黄金散 发表于 2013-5-7 00:18 static/image/common/back.gif
你说的很对，某种意义上，相权才是真正的治国权，是能人担当。
在相权和皇权分离的时候，治理国家而言 ...
皇帝和丞相都不会囿于设计的职能的，官僚用意识形态对付皇帝，皇帝动用实体暴力机关才是正常。权力从何而来？不了解这个后面的无从谈起
黄金散 发表于 2013-5-7 00:18 static/image/common/back.gif
你说的很对，某种意义上，相权才是真正的治国权，是能人担当。
在相权和皇权分离的时候，治理国家而言 ...
皇帝和丞相都不会囿于设计的职能的，官僚用意识形态对付皇帝，皇帝动用实体暴力机关才是正常。权力从何而来？不了解这个后面的无从谈起
rafanadal 发表于 2013-5-7 00:50 static/image/common/back.gif
皇帝和丞相都不会囿于设计的职能的，官僚用意识形态对付皇帝，皇帝动用实体暴力机关才是正常。权力从何而 ...
这个不用担心，掌握意识形态可以控制全局。
掌握人民武装力量，那些国防军就是纸老虎。
掌握特务机构，随时可以警告惩处那些违反国法的官僚。
掌握禁军，可以防止有军人铤而走险。
历史肯定会这么走的。
只不过倒是肯定不用“帝制”这个名字，改用其他更好听的。
我记得任志强的一句话“我只为富人造房子”，于是媒体鞑伐声一片。
然后某人说“我只剥削富人”，结果……好不尴尬，呵呵。
黄金散 发表于 2013-5-7 00:59 static/image/common/back.gif
这个不用担心，掌握意识形态可以控制全局。
掌握人民武装力量，那些国防军就是纸老虎。
掌握特务机构， ...
意识形态是由利益决定的而不是倒过来，这不是机器人帝国。
不要浪费时间了。
rafanadal 发表于 2013-5-7 01:13 static/image/common/back.gif
意识形态是由利益决定的而不是倒过来，这不是机器人帝国。
不要浪费时间了。
你怎么知道最广大多数的人民不能最后掌握意识形态呢？
黄金散 发表于 2013-5-7 01:19 static/image/common/back.gif
你怎么知道最广大多数的人民不能最后掌握意识形态呢？
因为客观世界的约束决定两者都不会稳定存在。你还是了解下权力的产生吧，睡觉是更有意义的事。
rafanadal 发表于 2013-5-7 01:27 static/image/common/back.gif
因为客观世界的约束决定两者都不会稳定存在。你还是了解下权力的产生吧，睡觉是更有意义的事。
打住吧，既然你无视，那就请睡觉，不要回复我了，真是世间本无事。
黄金散 发表于 2013-5-7 00:05 static/image/common/back.gif
何出此言？
毕竟毛时代离现在不算很远，
如果有在当年生活的经验，有直观的感受，
对论证问题似乎更好。
楼主写这个除了自娱自乐之外还有其他用处么？
完全看不懂
重新洗牌，谁有那么大能量？再按楼主思路发牌，可能性太低了
塔里木河 发表于 2013-5-7 06:48 static/image/common/back.gif
毕竟毛时代离现在不算很远，
如果有在当年生活的经验，有直观的感受，
其实不用那时的生活经历。
“毛泽东思想”在我的眼里更多的提供了一些“经验”。
一个经验，我表述为“建立一个真正人民的政权，革MING未必需要两军对垒、决一雌雄的古典政权替换模式”。
毛实际从未真的“重上井冈山”，在舆论操控下，自上而下、自下而上一齐发力便二次取得了政权。
另外，“毛泽东思想”还提供了重要的经济发展经验。
“社会动员、劳动生产动员”可以不由货币来推动，仍可创造生机勃勃的经济形势，这为资本主义经济危机的出现提供了最后兜底的经验，当然也可以视作“临时计划经济”、“战时经济”经验看待。
以上两个经验，我觉得是适用世界各国的，尤其是下一次更严重经济危机出现的时候。
所以，在我的眼里，虚拟帝制（或人民帝制）时代肯定会到来，而且可能是由下而上自发的。
当然革MING少不了。
火星乐乐 发表于 2013-5-7 12:00 static/image/common/back.gif
完全看不懂
有缘，心有灵犀一点通。
zuicai 发表于 2013-5-7 10:33 static/image/common/back.gif
楼主写这个除了自娱自乐之外还有其他用处么？
不用自娱自乐，少则几年，多则30年你就可以亲眼看到了。
freeman 发表于 2013-5-7 13:17 static/image/common/back.gif
