二毛 发表于 2013-6-22 14:32:14

现在局势很诡异

本帖最后由 二毛 于 2013-6-22 14:34 编辑

最近几件事情,例如城镇化方案受阻(据说打得一塌糊涂),流动性困难,地方债务危机加深等等,小强看起来都一筹莫展,没什么办法。


以至于我不怀好意的类比小强处境象指挥辽沈、平津、淮海三大战役之时的蒋雄奇公,被打着小算盘,阳奉阴违的卫立煌,傅作义,白崇禧玩得欲仙欲死。

当然我也有点理由,不是乱比。通过仔细刻苦努力学习最近CCTV等等TV,觉得小强的卫立煌,傅作义,白崇禧就是发改委,财政部和央行。这帮人现在连表面糊弄或做样子都懒得干了。

发改委前身是国家计委,是计划经济中枢,也是计划经济最后的堡垒。这批人为自己权位计,不管是公开还是私下都反对市场配置资源,而小强的主要施政理念,或者说施政基础就是要推动市场配置资源,这就要了发改委诸君的亲娘命了,俗话说宁愿杀人父母,不断人财路。这是不共戴天之仇。而新上任的绍史徐背景是地矿部秘书出身,与计委没有任何渊源,而且现在一般老奸巨猾不是消极怠工,就是挖坑让他往里跳,所以他就算想有所作为,也有心无力,只能维持。

财政部的继伟楼是老朱心腹大将,施政一切以老朱理念唯马首是瞻,而老朱的一个重要理念是:绝对不搞寅吃卯粮,要控制财政赤字,保证财政收支平衡(这也是大量大搞国企破产和下岗的理论根据)。小强想增加发债规模,需要跟老朱掰手腕。

央行的小川周是386铁杆(小川周的爸爸周建南对386有知遇之恩),而小川周有一个根深蒂固的理念是:央行使命就是保证币值稳定,控制通货膨胀。而小强想通过淘汰过剩产能,来改善经济结构,想法很好,但是必然降低经济增长率,导致货币事实贬值,导致失业增加(因为经济体币值与经济体整体运营效率有关)这是小川周万万不干的(这人据说是世界级愤青,有自己理念和信仰,很固执)。

再说失业增加,其他董事也不干,因为国家要稳定,玩不起。


还有一个因素是商业银行系统,小强没有任何根基和渊源,号召银行向他关注的产业增加信贷投放,这帮家伙甚至连眼皮都不搭一下,样子都不做。

而消灭过剩产能,产业升级,调整经济结构,提升资源利用效率等等都是需要大量投入的,巧媳妇难为无米之炊,没钱是万万不能的。

所以小强施政注定很艰难,尽管他的想法其实很不错。

口才派最大的优点是善于描绘宏伟蓝图,最大的缺点是不善于实现宏伟蓝图。所以目前情况可以说是以短击长的结果。

其实春化胡也有这个问题,善于说不善于做,离开内蒙,留下一地鸡毛(上月鄂尔多斯公务员就发不出工资了,而鄂尔多斯财政收入占内蒙36%左右,2011年860亿)。现在广东已经有人在喊:春哥,你妈妈喊你回家吃饭。

当然老百姓还是希望他们博弈早点结束,一切走上正轨,安居乐业才是幸福。

pea 发表于 2013-6-22 16:07:41

不懂,但最近现金紧张,钱更值钱,对国内,应该不是贬值吧。

过去几年,gdp上升很快,现金贬值也快,我是非常反感的。

压下增长速度,不要啥事都赶工快做,要瞻前顾后,多考虑环境的影响,比如基础建设刺激经济,给后任留点事不好吗?

