temptemple 发表于 2012-12-4 23:58:51

大山猫 发表于 2012-12-4 23:10 static/image/common/back.gif
好吧,改进一下

阿拉伯人在目前种族宗教资源外交条件限制下,不搞强人政治还有别的出路吗?

出一个强人被老美搞死一个,强人政治有出路吗?

大山猫 发表于 2012-12-5 00:17:50

temptemple 发表于 2012-12-4 23:58 static/image/common/back.gif
出一个强人被老美搞死一个,强人政治有出路吗?

不搞马上就死,没粮没水大家还不一条心。

temptemple 发表于 2012-12-5 00:22:18

大山猫 发表于 2012-12-5 00:17 static/image/common/back.gif
不搞马上就死,没粮没水大家还不一条心。

中东这个体系失去美国支持,马上要奔溃,死上一批

tdyxssrs 发表于 2012-12-5 00:45:31

temptemple 发表于 2012-12-4 23:58 static/image/common/back.gif
出一个强人被老美搞死一个,强人政治有出路吗?

美国为啥要搞掉强人呢?
四分五裂---分而治之。成本低,好处多!

大山猫 发表于 2012-12-5 04:20:11

tdyxssrs 发表于 2012-12-5 00:45 static/image/common/back.gif
美国为啥要搞掉强人呢?
四分五裂---分而治之。成本低,好处多!

不搞强人,只有裂,没有治。

moletronic 发表于 2012-12-5 08:37:35

思炎 发表于 2012-12-3 08:34 static/image/common/back.gif
我不一定是正确的

欢迎你给茶友讲讲你所了解、知道的有关缅甸的情况

按CIA说法,缅甸人均预期寿命65,其中女的67,男的63。所以你那个65岁以上1:6就很好解释了。而且65岁以上的人占总人口比例很小,所以总人口男女是平衡的。

思炎 发表于 2012-12-5 10:50:31

本帖最后由 思炎 于 2012-12-5 10:51 编辑

tdyxssrs 发表于 2012-12-5 00:45 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
美国为啥要搞掉强人呢?
四分五裂---分而治之。成本低,好处多!

美国并没有想:搞掉对美有利的强人

美国也没想到他在中东推动的民主,却事违其愿

埃及就要搞公投了,由于穆斯林兄弟会人多,所以公投很可以通过
民主一味“少数服从多数”,也可能造成“民主的暴力”

如果通过也是说埃及,一个靠革命产生的民主,而其选举出来的总统(政府),就将变成“政教合一”的国家
sigh,搞不懂, 是进步还是倒退 {:soso_e154:}


bbobb 发表于 2012-12-5 10:59:49

<<汉书>>中武帝责问楼兰王为什么截杀汉使,楼兰王说:“小国在大国间,不两属无以自安。愿徙国入居汉地“。 缅甸这些小国夹在中美之间, 如楼兰一样, 注定是悲剧。 而且它还不算儒家文化圈的国家, 文化积淀也不浑厚。

friedchicken 发表于 2012-12-5 12:48:18

思炎 发表于 2012-12-5 10:50 static/image/common/back.gif
美国并没有想:搞掉对美有利的强人

美国也没想到他在中东推动的民主,却事违其愿


实话实说,茶友“种植园土”在至少半年以前就预言了缅甸目前反华局面/趋势。当时很多人对他的预测很不屑。不幸的是他的预言是大体准确的,虽然我不是很喜欢他的表达方式。

tdyxssrs 发表于 2012-12-5 13:00:39

本帖最后由 tdyxssrs 于 2012-12-5 16:10 编辑

思炎 发表于 2012-12-5 10:50 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
美国并没有想:搞掉对美有利的强人

美国也没想到他在中东推动的民主,却事违其愿


《古兰经》的作为传统信仰很容易获得认同很坚定的。
民主一个显著效果就是力量被分散---解构现有组织形态和思想形态(埃及政府),如果有另外的集中力量的组织存在(除了西方政府的,如穆兄会),民主--街头政治的手段,就可能成了别人的嫁衣。
   
