计可以幸福些。
3、这种无节操维稳，将会在以后形成常态。例如最近的余姚洪水应对，就有这些很深的迹象。要么在之前把表面功夫全部做好，要么就是发生后干脆不理。事情发生后，干脆做绝。这种无节操维稳，也是上层设计诿过基层的反馈，没有任何药是毫无副作用的。
（老家的）水利上现在是有老本吃，无新功立。
wuhan15zhong 发表于 2013-10-22 07:22 static/image/common/back.gif
（老家的）水利上现在是有老本吃，无新功立。
这已经不是吃老本的问题。
是为了推卸责任，故意选择最没有经济效益或是损害群众利益的方法。
这种方法的核心，就是不做事，所以叫做无节操维稳 不求有功，但求无过。
总之，TG对官员体系的考核要进一步改革和优化。
是个考验。
也许这个新的考核体系的建立就需要用到忙总这样的技术工头。
没事没事的，那些领导可以说这种活以后让社会组织来管理啊，反正不赚钱的事现在的政府很多时候是不会干的。 路线在回调，现实主义至上的思路在后退。政府不能办成企业那样，做事也要考虑适当的社会效益。意识形态的成份在逐渐增加。这就是大趋势。
上面这段话是我早晨跟朋友聊天时讲的一句，核心意思是：政府要减少与民争利，尤其不能唯利是图。政府习惯于趋利避害，他的合法性一定会受到质疑。 事情么总是慢慢来的，任何事情都有个惯性，不要指望一下子来个刹车，那样也要翻车的。但是明明知道汽车的方向已经改变了，还想以个人之力去拽回来，那就是剑击风车注定要失败的。
这是我对比较悲观失望的朋友的下一段话。 现实主义与意识形态是方法论的两面，不能总在两个极端来回徘徊，我们总是要恢复理性讲求人性的。是人就会犯错，必须有容错机制。否则，貌似人人有责，实则人人卸责。 xs_19lou 发表于 2013-10-22 10:41
路线在回调，现实主义至上的思路在后退。政府不能办成企业那样，做事也要考虑适当的社会效益。意识形 ...
一个有效益的项目，现在变得每年投入更多的维修经费，放弃基层也就理所当然了。收缩之前，婴儿都会先倒掉的，上层设计一切，却不会如意的，基层供养着他们呢。 本帖最后由 temptemple 于 2013-10-22 12:48 编辑
xs_19lou 发表于 2013-10-22 10:41
路线在回调，现实主义至上的思路在后退。政府不能办成企业那样，做事也要考虑适当的社会效益。意识形 ...
意识形态，卷云道长说过，我们正在被普世解构呢 xs_19lou 发表于 2013-10-22 10:43
事情么总是慢慢来的，任何事情都有个惯性，不要指望一下子来个刹车，那样也要翻车的。但是明明知道汽 ...
这是趋势，顶层设计的含义就是我上层能继续原来那样权力寻租，但下级不给了，但下面不服怎么办？就剥离权力吧
剥离权力的同时，服务就是先出去了，结合农村进城，这才是趋势啊。有的要放弃了，土壤要移走了。 temptemple 发表于 2013-10-22 11:41 static/image/common/back.gif
这是趋势，顶层设计的含义就是我上层能继续原来那样权力寻租，但下级不给了，但下面不服怎么办？就剥离权 ...
不要灰心，他们要是觉得那样坐得稳就让他们那样去坐吧。种个瓜却得个豆是政治的常态，有些人总要撞了墙他才会明白。 xs_19lou 发表于 2013-10-22 11:53 static/image/common/back.gif
不要灰心，他们要是觉得那样坐得稳就让他们那样去坐吧。种个瓜却得个豆是政治的常态，有些人总要撞了墙他 ...
问题是有些政治对P民和屌丝会带来很大影响的，不然P民何必关心政治呢 xs_19lou 发表于 2013-10-22 11:53 static/image/common/back.gif
不要灰心，他们要是觉得那样坐得稳就让他们那样去坐吧。种个瓜却得个豆是政治的常态，有些人总要撞了墙他 ...
