二毛
发表于 2013-2-7 14:33:20
洋人比我们可能还过分，乱攀祖宗成风，经常往老贵族身上扯，还改名换姓。例如某位所谓肯尼迪家族成员，就曾经被证明过是伪造的祖宗。
小咕咚
发表于 2013-2-7 14:33:32
lbxyzd2 发表于 2013-2-7 10:58 static/image/common/back.gif
不是，是因为当时术赤是众位儿子中战功最高的一位，又是长子，本来最有政治资源成为汗位继承人，但是成 ...
有点明白了,这么说铁木真只是在临终继位时才想杀术赤.
lbxyzd2
发表于 2013-2-7 14:45:22
小咕咚 发表于 2013-2-7 14:33 static/image/common/back.gif
有点明白了,这么说铁木真只是在临终继位时才想杀术赤.
实际上铁木真对术赤和勃儿帖两母子一直心怀愧疚
lbxyzd2
发表于 2013-2-7 14:46:26
燕庐敕 发表于 2013-2-7 13:36 static/image/common/back.gif
铁木真的妻子被抢去一年又一个月，抢回来时回来怀胎近七个月了。
这样说的话应该是蔑儿乞人后代了。但是既然铁木真愿意认可他为自己的儿子，其他人也没资格说什么
lbxyzd2
发表于 2013-2-7 14:47:45
燕庐敕 发表于 2013-2-6 19:12 static/image/common/back.gif
成吉思汗葬在哪里，已经肯定不会知道了。
因为成吉思汗死于征西夏之役后，传说由一千个工匠修了地宫一 ...
应该是在外蒙。前几年还有人很荒唐地说铁木真埋在四川甘孜
bbobb
发表于 2013-2-7 15:14:03
以前我也觉得我是WU姓的纯正血统， 06年族谱， 在家闲得没事读谱；结果发现我这个WU姓， 相当的不靠谱； 我爷爷的爷爷的爸爸不是WU姓， 是姓 ‘靖’，过继给舅舅改为WU姓； 再往前看， 过继了N多人来续WU姓的香火。
所以在中国说事什么纯正的血统， 多半是扯淡。
bbobb
发表于 2013-2-7 15:14:08
发重了。 删。。。
燕庐敕
发表于 2013-2-7 15:48:22
lbxyzd2 发表于 2013-2-7 14:46 static/image/common/back.gif
这样说的话应该是蔑儿乞人后代了。但是既然铁木真愿意认可他为自己的儿子，其他人也没资格说什么
铁木真的儿子就不认可啊。
所以才有察合台推举窝阔台的事，《蒙古秘史》里面一笔笔都记着呢。
wolfgang
发表于 2013-2-7 18:13:54
齐的隆冬强 发表于 2013-2-7 13:41 static/image/common/back.gif
您回帖的主题在我意料之中，但没什么出彩的地方，这个有点失望。
我只是觉得你没有看过原始文献就有一大堆高见让人不好理解，当然更可能是我一直高估你了。
齐的隆冬强
发表于 2013-2-7 18:34:52
本帖最后由 齐的隆冬强 于 2013-2-7 18:36 编辑
wolfgang 发表于 2013-2-7 18:13 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我只是觉得你没有看过原始文献就有一大堆高见让人不好理解，当然更可能是我一直高估你了。
要求你能正常阅读中文网站，是我高估你了，改一下吧，认为你能正常阅读中文网站，是我高估你了
wolfgang
发表于 2013-2-7 21:29:41
齐的隆冬强 发表于 2013-2-7 18:34 static/image/common/back.gif
要求你能正常阅读中文网站，是我高估你了，改一下吧，认为你能正常阅读中文网站，是我高估你了
原来你以为网易说的都是真理，佩服佩服。至于原始文献，那算个屁，是吧，网易编辑比原始文献是绝对真理的存在。厉害厉害。;P
齐的隆冬强
发表于 2013-2-7 21:33:14
wolfgang 发表于 2013-2-7 21:29 static/image/common/back.gif
原来你以为网易说的都是真理，佩服佩服。至于原始文献，那算个屁，是吧，网易编辑比原始文献是绝对真理的 ...
