wisele 发表于 2012-11-30 09:47:33

2008年,咱们有惨痛的汶川地震,而缅甸却有一场风灾,其后的大雨带来洪水淹没面积达到5000平方公里,受灾人数估计达2400万,这是缅甸总人口的近一半。官方公布死亡数字近3.2万人,另有近3万人失踪,国际上普遍都不相信缅甸官方的数字,认为死亡人数已接近10万人。

米国这样的超强老大也扛不住飓风桑迪的神威,更遑论当年比桑迪更强的热带风暴“纳尔吉斯”,于是无数房屋尽毁 仰光外的千贡(Kungyangon)、代德耶(Dedaye)至壁磅 (Pyapon)、博葛礼(Bogali)…等看不见一间完整的房屋,路边岸边可以用尸横遍野来形容。军政府赈灾的方法就是发给每人两根竹竿一块帆布,让灾民 “重建家园” 。

思炎 发表于 2012-11-30 09:48:28

本帖最后由 思炎 于 2012-11-30 09:55 编辑

让领导先走 发表于 2012-11-29 13:46 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
从缅甸自己的国家利益考虑,尽量不与天朝翻脸的同时,尤其迫切需要改善与美国等西方国家的关系,以形成让两 ...

缅甸改变是可以理解的,毕竟靠着军政府维持下去也不是办法
我想中国是欢迎缅甸改革的,自上而下的改革。。。成为正常国家,中国也不用担着他,而谴责

但如果改革改到“软弱”,被“民主人士”绑架,而危机中国的利益,肯定不是兔子乐意看到的

所以这次中资铜矿事件,缅方如何处理,是考验他们的时间。我相信中国会根据情况调整对策

缅甸要是真邪道走到黑,南墙撞到底,我们可以在商言商同时,暗中支持其他反对力量  {:4_262:}

如果缅甸要走到这步真是傻透,太不识时务,不知国际大形势了

wisele 发表于 2012-11-30 10:03:18

思炎 发表于 2012-11-30 09:36 static/image/common/back.gif
仰光,可是缅甸的前首府,就这样的“民主前沿”的城市却经常停电
仰着头看太阳-- 仰光



吸引外资创造就业都是扯淡,先不谈基建配套,缅甸这种劳动力除了廉价外还谈得上神马素质? 有哪点比越南、泰国、女佣国强?

日本鬼子大概盯上他们的资源,米鬼盯上他们的地缘价值。所谓的开放后不就是让各种外界势力进入, 有如八仙过海,各显神通。

思炎 发表于 2012-11-30 10:18:44

本帖最后由 思炎 于 2012-11-30 10:21 编辑

lengyan 发表于 2012-11-29 16:54 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
中美较量,这些小国自然遭殃

就怕是不知斤两的小国以为有利可图


由于连年的战争,缅甸的男女比例是1:6
男人是珍稀动物.也就是说有将近500%女人嫁不出去。听说男人当和尚是“课程”“成人礼”,但据说如果女的当尼姑,是一辈子的事,不允许还俗。

缅甸一直有僧人参与政治上街,包括抗议中资投资

虽然缅甸是佛教国家,但缅甸和尚不是吃素的,与其他宗教之间的暴力斗争也一直上演。

小曲线 发表于 2012-11-30 10:26:00

缅甸没有强有力的政府,自然会有多种美好的声音,要重新聚合达到平衡,我相信是上任者的目标。至于闹不闹腾,估计有点外部压力和自身需求。、
像缅甸觉得必须局势再明朗才好确定下一步,现在见招拆招了。
一通废话完毕

pueplue 发表于 2012-11-30 11:46:43

关于缅甸,以前看过有个牛人写的文章,还处于军阀割据状态,这种状态的国家搞免煮,除了混乱还是混乱,不会有任何出路。

temptemple 发表于 2012-11-30 11:48:35

wisele 发表于 2012-11-30 09:25 static/image/common/back.gif
有朋友出差去过仰光好几趟,他说中午时气温接近摄氏度40度,街上没有人的,这种亚热带气候地方的人你就别指 ...