    蛇无头不行,总要有个主导力量存在,没有主导力量的存在就是春秋战国或者军阀混战状态。能影响人日常生活的一种是公共权力--政府权力,一种是信仰的力量--宗教,一种资本的力量--无所不在的交换。过分强调人的个体自由的时候,对于公权、宗教是一种分化的力量,而资本对于个体的自由--生产要素的自由流动,恰恰是有益的。理论的背后都隐藏了真实的利益!
   现实的优选不是单一影响因素的最优,而是多原因互动影响的最优。还得加入民族种族、历史、资源、现有结构下的综合实力、在世界格局中的定位等等   单项优化理解和解决都不完善               
   政体这个东西,说起来就是个载体,关键是全体人民能否长期整体受益。毕竟都是环境下的产物,没有绝对的有利或不利。统一肯定强于分裂、民族肯定强于殖民与买办,这个都是以本民族为利益主体而言的。其他的民族对于这个民族的看法很可能是反过来的。

tdyxssrs 发表于 2012-12-5 14:03:26

friedchicken 发表于 2012-12-5 12:48 static/image/common/back.gif
实话实说,茶友“种植园土”在至少半年以前就预言了缅甸目前反华局面/趋势。当时很多人对他的预测很不屑。 ...

同样的问题,不同的话语,是可以影响人的情绪,进而影响人的行为的。行为,就有积极和消极之分了,结果也大不相同。

temptemple 发表于 2012-12-5 16:20:03

思炎 发表于 2012-12-5 10:50 static/image/common/back.gif
美国并没有想:搞掉对美有利的强人

美国也没想到他在中东推动的民主,却事违其愿


老美是因为原来养的那批人,花的钱越来越多,而效益越来越差,准备换一批人。
而且中东地区的当权派和反对派都是老美和欧洲养的,中国和俄罗斯都没有机会插手进去。
这样他们以为一切都在掌控之中了,哪知道变天得如此之快,就不知道中东大打出手是在什么时候了,以色列已经准备好了。

tdyxssrs 发表于 2012-12-5 20:38:03

temptemple 发表于 2012-12-5 16:20 static/image/common/back.gif
老美是因为原来养的那批人,花的钱越来越多,而效益越来越差,准备换一批人。
而且中东地区的当权派和反 ...

个人看法
       记得土肥原贤二策动满洲自治的时候,只要实质对日本有利,就是打反日的旗号也是可以接受的。这个应该不是假话。
    最初的ZGGCD是共产国际的支部,到长征(与共产国际联系中断)湘江惨败--遵义自己选择了领导人--到统一中国--59年苏联关系恶化。其实就是一个逐步独立过程,也是一个不断的强化自身主体利益的过程。南斯拉夫的铁托好像也是如此。
    不了解穆兄会背后到底是谁。埃及自身的利益与别国或组织的利益很难完全重合的。只要国家民族没有消解,其主体利益早晚会显现出来。

   

思炎 发表于 2012-12-6 10:41:27

temptemple 发表于 2012-12-5 16:20 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
老美是因为原来养的那批人,花的钱越来越多,而效益越来越差,准备换一批人。
而且中东地区的当权派和反 ...

不是这样简单,参见我主贴,老美是想搞中东革命,想以此推销普世价值,但绝不是想推翻老美和欧洲自己养的那帮人。



思炎 发表于 2012-12-6 10:52:26

本帖最后由 思炎 于 2012-12-6 10:53 编辑

bbobb 发表于 2012-12-5 10:59 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
中武帝责问楼兰王为什么截杀汉使,楼兰王说:“小国在大国间,不两属无以自安。愿徙国入居汉地“。 缅甸这些小 ...

