最大的问题是大家都觉得能指导一下车企的生产。都觉得车企不听规劝就是死路一条。
最典型的拿着某个角度PS出来的照片要车企改设计，也没想想换个角度这造型还能看不能看。
啊凡 发表于 2013-5-11 15:36 static/image/common/back.gif
国产车只有两个地方是短板：
1、发动机；2、波箱
如果国家能集中技术和资本成立个发动机有限公司、波箱有 ...
打起大仗来，军车难道也要靠外资或合资企业吗？军工也应该包括军车这一块。至少我知道，美国的警车都买“国产车”。
不太指望上面制定政策的人能想明白这个理；—— 他们连中国城市的水务都敢卖给外国人。
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啊凡 发表于 2013-5-11 15:36 static/image/common/back.gif
国产车只有两个地方是短板：
1、发动机；2、波箱
如果国家能集中技术和资本成立个发动机有限公司、波箱有 ...
未必啊。动力装置我们从天到地面都是短板。大家熟知的J20就是我们因为在动力装置完全无法达到F22水准的情况下，不得不牺牲隐形性能，无法全面抗衡重点发展气动布局以求不对称优势的产物。
能造发动机变速箱是一回事，能造出和几个汽车强国现有水平相近的产品又是一回事，能量产这些发动机变速箱是一回事，能量产而且成本和可靠性能与他们抗衡又是一回事，能达到前面要求能和整车平台成功组成能行销全球的车型估计又是一回事了。
xjshzbb 发表于 2013-5-11 16:51 static/image/common/back.gif
长城貌似不是后起之秀,它可是从模仿皮卡起家的剩者之王.老牌的民营汽车厂商.只不过进入轿车领域较晚,但在低 ...
干啥都要沉下去慢慢研究，我就说了，抄没什么大不了，从知其然的抄袭最后能进化到知其所以然能够了解其设计思想就是进步。
ymasimon 发表于 2013-5-11 09:03 static/image/common/back.gif
就汽车而言，我觉得一汽的红旗相当不错了，估计红旗国宾车大家都看到了，总比一直用那些德国车让人心里舒服 ...
单单论资源，国企觉得称得上人才济济，财雄势大。你随便看个国营工厂流水线上的工人和民企工人所用的工具和劳保品牌，看看车间主任还有基层干部的学历和所毕业学校。就看得出实力高出太多。只是这么大摊子，现在看起来没玩好。
我个人是极端鄙视长城这种破公司的。一水的老掉牙三菱发动机和垃圾的中马变速箱。
这家企业到现在为止基本没有发动机和变速箱的研发生产能力，除了柴油机外，发动机和变速箱都是外购，但是这家公司是目前国内车企最懂国人喜好的。
国人要外观，它就给外观。国人要SUV，它无论什么底盘都敢弄成SUV的样子。国人不懂自己研究质量，它就用水军在网上刷口碑。
迟早所有的国内车企都要被长城跟坑了，就像现在所有奶制品企业都让三鹿跟坑了一样。
国内最看好的企业，依次是比亚迪 吉利 奇瑞 江淮
比亚迪这个企业，有一种狼性，早年在F3上栽了大跟头，赢了市场，丢了口碑，09年差点死掉，10年开始狠抓品控，现在比亚迪的S6 速锐 Ｌ３这些近年的新车质量已经足够好，其中Ｓ６的质量已经超过大多数的合资车，ＪＤＰＯＷＥＲ的ＩＱＳ评分是１０９分，远超过了大众途观的１４１分和长城Ｈ６的２４９分，速锐上市２个月就解决了所有的设计缺陷，第一个正式量产ＤＣＴ和直喷增压发动机，还有在混动 电动领域的领先优势，这个企业，我只能说，今天的比亚迪，明天的华为
吉利的多品牌战略目前看来失败了，好在帝豪EC7的口碑打出来了，不错的质量，符合国人审美的外观内饰，只要需要加以时间，慢慢消化沃尔沃和DSI的技术
奇瑞和江淮这2家都是安徽的老国企，奇瑞不说了，江淮能走到今天本身就是一个传奇，干的那些活都可圈可点，另外左延安也是一个传奇，江淮的发动机实力也不弱，曾经3次入选十佳发动机，底盘也是公认的牛，有商用车的基础做依靠，以后的发展比奇瑞更稳，江淮所走的路暂时不能说代表未来大方向，但是起码算是一个方向
那就是大力的发展高技术水平的制造工厂，加上品质优秀的零配件供应商
这样才能组成一部品质优秀的汽车，所以江淮在工厂建设不惜血本
原先二厂在自主属于模范工厂，现在三厂就直接是世界级工厂了
这次315同悦锈对江淮的打击巨大，同时也是一个机会
http://ww3.sinaimg.cn/large/9c87407bgw1e4mfjj7v7sj20ed0meq57.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/large/9c87407bgw1e4mfkknpj5j20fc0mcach.jpg
轿车依旧是合资车的天下。而SUV中，长城势头很猛，将哈弗品牌独立出来到底效果如何，只能师母已呆。
zori713 发表于 2013-5-13 09:53 static/image/common/back.gif
轿车依旧是合资车的天下。而SUV中，长城势头很猛，将哈弗品牌独立出来到底效果如何，只能师母已呆 ...
