成吉思汗后裔？还真的能往上靠啊
分明是蔑儿乞惕人的后裔么。http://news.sina.com.cn/c/2012-10-19/053425390327.shtml
凡是看过《元史》或者《蒙古秘史》的都知道，铁木真还不是成吉思汗的时候，新婚老婆孛儿帖被蔑儿乞惕人抢走，铁木真借助王罕的力量又抢了回来，这时孛儿帖已经怀孕七八个月了。后来生下儿子拙赤，他的儿子就是金帐汗拔都。
要是他们这些姓“校”的人真的能证明自己是拔都之后，那就更是蔑儿乞惕人之后了。
话说铁木真的老爸也速该当年就凭诃额仑的一泡小便就断定这个女人能生养好儿子，于是就把人家蔑儿乞惕人的新婚妻子抢了过来，后来他被塔塔儿人毒死，家道破落，蔑儿乞惕人杀了回来，抢走了他的儿媳妇，给了当年被他抢了老婆的人的弟弟---在草原人看来，这个是天经地义的。
后来铁木真成了成吉思汗，但是对这个名叫“拙赤”（蒙古语：客人）的“长子”一直不放心，而二儿子察合台更是从来就和这个half-brother不对付，多次在老爹面前驳他的面子。
拙赤被成吉思汗派去剿灭蔑儿乞惕人，很多人认为是逼拙赤断了念想，只有死死跟着成吉思汗。拙赤在全歼蔑儿乞惕人的军队后，还曾想饶了蔑儿乞惕首领的长子一命，被成吉思汗驳回。然后，蔑儿乞惕人高过车轴的男性都被杀了。只有男婴被并入蒙古部随他们的母亲伺候新主人。
成吉思汗临终前，还想杀拙赤，还好传来消息，拙赤已经先他而死。
这些人难道都不知道么？
下一篇提供些背景资料。
嗨，燕大，国人就这个传统，当年的孔祥熙不还考证出来是孔子的第xxx代后人吗？ 术赤是不是客人的意思？，抢来抢去的草原媳妇，一报还一报 等背景资料
本帖最后由 思炎 于 2013-2-5 13:43 编辑
齐的隆冬强 发表于 2013-2-4 18:27 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
嗨，燕大，国人就这个传统，当年的孔祥熙不还考证出来是孔子的第xxx代后人吗？
呵呵，一些“开封犹太人”不也是吗？只要以色列接受，尽管走呗~~~
还有中国甘肃骊靬村的“古罗马后裔”，考证得如火如荼，还建立了仿照的古罗马建筑。。。。倒是蛮利于当地旅游开发{:4_267:}
有疑问,等后续. 傍祖宗嘛 思炎 发表于 2013-2-5 13:41 static/image/common/back.gif
呵呵，一些“开封犹太人”不也是吗？只要以色列接受，尽管走呗~~~
还有中国甘肃骊靬村的“古罗马后裔 ...
很多不是为了骗政策，就是旅游的，其实旅游也好了，我这边开发旅游区，郁闷的要死，没有历史，一说起故事，就是盘古，女娲，我们都只能{:3_49:}。
导游很杯具，我们认为没文化。办事的镇长很苦闷，拉着我唠嗑说，那些开封什么的都没有我们好，他们不就是有个历史吗{:2_35:} 本帖最后由 燕庐敕 于 2013-2-5 22:56 编辑
思炎 发表于 2013-2-5 13:35 static/image/common/back.gif
等背景资料
有人提出，铁木真也可能是蔑儿乞惕人的种，这个嘛，还真的不好说。
因为，蒙古秘史里面的描写，大致上是这个样子滴：
一天，没有正事可做而强壮有力的也速该正在鄂嫩河畔百无聊赖的寻找猎物，弄点野味回家尝尝鲜，也是该这小子有艳福，好事让他碰上了。另一个蔑儿乞惕部落的一个叫做也客赤列都的人，刚刚完婚，和新娶的翁吉剌部的新娘诃额仑正优哉游哉地从此地经过，然后诃额仑憋得慌，就下来小便。根据蒙古人的习俗，要避开河流到一个低洼的谷里。这泡尿被也速该看到了，后来似乎还有一段相遇的情节，他在看到诃额仑的那一瞬间，突然做出一个非常伟大的决定：把这个漂亮的女人抢下来，给我做老婆。于是，他打马急驰回家，以最快的速度叫来了他的哥哥和弟弟，要他们帮忙成就好事。俗语话，打仗亲兄弟，上阵父子兵。也速该竟然来了一个抢妻亲兄弟，上阵兄弟仨。这兄弟仨可不是一般的兄弟仨，这可以说是草原上的三只疯狗三条恶狼，只要是他们看上眼的东西那非弄到手不可。但善有善报，恶有恶报，草原上这种以武力为解决问题的手段，也为也速该及其家人带来无穷的后患。