重新洗牌，谁有那么大能量？再按楼主思路发牌，可能性太低了
除了毛泽东，现在当然没人有这个能量重新洗牌。
因为，有这个能量的人，是一群人。
在哪里，你可以亲自去农民工工作的场所去看，尤其是集中了成千上万80、90后的厂子里。
绝对大概率事件，你不知道现在财政已经开始打鸡血了。
最严重的时候还没有到来。
等这一天到来，你可能还没来得及做心理准备。
还有是有点意思，读了此文，想入非非了．如果恢复帝制后这个皇帝是我，并且是一个女皇帝{:soso_e128:}
呵呵 打酱油的飘过。。。
楼主，我顶你。
黄金散 发表于 2013-5-6 02:15 static/image/common/back.gif
你这个想法是目前国内右派的主要思路之一。
不过也是跟我这个一样，一厢情愿。
1.当然是一厢情愿，以前年轻时单纯为了好玩
2.从古至今从来都是精英政治。群众路线即民粹主义是一种变种的精英主义。我们的重心应放在权力的互相制衡以及精英阶层内部上下流动的有序化，即防止阶层固化。
托克维尔说得好：理想目标是有精英政治，无精英阶级
3，古代皇权的实现是靠独掌军权+大批太监做心腹代理人而实现的。不要相信一盘散沙的民众真能监督政治家，民众选举只能解决合法性问题，解决不了治理问题。
良好政治的核心是权力及精英之间的互相制衡
另外，楼主，你说的这种更像伊朗现在搞得神权民主
曼陀罗 发表于 2013-5-7 18:41 static/image/common/back.gif
还有是有点意思，读了此文，想入非非了．如果恢复帝制后这个皇帝是我，并且是一个女皇帝
吾皇万岁万万岁！
愚者乐言 发表于 2013-5-8 02:10 static/image/common/back.gif
1.当然是一厢情愿，以前年轻时单纯为了好玩
2.从古至今从来都是精英政治。群众路线即民粹主义是一种变种 ...
:handshake
看来我跟你在什么是最好的政治的基本认识上一致的。
其实我觉得最好的制衡方式是“皇权+人民”VS“贵族精英集团”。
西方的制衡方式其实是“菁英竞争式的制衡模式”，向来缺乏合法性，他们现在的合法性源于他们人民的日子过得不错，因为有大帮第三世界服务他们嘛。
而且西方的制衡模式容易让规则本身分裂，如果这种分裂会让人民真的站起来，他们就会暂时妥协。
当前政治局面也是这样，不厚的分裂让他们感到了深切的危机。
但是对不厚的打压，又让他们失去了左派。
如今他们同时被左派和右派嫉恨，左派希望更社会主义一点，右派希望更自由主义一点。
只有通过五毛在同时打压毛左和美分键盘党，或者结合一方势力打压另一帮势力。
很悲剧的，因为国家意识形态被割裂。
而585希望通过“不要否定一个30年来肯定另一个30年”的讲话希望将两方弥合，这是不可能的。
国家意识形态被割裂，其实就是国家的事实分裂，现在万事俱备，只等一个机会而已。
本帖最后由 黄金散 于 2013-5-9 00:39 编辑
愚者乐言 发表于 2013-5-8 02:12 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
另外，楼主，你说的这种更像伊朗现在搞得神权民主
知我者愚兄也。
还是不同的。
在内容上：
一个是穆斯林，神权；一个是毛泽东思想，世俗的。
在形式上：
1、
伊朗最高领袖不是普选而成，而是基于传统的内部伊斯兰教法精英甄选，而人民帝制的最高领袖是人民普选而成；
伊朗首相是全民普选，两党竞争而得，人民帝制是帝王从各党派内部竞选出来的名单中甄选出来。
因此人民帝制政权更具合法性，也不易分裂。
2、伊朗领袖掌握最精锐的武装，这个武装同时具有国防功能；而人民帝制中，国防武装是专业力量，有宰相等精英、能人掌握，而不是亲信。皇权只掌握人民武装（类似毛组建的民兵，是维护人民的持枪权力、革命权力，是拱卫人民及皇帝的权力，没有国防功能）。
其它应该还有些不同。
伊朗本质上是哈里发时代的东西，加了一些党争的东西；人民帝制也是基于中国世俗大一统传统，加了一些普选的东西。
写了这么多，就是为 少则几年，多则30年你就可以亲眼看到了。打伏笔。其实本质就是休克疗法的变种。用不同的说法做同样的忽悠。煞费苦心。中间加上一唱一和。很好玩。
楼主啊，还是从实际出发，来探讨可能性。
另：楼主的行文看得我憋的慌（和内容无关）
史玉柱和周鸿祎都是毛泽东粉丝
！
qhdmanda 发表于 2013-5-5 20:32 static/image/common/back.gif
毛泽东的新社会实验，绝不会走这条精英路线。他夺得天下，靠的是无数的非精英流血牺牲，他终生没有背叛这些 ...
还是老百姓了解，精英不会明白