我最钟爱的旅行车啊..买不起:lol。几年前就特别喜欢这个车型。SUV驾驶感觉不如轿车。不过高大，空间也不错，国人喜欢
shark737ng 发表于 2013-5-13 10:06 static/image/common/back.gif
我最钟爱的旅行车啊..买不起。几年前就特别喜欢这个车型。SUV驾驶感觉不如轿车。不过高大，空间也不错 ...
两厢车尚且都难以接受，何况两厢车的拉长版:lol （旅行车：冤枉啊，我只是垫高了屁股的轿车！）
本帖最后由 shark737ng 于 2013-5-13 10:52 编辑
zori713 发表于 2013-5-13 10:37 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
两厢车尚且都难以接受，何况两厢车的拉长版 （旅行车：冤枉啊，我只是垫高了屁股的轿车！）
旅行车不会加高吧。主要是它能保证优良操控同时延伸空间。像R36，力狮这些都有旅行版。SUV重心过高，当然不是喜欢操控又需要点空间的人的首选。两厢车也是我的首先。除了礼宾车，我一般只喜欢两厢。讨厌所谓本土化加屁股或加长。
shark737ng 发表于 2013-5-13 10:06 static/image/common/back.gif
我最钟爱的旅行车啊..买不起。几年前就特别喜欢这个车型。SUV驾驶感觉不如轿车。不过高大，空间也不错 ...
握个手，我也中意旅行车，可惜国内在产车型不多
像江淮车钢板偷工减料的曝光说明国产车还有漫长的路要走，想当年我国的摩托车全面占领了越南市场，但现在你再看看越南还有中国摩托车的影子吗？只谈价格不谈质量的最终还是死路一条
Redbee 发表于 2013-5-13 11:17 static/image/common/back.gif
握个手，我也中意旅行车，可惜国内在产车型不多
相信不就可以用我们能接受的价格买到很多种旅行车了。从现在就看得出，诸如GTI这些性能车都大批进入国内，家用MPV越来越好卖，说明大家购车越来越理性，同时差异化也越明显，大家有能力也有需求对自己的需求下单，汽车回归到改善生活的工具而不是形象工程。这也是国内车市成熟的一个标志，也是大家能买到更多价廉物美汽车的基础，也是倒逼部分高档牌子降价到和国外接近的动力。
zori713 发表于 2013-5-13 09:53 static/image/common/back.gif
轿车依旧是合资车的天下。而SUV中，长城势头很猛，将哈弗品牌独立出来到底效果如何，只能师母已呆 ...
crv遥遥领先，
这种车为什么这么受国人青睐，
在日本卖得远远不及中国。
独孤求婚 发表于 2013-5-13 01:40 static/image/common/back.gif
国内最看好的企业，依次是比亚迪 吉利 奇瑞 江淮
比亚迪这个企业，有一种狼性，早年在F3上栽了大跟头，赢了 ...
新出来的比亚迪思锐，11万起步，配置丰富到逆天了。。。。
独孤求婚 发表于 2013-5-13 01:19 static/image/common/back.gif
我个人是极端鄙视长城这种破公司的。一水的老掉牙三菱发动机和垃圾的中马变速箱。
这家企业到现在为止基本 ...
从近两年长城的销量来看,长城确实是摸准了三,四线城市消费者的需求.其实BYD在这方面也做的挺不错的.不过长城的研发底子确实比较薄.不过随着销量和利润的增长,长城应该会在研发上下功夫,毕竟要做大做强研发能力不可或缺.
Redbee 发表于 2013-5-13 11:17 static/image/common/back.gif
握个手，我也中意旅行车，可惜国内在产车型不多
自从老婆怀孕了之后,我就无限向往旅行车...
羽笛 发表于 2013-5-12 08:18 static/image/common/back.gif
打起大仗来，军车难道也要靠外资或合资企业吗？军工也应该包括军车这一块。至少我知道，美国的警车都买“ ...
你以为打仗是用宝马奥迪当军车哦？
外资水务？战时一纸命令下来收归国有，外资能翻天？
塔里木河 发表于 2013-5-13 11:34 static/image/common/back.gif
crv遥遥领先，
这种车为什么这么受国人青睐，
美国巴西卖得都好。
各国市场有各国的情况，欧洲的速腾销量一度卖到100名之后，两厢速腾却是长期第一名。
德国车打遍天下，在北美和东南亚都表现平平。
日本最热销的飞度普锐斯之类很适合国情，但在中国就。。
88mmflk41 发表于 2013-5-13 14:09 static/image/common/back.gif
从近两年长城的销量来看,长城确实是摸准了三,四线城市消费者的需求.其实BYD在这方面也做的挺不错的.不过长 ...