望解疑。

ccaaatt 发表于 2013-6-22 16:16:05

淘汰过剩产能和紧缩不是很搭吗

二毛 发表于 2013-6-22 16:48:41



前一段时间,上海某财经电视台请一个嘉宾来讨论城镇化,问到为什么发改委要提出城镇化需要40万亿投资(10年,平均每年4万亿),这位是这样算账的:

小强提出城镇化的目标是三分之二城镇人口,也就意味着还需要2.5亿人离开土地,按照一家三口,女人不工作最低标准计算,至少10年内需要提供8000万个非农就业岗位,平均每年800万,再加上大学生就业每年平均600万,现有城镇人口新增就业需求200万,每年就业压力是1600万,按照劳动密集型产业结构,GDP每增加1%,可以解决120万人就业,如果产业结构升级,就业岗位数字还要下降。这就需要GDP增长至少保持在12%,连续10年不下降。而小强已经说了,以后GDP高速增长已经过去了,需要接受7%,甚至6.5%的增长,说明领导人已经意识到增长乏力的问题。这也就意味着农村城镇化不能指望内生动力,只能依靠投资拉动。

再搞4万亿,而且一搞连续10年,中国会是神马局面?人民币M2发行不到1000万亿大概是不可能的。这样大家积累财富基本都塞进这个城镇化大烘炉里面去化烟了。


这大概是反对快速,拔苗助长城镇化的主要理由。







二毛 发表于 2013-6-22 16:49:29

pea 发表于 2013-6-22 16:07 static/image/common/back.gif
不懂,但最近现金紧张,钱更值钱,对国内,应该不是贬值吧。

过去几年,gdp上升很快,现金贬值也快,我是 ...



你没看懂,现在紧缩的是小川周,小强想放水。



二毛 发表于 2013-6-22 16:50:51

ccaaatt 发表于 2013-6-22 16:16 static/image/common/back.gif
淘汰过剩产能和紧缩不是很搭吗



你没看电视吧,他淘汰过剩产能不是紧缩,而是要大规模投资所谓新兴产业,例如光伏,财政补贴就是300亿。



ccaaatt 发表于 2013-6-22 17:03:10

二毛 发表于 2013-6-22 16:50 static/image/common/back.gif
你没看电视吧,他淘汰过剩产能不是紧缩,而是要大规模投资所谓新兴产业,例如光伏,财政补贴就是300亿 ...

一个多月以来,李克强总理三次提及存量资金问题。
6月19日李克强总理主持召开国务院常务会议,会议提出要优化金融资源配置,用好增量、盘活存量,更有力的支持经济转型升级。
此前在5月13日的国务院机构职能转变动员电视电话会议上,他曾指出,“在存量货币较大的情况下,广义货币供应量增速较高。要实现今年发展的预期目标,靠刺激政策、政府直接投资,空间已不大,还必须依靠市场机制。”
在6月8日主持环渤海省份经济工作座谈会时,李克强二度要求“要通过激活货币信贷存量支持实体经济发展”。
===========
目前李不是放水派

梦得 发表于 2013-6-22 18:00:13

口才派的特点就是一直务虚为主,而后来转入务实岗位又都是充实履历为主,你文中提到的两位干将的经历表现尤为明显,所以可以说从来没啥坚实的务实经验。拉自己的队伍也基本只能靠那些比自己年轻一代的小口才派,务虚的头领着一队务虚的兵,却偏偏要解决非常复杂混乱的局面。

哎,连续两届总经理都是没啥经济金融背景的妥协产物,真是国之不幸啊。

rafanadal 发表于 2013-6-22 18:14:55

央行的小川周是386铁杆(小川周的爸爸周建南对386有知遇之恩),而小川周有一个根深蒂固的理念是:央行使命就是保证币值稳定,控制通货膨胀。而小强想通过淘汰过剩产能,来改善经济结构,想法很好,但是必然降低经济增长率,导致货币事实贬值,导致失业增加(因为经济体币值与经济体整体运营效率有关)这是小川周万万不干的(这人据说是世界级愤青,有自己理念和信仰,很固执)。

这一段完全看不明白。疯狂通胀和M2过百万亿都是小川在任上的事情,这还理念和信仰?

pea 发表于 2013-6-22 19:13:31

二毛 发表于 2013-6-22 16:49 static/image/common/back.gif
你没看懂,现在紧缩的是小川周,小强想放水。

不信阴谋论,不信大棋党,新政磨合期,促使暴露问题是最优选择

二毛 发表于 2013-6-22 19:16:38

ccaaatt 发表于 2013-6-22 17:03 static/image/common/back.gif
一个多月以来,李克强总理三次提及存量资金问题。
6月19日李克强总理主持召开国务院常务会议,会议提出要 ...