搅屎棍
穿越
发表于 2013-2-8 08:23:05
齐的隆冬强 发表于 2013-2-6 08:37 static/image/common/back.gif
教授，我觉得这是个亮点
来自中国社科院、中国元史学会、河南省社科院、内蒙古大学等四家机构的专家，在 ...
按理说不至于吧，都是挺好的单位，为了几千块钱跑村里去了。还不如弄个社科基金呢。
百度“百家姓 校”的结果说，“河南省中牟县的校姓和河北栾城校姓在清朝乾隆时某一次科举考试期间相认。河南省中牟校姓在此前姓“较”，后改为“校”。 ”也许河北栾城校姓才是正宗蔑儿乞惕人的后裔，中牟校姓硬贴上去。
穿越
发表于 2013-2-8 08:31:11
燕庐敕 发表于 2013-2-6 16:12 static/image/common/back.gif
成吉思汗葬在哪里，已经肯定不会知道了。
因为成吉思汗死于征西夏之役后，传说由一千个工匠修了地宫一 ...
前几年有一个关于DNA的研究说，世界上有一千多万人是一个将近一千年前的人的后裔，严重怀疑就是成吉思汗。但是考虑正常人的生儿生女概率一样，完全由成吉思汗的男性后代生出来的概率到现在应该已经为零了。所以现在成吉思汗的后人一定都是成吉思汗的某个女性后代生的。即使不改姓的话，想姓成吉思汗的姓也没机会了。
temptemple
发表于 2013-2-8 10:28:46
穿越 发表于 2013-2-8 08:31 static/image/common/back.gif
前几年有一个关于DNA的研究说，世界上有一千多万人是一个将近一千年前的人的后裔，严重怀疑就是成吉思汗。 ...
穿教授，那个非洲夏娃是指我们每个人都和她的某代的后代有过交集的意思吗？
还有男性线粒体的研究如何了，亚当能确定没？
思炎
发表于 2013-2-8 10:56:29
temptemple 发表于 2013-2-5 15:45 static/image/common/back.gif
很多不是为了骗政策，就是旅游的，其实旅游也好了，我这边开发旅游区，郁闷的要死，没有历史，一说起故事 ...
很多就是骗政策政绩，摩梭搞旅游，搞得很多人当成一夜情天堂
主席语：一代天骄，只识弯弓射大雕
非要往成吉思汗的后裔上靠，好像就很宇宙。
俺们可以和皇帝和炎帝，秦王李世民，唐太宗等等等等攀攀亲戚 {:4_262:}
思炎
发表于 2013-2-8 11:00:55
燕庐敕 发表于 2013-2-6 19:12 static/image/common/back.gif
成吉思汗葬在哪里，已经肯定不会知道了。
因为成吉思汗死于征西夏之役后，传说由一千个工匠修了地宫一 ...
姓白的也是？我以前一直还以为姓白的是回族
我以前有个同学姓白，长得真白，很帅哥，不过他说祖籍是广东
的确完全一副南方人的样子
穿越
发表于 2013-2-9 07:47:03
temptemple 发表于 2013-2-8 07:28 static/image/common/back.gif
穿教授，那个非洲夏娃是指我们每个人都和她的某代的后代有过交集的意思吗？
还有男性线粒体的研究如何了 ...
不是那个意思。我对非洲夏娃的理解，指我们都是12（？）个非洲女性的后裔。也就是非洲夏娃不是一个，而是多个。因为线粒体DNA只能由母亲提供，父亲没有影响，所以是分析世代交替的方便工具。通过计算人的DNA自然变异速率，可以归为12组，所以我们都是12个女性的某一个生的。
男性线粒体也是母亲给的，所以无法看父亲的世系。要看那个，只能去看Y染色体，唯一可以确保是父亲给的东东。但是Y染色体理论上来讲是缺失的X染色体，突变率高，而且带动整个男性DNA的突变率都比女性高三倍（这就是为什么女性长寿，而大部分癌症都是男性得的），所以很不好研究。
燕庐敕
发表于 2013-2-9 16:28:40
思炎 发表于 2013-2-8 11:00 static/image/common/back.gif
姓白的也是？我以前一直还以为姓白的是回族
我以前有个同学姓白，长得真白，很帅哥，不过他说祖籍是广 ...