完全公司内部研发的投入可能太大了。
本帖最后由 shark737ng 于 2013-5-14 11:07 编辑
塔里木河 发表于 2013-5-13 11:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
crv遥遥领先，
这种车为什么这么受国人青睐，
这个车和RAV4一样，最先火起来在美国。也是美国本田设计的作品。某种意义讲，中国美国是以后汽车消费观念差距最小的一个。一般在美国大卖的轿车（皮卡过于美国，不讲）和SUV车型。中国也能卖得不错。欧洲车在中国的叫好又叫座的车型必须做本土化，帕萨特系列，加长的奔驰E和别摸我5，再到只有中美卖的加长版本的途观和扭力杆后悬的捷达MK6就是例子。而这三个的品种，在美国一样加长。一样为了空间可以牺牲部分科技配置，看看人家美国版本帕萨特，其实在灯光和电子系统部分配置比我们还不如。路况的多样性，对于空间和可靠性的高要求就不难理解这个排名，几个同学在美国定居，用人家话就是，说美国人喜欢大空间肯定能想到块头，为啥喜欢自然吸气不是因为油价，他们虽然便宜但也不到产油国那种喝水价的地步。关键是可靠性，地广人稀。一望无际几十英里甚至一百多英里才有聚居区的洲际公路，过于先进的而不可靠的车出了问题简直要命，美版帕萨特现在都保留2.5升自吸发动机。当然，中国还有一个价格因素。所以我说是以后的消费观念。
shark737ng 发表于 2013-5-14 11:04 static/image/common/back.gif
这个车和RAV4一样，最先火起来在美国。也是美国本田设计的作品。某种意义讲，中国美国是以后汽车消费观 ...
涡轮是逆练神功，没办法的办法。自然吸气发动机如果领先对手就不考虑了。
本帖最后由 shark737ng 于 2013-5-14 13:42 编辑
Redbee 发表于 2013-5-14 13:33 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
涡轮是逆练神功，没办法的办法。自然吸气发动机如果领先对手就不考虑了。
不同市场环境的不同方法。我反涡轮不成熟说，那是不够了解涡轮增加技术的历史。二战中这个技术最早用在B-17飞机上用于提高飞机的高空性能和应急功率，到现在活塞引擎这个技术相当成熟了。用于提高稀薄大气下的功率或是提高压缩比。发动机制造水平，各大汽车厂家都差不多，欧洲的市场环境比较适合涡轮增压发动机，路况极好，相对较好的油 气质量，极其严苛的碳排放要求促使他们的车型装配此类发动机。更多是市场环境倒逼的产物。跨国公司这写人所共知的技术都半斤八两。更多情况取决于策略。在市场规则，消费需求，产品竞争力这一块做取舍。
88mmflk41 发表于 2013-5-13 14:09 static/image/common/back.gif
从近两年长城的销量来看,长城确实是摸准了三,四线城市消费者的需求.其实BYD在这方面也做的挺不错的.不过长 ...
就拿我这个县城来说吧，长城确实摸透了买车人的心理。首先，外观要大气，价格还不能太高，H6、M4看起来样子不错，十万上下（M4七万）；其次，通过性要好，因为乡镇里大部分都是泥土路，轿车容易伤底盘；再者要省油，于是出现了H6的1.6吨的车身装上了1.5T的发动机的奇葩组合。
虽然长城现在势头很猛，但是我觉得如果不在研发商下工夫的话，早晚要江山尽失。以卖的最好的哈弗H6来说，发动机除了1.5T，2.0L和2.4L都是三菱的；底盘是CRV的；变速箱只有手动档是自己的，自动挡是韩国现代的。相比较，更看好BYD。
说到汽车。别的不敢说，就说说刚到手的瑞虎1.6DVVT手动。目前五千公里，刚出磨合期。平均油耗6.3样子。当然，我主要是郊区高速工况。动力什么的我是不感兴趣，安全第一，没有超过120KM时速，稍微有些不爽的就是钣金细节还不到位。其余都很满意。
越山 发表于 2013-5-14 19:43 static/image/common/back.gif
说到汽车。别的不敢说，就说说刚到手的瑞虎1.6DVVT手动。目前五千公里，刚出磨合期。平均油耗6.3样子。当然 ...
最大扭矩转速是多少？
卷云 发表于 2013-5-10 16:08 static/image/common/back.gif
国产车未来十年的目标就是4、50万以下的通吃
现在好像十万以下通吃了吧
可是就我看我看我同事买的8万的别克，才半年，发动机有爆音，弹簧有问题。
那质量还不如我哥的二十年的东方日产的某型车。
伊贺双刀流 发表于 2013-5-10 16:54 static/image/common/back.gif
别的不知道，奇瑞的1.6DVVT我还是有发言权的，我的G3就是这发动机，纸面数据很好很强大，实际嘛，我只能说呵 ...
奇瑞现在的发展如何，我原来也听到说他的发动机不是很行，3年就性能下降。