没搞定小川周和刘鹤,想放水也放不成,不这么说怎么办?



二毛 发表于 2013-6-22 19:18:00

rafanadal 发表于 2013-6-22 18:14 static/image/common/back.gif
央行的小川周是386铁杆(小川周的爸爸周建南对386有知遇之恩),而小川周有一个根深蒂固的理念是:央行使命 ...


当年4万亿,小川周因为顶牛,差点被罢免,后来还是政治妥协的结果。


乱翻书nn 发表于 2013-6-22 21:33:12

达瓦里希们,三十年未有之变局啊
引自安生5年前的话(大意,用达瓦里希是因为俺今天看了那啥毕业设计),不过影帝同学大放水的缘故,安生的讲话被遗忘了
当前形势,美俄都对叙利亚局势高度关注——要派兵(300人左右,大概是情报部队吧)兔子也首次召集巴以和平会谈

悲观点,井底望天井大说的2017世界末日大概成型了
乐观点,2017只是世界末日的开头{:4_268:}

土匪王 发表于 2013-6-22 22:18:45

人民币缓慢可控的贬值应该是可以接受的。周小川控制通胀可以,现在搞点通缩应该也是可以的。

淤泥里的草草 发表于 2013-6-22 22:48:53

我的理解,城镇化本来就是一个幌子,就是为了稳住那些个地产党,然后通过目前搞的那个减记性二级市场工具来收拾他们。
     出来混总是要还的,这句话对地产党来说也是适用的。

yinhaitao 发表于 2013-6-22 23:01:06

说点自己的感觉。
二毛分析的结论,似乎有点怪异。
官场上,大一级压死人。哪个下属见到上司,不是大气不敢喘?封疆大吏者见到圣上,半个屁股敢蹭在沙发边,胆子就算大的了吧。比如小川在上一届,不能说完全的唯马首是瞻,但,在执行温相的意思上,也够是个好下属了。基本让干啥就干啥。当然,客观的说,变态的存款准备金似乎也事实上化解了一定的通胀压力,给他自己留了后手。能主动作恶者,应该也能主动作善。我看同样作为能吏,为人处事上比刘跨越强,不至于被带走,后者明明是其上司从办公室带走,却还要被扣上什么双飞的恶毒帽子挨作践。
至于诡异,我想或许毕竟是换了天子换个气象吧。驴进了黔,虎还一下子摸不上门道呢,吼声既出,照样屁滚尿流。时间再长长,试玉要烧三日满嘛。再说了,面对前任留下的摊子,想一下子扭转(假设真的就有这种意愿),也不是咔嚓一下就来个方向盘180度。平地翻车阴沟翻航空母舰的,多了去啦。小强作为混迹官场N年的老手,在这方面必然的高手一个。我相信他具备这个能力。
放水么,都会放的。某年某月,用外汇二次注资银行,是在哪个相爷手中做的来着?都一样的。程度大小不同罢了,50步与100步的区别。但,对于我等小P来说,能碰到放50者,就是烧高香啦。当然,后续的会怎么样,用前期天涯经济论坛里上官飞鸿先生的回复圣语概括——拭目以待吧。呵呵。

昨天晚上我死了 发表于 2013-6-22 23:32:21

yinhaitao 发表于 2013-6-22 23:01 static/image/common/back.gif
说点自己的感觉。
二毛分析的结论,似乎有点怪异。
官场上,大一级压死人。哪个下属见到上司,不是大气不 ...