刚刚作为新娘的诃额仑做梦也没有想到，新婚还没有多少时间自己就要易手到另一个男人的怀中，好在草原上的女人也习惯和接受了这种风俗。由于北方大草原上环境的恶劣和生存的残酷，生存是第一位的，至于尊严和情爱都是第二位的，谁能让我吃上饭，谁能让我吃上美味，谁能让我着上棉衣披上锦裘，谁能让我喝上清纯的甘泉，那我就是谁的娇娘。所以说在生存问题没有解决的前提下，什么爱情至上那纯粹是胡扯。
面对三条恶狼，也客赤列都吓坏了，他知道诃额仑的美貌让他面临着杀头的危险，要生命还是要美人，对他来说成了至命抉择的首要问题。倒是诃额仑在这个时候沉着冷静，她知道，也客扯列都要不尽快逃走，悲剧马上就要发生，她不想因为自己而使心爱的丈夫惨遭杀害。于是，她对也客扯列都说道：汝见彼三人之面色乎？吾观彼三人颜色，好生不善，似有害汝性命之意。汝若相信吾，可快逃性命。但得保住性命，何愁再娶不着好女美妇？······若再娶得妻室，可以吾名诃额仑名之，算汝未能忘吾。快逃性命！离开此地！带去此物，以使汝记起吾时，可闻见吾之气息。诃额仑说完，就脱下一件带有她体温的衣衫，扔给也客扯列都，并催他快快逃走。
关于额和轮究竟嫁人多久，有刚结婚说，半年说，回门说三种；而铁木真出生的时候，是第二年。究竟是第二年何时，有没有间隔九个月，蒙古秘史里面没有提及。不过，依据蒙古秘史没有为孛儿贴讳的传统，也速该这个老家伙要是觉得长子是蔑儿乞惕人的种，估计铁木真很难得到啥好脸色。
蒙古秘史里面，还是很有些草原原始部落的淳朴的。比如再往后这段：
也客扯列都以性命为重，跑了。美丽的诃额仑落入了三个男人的手中，三个男人为抢到这个漂亮的女人高兴地无以言表。有了女人，也速该就有了家庭；有了女人，也速该也就有了子孙，有了子孙那所有的问题都好解决了。三个男人马上就对下来的工作进行了分工，也速该负责亲自给诃额仑赶车，其兄挥鞭于前，其弟推车于后，喊着唱着哟喝着就回到也速该家所住的蒙古包了。在路上，失去丈夫的诃额仑对刚刚发生的这一场噩梦心有余悸，她不知道她所要最后面对的是一个什么样的男人，是这三个男人中的一个呢还是其他的男人，他们家中的生活水平是一个什么样子，这个新的男人对我也如也客扯列都一样吗？于是，诃额仑伤心地哭道：我亲爱的丈夫赤列都，从没有被狂风吹乱额发，也不曾在野地里受过饥寒。今天却遇到这样的一个情况，他的情况到底怎么样了。他在逃跑中他的两个辫子一定前后乱摆，一会儿在背后，一会儿又在胸前，翻山越岭，那是多么的艰难。他怎么落到这么悲惨的境地啊！她的哭声传到鄂嫩河之上，鄂嫩河的河水起了波澜；她的哭声传到森林之中，森林起风如同她的悲泣。
诃额仑的伤心让在车后面推车的也速该的弟弟答里台大为不快，小伙子心里想，你这女人还挺骄情的，我们在下边又是赶车又是推车，你在里面坐着不满足，还哭哭啼啼的，毛病还不少。于是，答里台半开玩笑地说道：汝欲搂于怀中者已越岭多矣，汝所哭者已涉水去矣，虽呼彼亦不回顾汝矣，汝虽寻踪往追亦不得其路矣，汝其止泣也矣。这样的语言在这样的场合也只有马上就要成为小叔子的答里台才能说出口，另外两个男人说都不合适，由此可见，也速该这兄弟仨在这件事上配合的默契。 龙牙侯 发表于 2013-2-4 19:30 static/image/common/back.gif
术赤是不是客人的意思？，抢来抢去的草原媳妇，一报还一报
就是客人的意思。这里“术”是通假字，正字应该是“朮”，音为“猪”。 龙牙侯 发表于 2013-2-4 19:30 static/image/common/back.gif
术赤是不是客人的意思？，抢来抢去的草原媳妇，一报还一报
就是客人的意思。这里“术”是通假字，正字应该是“朮”，音为“猪”。 小咕咚 发表于 2013-2-5 14:33 static/image/common/back.gif
有疑问,等后续.
