tangcoms 发表于 2013-7-4 12:44 static/image/common/back.gif
中国就不会，目标一直是中国可以不需要世界，世界离不开中国~~
能源安全，你以为国家没考虑吗？倒是苏联脑残，连粮食安全都不知道考虑
读完后一生轻松！
输出革命是为了生存空间，以一个国家和整个资本主义主义世界争夺地盘，也只有苏联干得出来，而时间刚刚好，资本主义内部的矛盾突出，正杀的分外眼红，单指从沙俄时期就要夺取整个长城以外变成黄俄罗斯，到后来斯大林命令式的差点玩散了中国革命，乃至渡江战役前要求不要过江，苏联不是什么好东西，自私自利，后来分道扬镳被中美欧三家分尸也是自找的，暴力作为手段直接占领，复制苏联模式建立经济制度，作为卫星国，这种东西是刚性的，资本主义是软刀子杀人，资本的渗透是隐蔽而凶残的，苏俄则是简单粗暴，看起来也只能是失败告终，
本帖最后由 tangcoms 于 2013-7-5 21:43 编辑
jade 发表于 2013-7-4 21:04 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
能源安全，你以为国家没考虑吗？倒是苏联脑残，连粮食安全都不知道考虑
想得到=做得到！
做不到=想不到！{:4_279:}
苏联是一部还在完善的机器，本来跌跌撞撞还能往前走，被西方悄悄渗进劣质机油燃料，谴散机修工人，挖坑断路，结局只能“轰”的一声是散架。
tangcoms 发表于 2013-7-3 23:32 static/image/common/back.gif
他只不过是，用 “ 对资本主义理论的迷信 ” 来取代和替换 “ 对共产主义理论的迷信 ” 而已！
后人， ...
这就是“否定之否定”。
正、反、合。有正才有反，有反才能合。
中国不是俄罗斯，没那么喜欢从一个极端直接走到另一个极端。
一身轻松 发表于 2013-7-2 17:30 static/image/common/back.gif
5、从理想走到现实——共产主义运动的分裂
斯大林死了。
经互会这个设计真是相当原始，太祖和周公一眼就看穿这个东东的本质，观察几年意思了一下，一直没有加入。有求于人的时候还能坚持立场，真是不易。
赫鲁晓夫是一条折腾的鲶鱼，折腾不动苏联的体制，却把所有人都得罪遍了，国际国内里外不是人，算是政治人物典型负面教材。
快乐耗子 发表于 2013-7-3 12:04
看了后也是感觉脊背发凉。有时真不知“文革”对中国是幸还是不幸，如果没有“文革”，中国是否会延续苏联 ...
我们的路和苏联的路很像，苏联出的问题，我们都出过了。
没有出的，我们也要即将去面对
然后203 发表于 2013-7-7 03:09
经互会这个设计真是相当原始，太祖和周公一眼就看穿这个东东的本质，观察几年意思了一下，一直没有加入。 ...
赫玉米还算个蹩脚的政治家，斯大林体系下的弊端他都有意识的去改了。但体系架构他动不了也不敢动
jade 发表于 2013-7-3 23:59
苏联在自己构建的经济循环的体系内没有形成正向循环，一味的压迫东欧。东欧后来当然要脱离苦海，可是苏联还 ...
苏联其实不但压迫东欧，连自己的其他方面都死命压榨。
jade 发表于 2013-7-3 23:59 static/image/common/back.gif
苏联在自己构建的经济循环的体系内没有形成正向循环，一味的压迫东欧。东欧后来当然要脱离苦海，可是苏联还 ...
玩笑开大了，且不说出口市场，中国一分钟都离不开进口资源
我查到的资料是苏联主要给东欧出口原材料和燃料，进口初级工业品
粮食这块我没查到
Redbee 发表于 2013-7-11 17:03 static/image/common/back.gif
玩笑开大了，且不说出口市场，中国一分钟都离不开进口资源
全工业体系是拿来看的吗，必要的时候中国完全可以自运转
jade 发表于 2013-7-11 21:58 static/image/common/back.gif
全工业体系是拿来看的吗，必要的时候中国完全可以自运转
必要时可以自运转=中国不需要世界？
temptemple 发表于 2013-7-11 17:17 static/image/common/back.gif
我查到的资料是苏联主要给东欧出口原材料和燃料，进口初级工业品
粮食这块我没查到
间接证据：
“匈、波两国一直是向苏联出售农产品(占农
业出口的25鸭和15啪)，而现在苏联则被指责为造成这两国农业危机的主要罪魁。在匈牙
利，农产品库存不断增多．1991年，仅葡萄酒就窑存4亿公升(约占1990年产量的75%)、猪
肉库存13万吨(每月仅冷冻费就近1亿福林)。出口困难加上国内消费减少(零售价上涨)
使整个东欧地区的剩余粮食多达500万吨，并引起多数东欧国家农业生产下降，其中捷下降
lO％、保为6—10、波为6一8%，罗为5%．”
http://euroasia.cass.cn/news/59368.htm
快乐耗子 发表于 2013-7-3 12:04 static/image/common/back.gif
看了后也是感觉脊背发凉。有时真不知“文革”对中国是幸还是不幸，如果没有“文革”，中国是否会延续苏联 ...