这个不一定了 ,你官大,下级的后台官比你还大呢,不是说温在任时召开会议中石油中石化老总都不去,去的是副总啊

白沙 发表于 2013-6-22 23:59:47

      我的理解,政权的稳定是所有大政方针的根本着眼点,离开这一点去操刀,则必死无疑。
      有了这么一个大前提,我们就可以理解,所谓的猛药(那怕是完全对症下药的灵药)都不可能实施,任何顽疾,即使大家都已经认识到,也只能慢慢治,急不得。所谓病来如山倒,病去如抽丝,这个道理大家一定都懂的。
      所谓的改革红利,目前具体进展是简政放权,我的理解是政府少管点,则民间多做点,是一种扩大就业和蓄水养鱼的手段。城镇化目前还不甚明朗,目前沿海地区的进度和规模都在缩,内地不清楚。
      很长一段时期以来,我一直觉得经济该降降温,在降温的过程中把发展过程中积累的毒素排出来,以提升经济发展的总体质量和后续的发展潜力。对于目前的局势,我认为只要稳得住,让这样的局势延续一阵子也是好事。

chenhu1cn1 发表于 2013-6-23 06:59:39

就口才的水平,还是不落实的好些!

apple222 发表于 2013-6-23 12:18:48

rafanadal 发表于 2013-6-22 18:14 static/image/common/back.gif
央行的小川周是386铁杆(小川周的爸爸周建南对386有知遇之恩),而小川周有一个根深蒂固的理念是:央行使命 ...

周林斯潘那么硬的背景,最后才去政协。一般都说理念和温差很远。。。。

天涯葱伴侣 发表于 2013-6-23 12:58:31

逼宫

梓童 发表于 2013-6-23 13:14:44

周林斯潘没有那么坚定的信仰吧?我觉得他是坚定地想让中国央行摆脱TG领导,成为“中联储”!

tangcoms 发表于 2013-6-23 13:36:04

高级黑!

比西西河唱衰中国局的几个马甲高明多了!

rafanadal 发表于 2013-6-23 16:51:05

apple222 发表于 2013-6-23 12:18 static/image/common/back.gif
周林斯潘那么硬的背景,最后才去政协。一般都说理念和温差很远。。。。

他现在不还在行长的位子上吗?至于4万亿,我真的不相信是温一个人的事。

lxj 发表于 2013-6-23 17:53:42

太牛逼了,这是做生意的人吗?马甲是越来越多了

天子码头 发表于 2013-6-23 18:09:34

激活存量资金,还可能有这样一种解释:
“钱慌”是一手妙着
  信贷资产证券化激活存量,怎么激活存量?“钱慌”就是最好的激活手段!推出高收益的理财产品,老百姓会立马抢购,而且会供不应求。大量的地方平台贷可以立马激活,应该说是一妙着,平台贷活全盘活了

二毛 发表于 2013-6-23 19:43:33

lxj 发表于 2013-6-23 17:53 static/image/common/back.gif
太牛逼了,这是做生意的人吗?马甲是越来越多了

不是我一人这么看,很多人都这样。例如:



周小川这是要造反啊。。。。。。。。。。。。。。。。



央行:继续实施稳健货币政策 用好增量盘活存量

www.eastmoney.com2013年06月23日 17:10

手机免费访问 eastmoney.cn|字体:大中小|我有话说

  中新网6月23日电据央行网站消息,中国人民银行(行情 专区)货币政策委员会2013年第二季度例会日前在北京召开。央行指出,继续实施稳健的货币政策,优化金融资源配置,用好增量、盘活存量,更有力地支持经济结构调整和转型升级,更好地服务实体经济发展,更扎实地做好金融风险防范。

  会议分析了当前国内外经济金融形势。会议认为,当前我国经济金融运行总体平稳,物价形势基本稳定,但也面临不少困难和挑战;全球经济有所好转,但形势依然错综复杂。


  会议强调,要认真贯彻落实党的十八大、中央经济工作会议和国务院常务会议精神,密切关注国际国内经济金融最新动向和国际资本流动的变化,继续实施稳健的货币政策,并着力增强政策的前瞻性、针对性和灵活性,适时适度进行预调微调。健全宏观审慎政策框架,综合(行情 专区)运用多种货币政策工具,加强和改善流动性管理,引导货币信贷和社会融资规模平稳适度增长。在保持宏观经济政策稳定性、连续性的同时,优化金融资源配置,用好增量、盘活存量,更有力地支持经济结构调整和转型升级,更好地服务实体经济发展,更扎实地做好金融风险防范。进一步推进利率市场化改革,更大程度发挥市场机制在资源配置中的基础性作用。继续推进人民币汇率形成机制改革,保持人民币汇率在合理均衡水平上的基本稳定。