来了，什么疑问？大家讨论讨论。 古代窜改家谱，以及所谓的嫡子实际上是地主家的长工所生的故事多了去了。强烈要求找到成吉思汗或者拔都的尸骨，然后做DNA鉴定。。。{:soso_e134:} 燕庐敕 发表于 2013-2-5 23:38 static/image/common/back.gif
来了，什么疑问？大家讨论讨论。
如果铁木真对术赤没安好心,可以冷落和剥夺他的地位,为什么会一直想杀掉术赤?既然想杀,机会多了,就象秦桧杀岳飞,怎么会到临终也没找到机会呢? 小咕咚 发表于 2013-2-6 11:03 static/image/common/back.gif
如果铁木真对术赤没安好心,可以冷落和剥夺他的地位,为什么会一直想杀掉术赤?既然想杀,机会多了,就象秦桧杀 ...
战功，狡兔死走狗才烹，当然这是我猜的。 穿越 发表于 2013-2-6 09:37 static/image/common/back.gif
古代窜改家谱，以及所谓的嫡子实际上是地主家的长工所生的故事多了去了。强烈要求找到成吉思汗或者拔都的尸 ...
教授，我觉得这是个亮点
来自中国社科院、中国元史学会、河南省社科院、内蒙古大学等四家机构的专家，在中牟县召开校氏族源鉴定会，共同认定中牟校姓系元太祖成吉思汗裔孙。
是不是这几家单位都不富裕啊，弄点外块花花，不过连这点小钱都挣，还是出乎我的意料之外 齐的隆冬强 发表于 2013-2-6 11:37 static/image/common/back.gif
教授，我觉得这是个亮点
来自中国社科院、中国元史学会、河南省社科院、内蒙古大学等四家机构的专家，在 ...
是确定了中牟校性是拔都的后裔，没有确定是成吉思汗的后裔。 本帖最后由 齐的隆冬强 于 2013-2-6 18:30 编辑
wolfgang 发表于 2013-2-6 17:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
是确定了中牟校性是拔都的后裔，没有确定是成吉思汗的后裔。
难道在国外待的时间太久了？连汉字都不认识了，还是有什么别的苦衷啊，没图没真相
抱歉，我不会贴图，就把标题复制一下吧
河南五千姓校村民被认定为成吉思汗后裔河南五千姓校村民被认定为成吉思汗后裔河南五千姓校村民被认定为成吉思汗后裔河南五千姓校村民被认定为成吉思汗后裔
反正链接在这里
http://news.sina.com.cn/c/2012-10-19/053425390327.shtml
不过呢，我相信您wolfgang先生还没有认错的先例，所以一定会有更精彩的回帖， 穿越 发表于 2013-2-6 09:37 static/image/common/back.gif
古代窜改家谱，以及所谓的嫡子实际上是地主家的长工所生的故事多了去了。强烈要求找到成吉思汗或者拔都的尸 ...
成吉思汗葬在哪里，已经肯定不会知道了。
因为成吉思汗死于征西夏之役后，传说由一千个工匠修了地宫一座。然后这一千个工匠被四百名怯薛杀死。这些亲卫士兵然后用马群踏平地宫的上面，回报给窝阔台大汗。
窝阔台马上把他们全部杀死，第二年那片地方长满了草，再也找不到痕迹了。
不过不需要找成吉思汗和拔都，其实找姓校的验拔都的Y染色体，再找黄金家族后人（姓包的，姓白的，大把人）比一比Y染色体就知道是不是成吉思汗的后代啦！哈哈哈。 小咕咚 发表于 2013-2-6 11:03 static/image/common/back.gif
如果铁木真对术赤没安好心,可以冷落和剥夺他的地位,为什么会一直想杀掉术赤?既然想杀,机会多了,就象秦桧杀 ...