姓白的回族也很多，因为朱元璋规定所有人都要起汉名。所以一个叫伯路西丁的人就改姓白（白伯同音）。后来有个白崇禧就是这一家人。
蒙古人姓白的来自更多的是白音布鲁克，或者白云乌图昭这样的名字里来的。
西行漫记
发表于 2013-2-9 17:02:56
燕庐敕 发表于 2013-2-9 01:28 static/image/common/back.gif
姓白的回族也很多，因为朱元璋规定所有人都要起汉名。所以一个叫伯路西丁的人就改姓白（白伯同音）。后来 ...
最后两个地名有印象，记得是两个旗。
西行漫记
发表于 2013-2-9 17:06:49
燕庐敕 发表于 2013-2-5 07:55 static/image/common/back.gif
有人提出，铁木真也可能是蔑儿乞惕人的种，这个嘛，还真的不好说。
因为，蒙古秘史里面的描写，大致上 ...这秘史很煽情的说{:soso_e134:}
temptemple
发表于 2013-2-10 10:34:33
穿越 发表于 2013-2-9 07:47 static/image/common/back.gif
不是那个意思。我对非洲夏娃的理解，指我们都是12（？）个非洲女性的后裔。也就是非洲夏娃不是一个，而是 ...
为啥不往上追溯，是不是指现有的手段的精度就是12，在往上测不准，就会导致数据发散，没有意义了呢。
燕庐敕
发表于 2013-2-10 11:40:42
西行漫记 发表于 2013-2-9 17:06 static/image/common/back.gif
这秘史很煽情的说
蒙古人在进入文明初期，还是很诚实的，就像我们西周春秋时代写的史书。
这本史书，很有名，用蒙古语发音，汉语音译，能看懂的极少。明军攻陷大都，从元朝的典籍库缴获的。
现有的对照元史来看，还是那里面描写的更加实际些。
燕庐敕
发表于 2013-2-10 11:52:04
西行漫记 发表于 2013-2-9 17:02 static/image/common/back.gif
最后两个地名有印象，记得是两个旗。
白音布鲁克是一个草原的名字，换言之是地名。
白云乌图昭是蒙古人常用姓名之一。
西行漫记
发表于 2013-2-10 11:52:42
燕庐敕 发表于 2013-2-9 20:40 static/image/common/back.gif
蒙古人在进入文明初期，还是很诚实的，就像我们西周春秋时代写的史书。
这本史书，很有名，用蒙古语发 ...
给燕兄拜年了。
西行漫记
发表于 2013-2-10 11:58:11
燕庐敕 发表于 2013-2-9 20:52 static/image/common/back.gif
白音布鲁克是一个草原的名字，换言之是地名。
还有个人名是＂乌云＂，有木有？
燕庐敕
发表于 2013-2-10 22:41:51
西行漫记 发表于 2013-2-10 11:58 static/image/common/back.gif
还有个人名是＂乌云＂，有木有？
有，乌兰，乌云都是女性常用名。有时候也和其他词一起组成名字，如乌兰其其格，乌云其木格。
东风傲
发表于 2013-2-12 02:44:44
个人认为这种无聊的查前世对国家和民族百害无一利，在查下去，春秋以前万国万族都出来了。简直就是分裂
燕庐敕
发表于 2013-2-14 21:27:20
东风傲 发表于 2013-2-12 02:44 static/image/common/back.gif
个人认为这种无聊的查前世对国家和民族百害无一利，在查下去，春秋以前万国万族都出来了。简直就是分裂
这是子孙没用，全靠祖宗的典型教材。
思炎
发表于 2013-2-15 08:14:16
本帖最后由 思炎 于 2013-2-15 08:15 编辑
燕庐敕 发表于 2013-2-10 22:41 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
有，乌兰，乌云都是女性常用名。有时候也和其他词一起组成名字，如乌兰其其格，乌云其木格。
听说这些白，乌兰，乌云等都不是姓，是后来“认为的姓”
如老燕说的要加上后面的词才有真正的意思，就像前一段时间很红达人选手乌达木，乌不是姓
中国的电视剧在外蒙很流行，特别有趣的是，他们只是加上配音，但和汉语同时播放
不难怪在油管上在大陆蒙古视频下，见到好多外蒙的特别喜欢看，加评论 {:4_280:} {:soso_e122:}