我今天在做晚饭时看了一部1965年拍摄的老片子《景颇姑娘》,这是很好的团结少数民族的宣传

景颇族,在缅甸称克钦族

这些在中国边境的少数民族也时不时受到骚扰,如果缅甸方令不清完全投靠美国西方,中国也可相应给予这些边境人民支持和安全保护

{:soso_e129:}

思炎 发表于 2012-12-6 10:56:57

本帖最后由 思炎 于 2012-12-6 11:04 编辑

tdyxssrs 发表于 2012-12-5 13:00 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
《古兰经》的作为传统信仰很容易获得认同很坚定的。
民主一个显著效果就是力量被分散---解构现有组织形 ...

穆斯林兄弟会 al-Ikhwān al-Muslimūn 伊斯兰复兴运动的宗教性政治组织。1928年哈桑·巴纳(Hassan al-Banna)于埃及伊斯梅利亚创立,1929年正式成立,最初,他以自己的名字命名“班纳运动”,后改为“穆斯林兄弟会”。 严格地说,这个组织并不仅是埃及独有的一个半公开、半非法组织,而是个起源于埃及、影响力遍布中东乃至全球的穆斯林群众性组织,甚至有人认为,它是近代历史最悠久、规模最大、组织最严密的、在世界范围内最具影响力的伊斯兰政治集团。

其实说到底是大家玩民主游戏,而是由观感和国家利益战略而决定的,如果发展不威胁中国,似乎我们也不用担心,但也要小心

龙战 发表于 2012-12-8 13:03:54

缅甸现在的中央政府和雄奇抗战前的南京国民政府有的一比。
国内大小势力割据一方。内比都的政令能否通行,真是只有天知道了。比如靠近中国的掸邦,其军队的制式武器如——钢盔、军艺、枪支等无不透着TG的影子。甚至能在掸邦的陆军中找到TG新出品的轮式装甲车!!谁说人家军阀装备低劣啦?{:soso_e120:} 那要看他的干爹是谁啦!
说到这里跑个题,TG陆军的几支部队在演习时所穿的军服、装具也与美军高度相似,以至于有 好心的{:soso_e105:}网友提醒那些时刻准备【迎王师】的带路党要擦亮眼睛分清敌我!
缅甸政府军如果哪天要进剿的话也必须擦亮眼睛啊,北边与更北边的说话口音和军装其实差别也不大啊。{:soso__9788722255482081391_3:}

lbxyzd2 发表于 2012-12-8 15:40:30

friedchicken 发表于 2012-12-5 12:48 static/image/common/back.gif
实话实说,茶友“种植园土”在至少半年以前就预言了缅甸目前反华局面/趋势。当时很多人对他的预测很不屑。 ...

搞错了,缅甸现在的“反华局面”是假象,因为这次铜矿事件既非缅甸政府搞起来,也非昂山素季搞起来,而是由西方直接指挥的“第三股势力”搞起来的,而目前,在缅甸政府的强力弹压下事态已经基本平息

KK2012 发表于 2012-12-9 19:21:35

derek 发表于 2012-12-2 15:16 static/image/common/back.gif
我晕,什么桃什么士?大陆那里在乎钓鱼岛的那点鱼呀,无非是巴拉巴拉的文章从巴拉巴拉做起,谋的是做整个 ...

大陆志不在小小一个钓鱼岛,但弯弯在乎,弯弯更在乎借这个机会向小日本献媚, 要是能得到小日本的认可,放弃钓鱼岛主权也在所不惜。

derek 发表于 2012-12-9 21:05:59

bbobb 发表于 2012-12-5 10:59 static/image/common/back.gif
中武帝责问楼兰王为什么截杀汉使,楼兰王说:“小国在大国间,不两属无以自安。愿徙国入居汉地“。 缅甸这些小 ...

正因为如此,春秋必然进入战国,这不仅仅是大国的意愿,也是小国的梦想。从台独势力到菲律宾到缅甸到巴拉巴拉巴。。。。。大家都将会懂得这个道理。

derek 发表于 2012-12-9 21:22:55

思炎 发表于 2012-12-6 10:56 static/image/common/back.gif
穆斯林兄弟会 al-Ikhwān al-Muslimūn 伊斯兰复兴运动的宗教性政治组织。1928年哈桑·巴纳(Hassan al ...