问题是有些政治对P民和屌丝会带来很大影响的，不然P民何必关心政治呢 昨天晚上我死了 发表于 2013-10-22 15:13 static/image/common/back.gif
问题是有些政治对P民和屌丝会带来很大影响的，不然P民何必关心政治呢
我想不管有这样那样的矛盾，我们的大部分民众的生活质量在稳步提高应该是没有疑义的一个问题。那么为什么社会现在有这么多不满的声音？除了意识形态的溃败之外，最核心的问题来自于分配的不公。这样的不公其实改革前也是存在的，只是改革前采用了城乡二元行政分割的办法把这个矛盾掩盖了。农民和工人各自在自己的圈子里感受不到不公，他就能保持一个较好的社会心态。我们目前主动在打破城乡二元结构，也是主动把这个矛盾向社会展示并逐渐解决的一个过程。虽然你或许愤愤不平，但我还是劝你朝好的发展方向去看。身处沿海发达经济地区，我深深感受到近年来政风的不断改进，民间监督的不断强化，权力在受到制约，公民社会的一些基本制度正在确立的过程中。我相信全国的其他地方也会在不远的将来达到这个境界。
大家的心情很迫切可以理解，但是中国要出新思维，一样面临崩溃的危险。对照苏联的溃败，我认为矛盾的逐渐释放是一个好事情。渐进式的改革也被证明是可靠而有效的前进模式，既要能达到彼岸，又要保证不翻船，这是我们最佳的途径。 temptemple 发表于 2013-10-22 07:58 static/image/common/back.gif
这已经不是吃老本的问题。
是为了推卸责任，故意选择最没有经济效益或是损害群众利益的方法。
这种方法 ...
网络监督也是是个办法。拍照，农田和水库状况对比，贴出了曝光，也许能补救一二。 xs_19lou 发表于 2013-10-22 16:06 static/image/common/back.gif
我想不管有这样那样的矛盾，我们的大部分民众的生活质量在稳步提高应该是没有疑义的一个问题。那么 ...
你说的也没错，不过看目前的样子，我所担心的是政府甩包袱，分配不公更加严重啦，至于日子肯定是越来越好的吗 网络监督是个途径，我所在地的部门都相当重视民意表达的。
最近本地有个具有一定号召力的网友在操作环保的事情，关注的焦点是环境的污染与癌症的高发。作为民间力量的一种表达，他的行为具有一定的公益性，无私为一些受污染或疾病困扰的民众做一些事情，这本是个好事情，也是可以有很多事情可以去做的。我本来想引导他与环保等部门对接，他也可以发动一些青年志愿者来加强环境监督的力量。不过他似乎兴趣并不在此，而是有点热衷于当一个持不同政见者，以与政府作对为荣，这就令我爱莫能助了。 本帖最后由 xs_19lou 于 2013-10-23 08:21 编辑
昨天晚上我死了 发表于 2013-10-22 16:13 static/image/common/back.gif
你说的也没错，不过看目前的样子，我所担心的是政府甩包袱，分配不公更加严重啦，至于日子肯定是越来越好 ...
大家对日子能否始终保持越来越好有怀疑是有道理的，这涉及到前期改革政策的边际效应问题。可以这么说，如果不继续改革，而是漠视这种分配不平等的状态肆意发展下去，我们很快就会达到那个边际，再以后就是会走下坡路。当相当部分的民众感受到日子过的越来越差的时候，回报的只能是怒火和拳头。现在改革面临一个窗口期，需要把握住这个机会。 本帖最后由 temptemple 于 2013-10-22 16:38 编辑
广州仁者 发表于 2013-10-22 16:06 static/image/common/back.gif
网络监督也是是个办法。拍照，农田和水库状况对比，贴出了曝光，也许能补救一二。
这东西只有内部人掌握的，而且网络监督在专业技术方面非常的不好
太多的掺杂，使得面对一个系统的面前，这个监督基本是无效的
而且这只是明显的地方，例如在余姚救灾就表现得有些这样的迹象，这些你会发现基本是很难划定界限的，而这个界限，很多时候就是服务。 xs_19lou 发表于 2013-10-22 16:22 static/image/common/back.gif
网络监督是个途径，我所在地的部门都相当重视民意表达的。
最近本地有个具有一定号召力的网 ...