我也是这感觉，总觉得这复杂的演化中有我们国家的影子。而且也好奇，是什么力量让我们实现了前三十年到后三十年的转变？因为个人魅力，因为我们的民族特性？
flysands 发表于 2013-7-12 15:59 static/image/common/back.gif
我也是这感觉，总觉得这复杂的演化中有我们国家的影子。而且也好奇，是什么力量让我们实现了前三十年到后 ...
文革后期，毛为什么要把已经打倒了的邓再提上来？第二次打倒邓后，为什么不把他刘少奇化？毛对华国锋说的“你办事，我放心”六个字究竟是什么意思？再结合国际形势，就可以很明显地发觉两个三十年间大转折的人为痕迹。
wolflower001 发表于 2013-7-13 10:36 static/image/common/back.gif
文革后期，毛为什么要把已经打倒了的邓再提上来？第二次打倒邓后，为什么不把他刘少奇化？毛对华国锋说的 ...
不明白，尤其是这几个问句，
嘿嘿，能说的清楚一些吗？
看了后值得思考的文章 顶
军工利益集团的权力过分扩张，自二战后军事相关开支长期占GDP20%。
我们毛30年其实也有这个问题，不过不是出于军工集团的利益，而是出于安全。邓的改开把重点从安全转到了民生上面。
精彩！
前面的长篇很有力，苏联的问题，最终是经济的问题，是发展的问题，这与马列理论的内在逻辑如何建立？苏联解体是因为经济体系崩溃，经济崩溃是因为东欧巨变，东欧巨变是因为苏联掠夺式的经济体系，苏联的经济体系来自斯大林时期的架构，而斯大林则是继承了列宁的政治遗愿（否则他就无法在党内立身），而列宁的思路则是对马克思主义的激进化产物。
所以，从苏联建立的时刻起，就决定了苏联经济模式要想发展下去，就必须不断的获取经济殖民地，寻找经济供养者。这个反向推论，以及由此得出的结论，这个逻辑怎么建立起来的？
个人观点，这以反向推论，不靠谱。毕竟历史是一个发展的过程，在发展的过程中，起点和终点之间的逻辑并不是那么确定，特别是追溯到马列理论的最最最源头时~:lol
zilewang 发表于 2013-7-22 12:53 static/image/common/back.gif
前面的长篇很有力，苏联的问题，最终是经济的问题，是发展的问题，这与马列理论的内在逻辑如何建立？这个 ...
马克思对于共产主义的理论实际上是一整套的、互不能分割的体系。而他一开始就给利润定了罪恶之源的基调，这样一来，后人就无法从理论上证明利润和适量的私有制是有益于社会生产的。
但是，物质又不是凭空诞生的，而物质极大丰富又是实现共产主义的必须条件。
所以在这里，他就给后人留了个理论难题。虽然大家通过各种方式绕过了这个难题，但毕竟名不正言不顺，在实践中因此出现了诸多的过激行为。所以不管怎么说，马克思对于未来经济模式的预测是失败的。后来者实施激进行为，既有急于实现工业化的原因，也有这种理论上的误区。
忙总说过，任何一个朝代的崩溃/国家政权的更迭，都可以从财务报表上找到根据（大意）。
其实，现代资本主义最NB的地方，就是开拓创新=〉获取高额利润 =〉滚动投入扩大创新=〉获取更多高额利润。
这种游戏规则是僵化体制没法推行的。所以，邓公最高明之处，就在于创造出一个相对宽松的环境/体制，这就成就了近30年中国的高速增长。
但是，必须强调的是，没有毛主席他们前30年的艰苦卓绝的努力，为我们奠定坚实的工业化基础/核大棒安全基础，我们也不可能有宽松的外部环境。
flysands 发表于 2013-7-13 10:45 static/image/common/back.gif
不明白，尤其是这几个问句，
嘿嘿，能说的清楚一些吗？
关键是国际形势。不同的国际形势要用不同的应对方法，不同的应对方法导致了不同的国内形势。文革后期尼克松访华后，国际形势逐渐有利于我，这才有了邓的改革。试想一下，如果邓的改革发生的时间早一些，正巧在美苏争霸、而我国同时被两方孤立的时候，会出现什么情况？其实很多事情毛泽东都看穿了，只是没有条件。
苏联的教训决不能重复，国家经不起折腾
轻松好文
wolflower001 发表于 2013-8-23 18:09 static/image/common/back.gif
关键是国际形势。不同的国际形势要用不同的应对方法，不同的应对方法导致了不同的国内形势。文革后期尼克 ...
“改革开放”四字是贪天之功归己有呀。
本帖最后由 nandgate 于 2014-5-22 23:08 编辑
del
毛泽东在生前对苏联的“和平演变”与“第三代变色”的问题，有过许多谈话。
如果能找得到那个“九评”社论集，发上来读读的话，会让人惊叹！