  据悉,本次会议由中国人民银行行长兼货币政策委员会主席周小川主持,货币政策委员会委员李勇、易纲、尚福林、项俊波、姜建清、钱颖一、陈雨露、宋国青出席会议,尤权、朱之鑫、胡晓炼、杜金富、马建堂、郭树清因公务请假。中国人民银行营业管理部、天津分行和南京分行负责同志列席了会议。



有意思有意思,请假不参加会议的这么多,然后百度了下参会人员简历,也就大致清楚了。还是妄想对抗中央啊!【淮阴候】2013-06-23 18:32:00'<无内容>
运用多种货币政策工具,加强和改善流动性管理,引导货币信贷和社会融资规模平稳适度增长。【算盘】2013-06-23 18:24:24'<无内容>
杀算盘~~~~~~~~~~~~~~~~~~~保大盘~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~勿谓言之不预也【走召石更】2013-06-23 18:34:58'<无内容>
终于换了个聪明的老板上来了,就这点就比宝宝强。【水下五米】2013-06-23 18:19:28'<无内容>
商业也银行自己手里有钱,有很大一部分都投资在虚拟产品上,现在就逼他们把这部分钱吐出来。【水下五米】2013-06-23 18:21:11'<无内容>
不要在意这个货币政策委员会,一点用也没有的。货币政策就是总理定的,央行行长也不过是执行者【韦光正】2013-06-23 18:18:23'<无内容>
最后的大老板还是总理,所谓将雄雄一窝就是这个道理,看宝宝时代,真实烂【水下五米】2013-06-23 18:22:57'<无内容>
把股指期货停3个月看还缺钱不。【超级马甲】2013-06-23 18:15:54'<无内容>
哪看出造反了?不过是在重复小强的话而已。【hhay】2013-06-23 18:10:46'<无内容>
顺序不同啊,差别大了【走召石更】2013-06-23 18:20:11'<无内容>
所以说,反贼就在前三排啊【慕士塔格】2013-06-23 17:59:58'<无内容>
郭树清省长依然是中国人民银行货币政策委员会成员。。看来有要搞周小川的意思啊【走召石更】2013-06-23 17:52:31'<无内容>
哮喘执行了小胖的策略,退潮看谁裸游。淫。。。【小胖2】2013-06-23 17:50:14'<无内容>
钱荒银行股市都缺钱 央行淡定总理重申盘活存量【走召石更】2013-06-23 17:50:14'<无内容>
尤权、朱之鑫、胡晓炼、杜金富、马建堂、郭树清因公务请假。。。怎么请假的这么多??【走召石更】2013-06-23 17:49:12'<无内容>
运用多种货币政策工具,加强和改善流动性管理,引导货币信贷和社会融资规模平稳适度增长。。。用好增量、盘活存量。。这完全是和小强对着来【走召石更】2013-06-23 17:48:11'<无内容>

原帖:http://142.54.178.10/show.php?f=1&t=1426007&m=11173616

百分点 发表于 2013-6-23 20:28:13

2毛看样子是混屎黄色论坛的

redapp 发表于 2013-6-23 21:05:48

二毛 发表于 2013-6-23 19:43 static/image/common/back.gif
不是我一人这么看,很多人都这样。例如:




这个是你想多了。

尤权、郭树清是转战地方了,没他们的事了,还来干什么?

杜金富和尚福林都是银监会的,他们来一个就行了,之前的各例会尚、杜金都是交替来的。

朱之鑫、胡晓炼,为何不来,不明。或许出访或者什么事。

马建堂,真正神奇的是统计局的马建堂,2012年以来,从没有参加一次会!

morningtiger 发表于 2013-6-23 22:43:51

redapp 发表于 2013-6-23 21:05 static/image/common/back.gif
这个是你想多了。

尤权、郭树清是转战地方了,没他们的事了,还来干什么?


是这个意思
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