基本上有时感觉他不作为反对者，也基本聚不起人气，网络上的风气存在在那，他也只是个弄潮儿。
环保这东西，和招商引资是很对立的，真是说起来都是槽啊 本帖最后由 xs_19lou 于 2013-10-23 07:35 编辑
举两个小例子，来引申楼主观点的一些基层状态。
一个是禽流感爆发的时候，根据统一部署，相关区域内的活禽是要限时扑杀并做无害化处理的。事情发生在一个乡镇的简易农贸市场上，农民把自家养的鸡鸭拿到集市上去交易。乡镇专管人员接到线索后是第一时间去处理的，按规定扣押了活禽，并补偿了相关费用。接下来的环节就比较好笑了，那个专管人员就在集市等着，他要等处理这个业务的专管部门农业局派人去处理。从市区到乡镇有几十公里路，虽说现在交通发达，赶过去也要个把小时。要是这样的状况在多个乡镇发生，我怀疑农业局是否分身有术。所以在这个事情上存在一个机制的问题。我们也不要去怪那个乡镇专管员，很多时候他的职位也只是一份养家糊口的职业，在特殊环境下大家都不愿冒险去做那怕一点点出格的事情。
第二个事情是有一阵子有毒的化工下脚料（呈污泥状）在境内到处非法随意倾倒，据了解这里面涉及巨大的经济利益。据说按正规途径运送处理一车污泥的成本约10000元，但是有些老板把这个事情承包给运输个体户，他的价是3000。按说这些企业主在明知3000元的处理费不可能走正规渠道，他有违法的嫌疑。但是对运输户来讲，3000元冒点风险去倾倒一车污泥的利润也是巨大的，所以这股违法之风一度蔓延。这里的要点是企业主和运输户通过非法的手段把本应纳入治理的污染物成本私分了，是一种以损害公众利益来牟取私人利益的一种违法行为。但是对这种行为取证非常难，有点象打游击战。环保监察的队伍算是比较大的，怎奈那么大的辖区和全天候的违法，他们也是分身乏术的。
上面两个事情都有机制上的大问题。 xs_19lou 发表于 2013-10-22 17:18 static/image/common/back.gif
举两个小例子，来引申楼主观点的一些基层状态。
一个是禽流感爆发的时候，根据统一部署，相 ...
我这边是政府帮助企业掩盖污染···:( temptemple 发表于 2013-10-22 07:58 static/image/common/back.gif
这已经不是吃老本的问题。
是为了推卸责任，故意选择最没有经济效益或是损害群众利益的方法。
这种方法 ...
赚了自己一分都拿不到，出了事自己被拿出来承担责任受处分甚至渎职罪判刑，正常人都知道应该怎么选。
这年头，墨守成规、绝不出头、有责任就躲的才能活得长。 weakleilei 发表于 2013-10-22 20:04 static/image/common/back.gif
赚了自己一分都拿不到，出了事自己被拿出来承担责任受处分甚至渎职罪判刑，正常人都知道应该怎么选。
这 ...
这不就是囚徒困境的现实版嘛……对于整个系统来说是熵增的 weakleilei 发表于 2013-10-22 20:04 static/image/common/back.gif
赚了自己一分都拿不到，出了事自己被拿出来承担责任受处分甚至渎职罪判刑，正常人都知道应该怎么选。
这 ...
我写这个，就是觉得这种情况就是现在吹着的“顶层设计”的恶果，如今继续加强顶层设计，那么这种恶果就会越来越多。
基层的战斗力也就越来越弱，民间自组织有就弄，各找各妈吧。 昨天晚上我死了 发表于 2013-10-22 09:27 static/image/common/back.gif
没事没事的，那些领导可以说这种活以后让社会组织来管理啊，反正不赚钱的事现在的政府很多时候是不会干的。
现在我感觉这些总会给社会组织的
能弄得起资本的就是企业家
弄不起的就是黑社会 xs_19lou 发表于 2013-10-22 17:18 static/image/common/back.gif
举两个小例子，来引申楼主观点的一些基层状态。
一个是禽流感爆发的时候，根据统一部署，相 ...
最近我家碰到个换电表的事，有类似的问题：
话说国庆节前我家突然断电而左邻右舍无恙，打电话让电力公司的抢修人员来。一查是电表坏了，然后临时帮我家接了电线不通过电表。
他说若干天内有人来换新的电表。
若干天过去没个人上门。我们再电话去问，原来是另外一个部门负责换电表。抢修的人只管修不管换。不知道是不是中间流程除了什么问题，反正没有从修的人传到换电表的人。
后来我爸感叹现在的，只会负责自己做的，超过自己职责的，一点不会去多做。 本帖最后由 风羽 于 2013-10-22 22:12 编辑
没办法，举个例子，一个单位300号人，顶在一线干活的6、70，剩下的负责喝茶、看报、找干活人的碴，比如办公室不整齐之类的，有次干了三个小时，便意难忍，顺手把制服脱在沙发上去了趟厕所，就被全单位通报批评，说是摆放不整齐。当然，大家的收入都是一样的，只和级别有关，与干活多少无关。另外，活干的越多越容易犯错，风险越大。
风羽 发表于 2013-10-22 22:04 static/image/common/back.gif
没办法，举个例子，一个单位300号人，顶在一线干活的6、70，剩下的负责喝茶、看报、找干活人的碴，比如办公 ...
可怜的娃，这单位做事真绝啊，我这倒没有扯后腿的事，估计是单位小吧
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