第一，朮赤是一员难得的战将，第二，博儿帖在铁木真眼里的地位很重。
蒙古秘史里面，察合台在铁木真立储的时候就说，朮赤是蔑儿乞惕人的种，不能继承大位---他推举三弟窝阔台。 燕庐敕 发表于 2013-2-6 19:12 static/image/common/back.gif
成吉思汗葬在哪里，已经肯定不会知道了。
因为成吉思汗死于征西夏之役后，传说由一千个工匠修了地宫一 ...
这个事情除了搞定社科院之外，还要再搞定中科院，或者其他医学院等机构，有点难度啊 齐的隆冬强 发表于 2013-2-6 19:16 static/image/common/back.gif
这个事情除了搞定社科院之外，还要再搞定中科院，或者其他医学院等机构，有点难度啊
你是说非要让姓校的变成铁木真后代有难度吧。
让他们原形毕露很容易，呵呵。 齐的隆冬强 发表于 2013-2-4 18:27 static/image/common/back.gif
嗨，燕大，国人就这个传统，当年的孔祥熙不还考证出来是孔子的第xxx代后人吗？
老孔家好似在清朝入主中原后，搞过一个孔家大排行。
从此就有了辈份的传承依据啦，哈哈。 看来真是闲的没事干了，中国很多姓氏少的，多多考证，最好匈奴、突厥、五胡之后都考证出来。 燕庐敕 发表于 2013-2-6 19:14 static/image/common/back.gif
第一，朮赤是一员难得的战将，第二，博儿帖在铁木真眼里的地位很重。
蒙古秘史里面，察合台在铁木真立 ...
这么说术赤杀不得.我还是疑惑,为什么铁木真想杀术赤,只是因为他不是亲生的吗?历史有记载吗? 燕庐敕 发表于 2013-2-5 23:38 static/image/common/back.gif
来了，什么疑问？大家讨论讨论。
术赤应该不一定是蔑儿乞人的后代吧 本帖最后由 lbxyzd2 于 2013-2-7 11:00 编辑
小咕咚 发表于 2013-2-7 10:10 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这么说术赤杀不得.我还是疑惑,为什么铁木真想杀术赤,只是因为他不是亲生的吗?历史有记载吗?
不是，是因为当时术赤是众位儿子中战功最高的一位，又是长子，本来最有政治资源成为汗位继承人，但是成吉思汗却担忧察合台不服，决定将位置传给窝阔台，虽然术赤没说什么，但是铁木真一直内心不安，担忧窝阔台压不住这么强悍又手握重兵的大哥，后来在一次远征行动当中，术赤由于种种原因没有听从铁木真的命令调动，所以铁木真怀疑他有反心 lbxyzd2 发表于 2013-2-7 10:54 static/image/common/back.gif
术赤应该不一定是蔑儿乞人的后代吧
铁木真的妻子被抢去一年又一个月，抢回来时回来怀胎近七个月了。 齐的隆冬强 发表于 2013-2-6 18:23 static/image/common/back.gif
难道在国外待的时间太久了？连汉字都不认识了，还是有什么别的苦衷啊，没图没真相
抱歉，我不会贴图， ...
问题是你确定新浪的报道就是事实？告诉你吧，这篇论文的原始文献我看过，只能确定中牟校性是赤术后裔拔都汗的后裔。中牟校姓的Y染色体和达延汗确定后裔的染色体是不一样的，所以根本不可能确定中牟校姓的Y染色体就是成吉思汗的后裔。真正的成吉思汗的后裔，由于经历也先的大屠杀以及蒙古族实际父系的混乱，其实是非常少的且现在都很难确定的。 wolfgang 发表于 2013-2-7 13:36 static/image/common/back.gif
问题是你确定新浪的报道就是事实？告诉你吧，这篇论文的原始文献我看过，只能确定中牟校性是赤术后裔拔都 ...
您回帖的主题在我意料之中，但没什么出彩的地方，这个有点失望。