前两天在微博上看到一个埃及空军的K8视频,拍的蛮漂亮,很是让我对埃及刮目想看的感觉。可转眼就有人说其实主要是洪都的IDEA,唉,埃及人到底争气不争气呢~

思炎 发表于 2012-12-10 10:12:04

本帖最后由 思炎 于 2012-12-10 10:16 编辑

derek 发表于 2012-12-9 21:22 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
前两天在微博上看到一个埃及空军的K8视频,拍的蛮漂亮,很是让我对埃及刮目想看的感觉。可转眼就有人说其 ...

中东的武器(除了以色列),几乎都是买的。中国是一大供应商     {:soso__15741484494230893468_3:}

在埃及革命刚“民主”的时候,遇到个埃及人很自豪的说~~~
俺这主帖发了这么久了,埃及事态还没平息,未来麻烦多了, 唉 。。。。

kkndlmf 发表于 2012-12-10 21:22:43

缅北的民族有我们的支持,两手都要有力

平行推进好

bbobb 发表于 2012-12-10 22:29:41

昨天刚看钱老的《国史大纲》,光绪五年(1879),日本灭琉球;十年,失安南;十二年,失缅甸;十九年,暹罗不进贡。二十一年,割台湾,失朝鲜。
  126年了, 中国对缅甸的历史影响不知道还有没有? 有没有哪位熟悉缅甸历史的茶友发表下高见。

derek 发表于 2012-12-10 23:08:53

思炎 发表于 2012-12-10 10:12 static/image/common/back.gif
中东的武器(除了以色列),几乎都是买的。中国是一大供应商     

...

怕只怕“沉船侧畔千帆过,病树前头万木春”~

一直是穷人 发表于 2012-12-11 07:55:27

思炎 发表于 2012-12-6 10:52 static/image/common/back.gif
我今天在做晚饭时看了一部1965年拍摄的老片子《景颇姑娘》,这是很好的团结少数民族的宣传

景颇族, ...

缅甸似乎还不会那么不长眼,无论是素鸡还是现在的军政府。土共在缅甸的经营,也是有好几个篮子。一旦现政府出现倒戈的苗头,缅甸的后果是很严重的。目前的渗透,应该说有好多个渠道。即使是素鸡,如果没有土鳖的点头,估计现在也出不来。

思炎 发表于 2012-12-11 13:22:48

derek 发表于 2012-12-10 23:08 static/image/common/back.gif
怕只怕“沉船侧畔千帆过,病树前头万木春”~

没什么担心的

埃及即便是春天,也不影响中国,“民主”又不能当饭吃

何况一个靠外部势力和“催生”的民主,也有了今天我们看到的乱局
埃及民主之路路漫漫~~~

思炎 发表于 2012-12-11 13:25:50

bbobb 发表于 2012-12-10 22:29 static/image/common/back.gif
昨天刚看钱老的《国史大纲》,光绪五年(1879),日本灭琉球;十年,失安南;十二年,失缅甸;十九年,暹罗 ...

同期待对缅甸了解或曾关注的茶友,现在是机会冒泡,谈谈高见~~~

temptemple 发表于 2012-12-11 20:54:22

思炎 发表于 2012-12-6 10:52 static/image/common/back.gif
我今天在做晚饭时看了一部1965年拍摄的老片子《景颇姑娘》,这是很好的团结少数民族的宣传

景颇族, ...

今天看到和田劫机的要死了,希望民族政策能改正了。

思炎 发表于 2012-12-12 10:54:49

temptemple 发表于 2012-12-11 20:54 static/image/common/back.gif
今天看到和田劫机的要死了,希望民族政策能改正了。

和田劫机的是肯定要判死刑的。

我认为对少数民族可以给予的帮助和优惠政策,但在法律面前人人平等,各族人民平等。
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