这人力贱得真是没法说啊。

rafanadal 发表于 2012-11-30 11:51:11

昂山素季调解中缅合资铜矿冲突 ......

temptemple 发表于 2012-11-30 11:56:20

对缅甸的争取估计还是要看云南的发展速度,印度东南比缅甸还落后,而繁荣的中国能更吸引人的向往。

理文 发表于 2012-12-1 07:34:53

这就是宣传的力量,就如同前苏联一样,以为民主之后生活水平瞬间西方化。其实1.7亿美元也太少了点,所以高层人士包括昂山都只有口惠,不敢与中方决裂。我们的宣传工作要努力啊。

思炎 发表于 2012-12-1 09:41:52

rafanadal 发表于 2012-11-30 11:51 static/image/common/back.gif
昂山素季调解中缅合资铜矿冲突 ......

缅甸那场风灾我在电视里看了,惨不忍睹

当时昂山素季却在印度,而2012年10月,若开邦的佛教徒和穆斯林发生的暴力冲突,导致1千多所房屋被烧毁,昂山素季也没出来呼吁“人权”。。。令很多缅甸人不满

这次抗议铜矿事件,她出面看望抗议者,也是试图给自己加分,包括在在中方这里拿点资本吧

这次抗议绝对有西方的黑手,连昂山素季都说,很多组织不是她能操控的

思炎 发表于 2012-12-1 09:59:50

wisele 发表于 2012-11-30 09:47 static/image/common/back.gif
2008年,咱们有惨痛的汶川地震,而缅甸却有一场风灾,其后的大雨带来洪水淹没面积达到5000平方公里,受灾人 ...

我当时看了新闻报道,惨不忍睹

当时中国在自己历经国殇灾难时,还伸出援手帮助缅甸,可这么多缅甸人转过脸拥抱“民主”,忘记中国对他们的好

中国今后要改变策略,不能光做不说,只给那个国家的政府加分而已。
不然人家记得是美国的1.7亿美元。。。

思炎 发表于 2012-12-1 10:11:45

理文 发表于 2012-12-1 07:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这就是宣传的力量,就如同前苏联一样,以为民主之后生活水平瞬间西方化。其实1.7亿美元也太少了点,所以高层 ...

同意

高层包括昂山素季清楚,可那帮被打了鸡血的88学生组织和无知群众,才不管也看不到这些
他们在进行疯狂的盛宴,估计还要延续下去
中资企业被抗议的情况还会出现

各种势在背后,据说有美方联系香港的壹周刊和苹果日报的老板黎智英 ,建议他去缅甸办报

黎智英(肥佬黎)是坚定的反共人士,香港民运最大的赞助人
中国估计已严密关注此人动向

wdf12345 发表于 2012-12-1 11:10:53

飞扬论坛的凌晨突击说:
这个项目,大家看看利益分配构成就知道这次组织闹事的幕后及目标是谁了……

中缅铜矿项目的利益分成情况是:缅甸国家占16.8%;缅甸经控公司占13.8%;中方公司(投资方)占13.33%。生产成本占56%。

该项目于2012年3月20日举行奠基动工仪式,中国驻缅甸大使李军华,使馆经商处参赞金洪根,中国水电股份公司副总经理曾兴亮、中国兵器工业集团党组书记、副总经理尹家绪,中国北方工业公司党委书记、副总裁、万宝矿产董事长植玉林,缅甸实皆省首席部长吴达埃、缅甸经济控股公司主席钦佐乌中将、缅甸西北军区司令苏伦少将等出席仪式。

tdyxssrs 发表于 2012-12-1 12:13:24

思炎 发表于 2012-12-1 09:59 static/image/common/back.gif
我当时看了新闻报道,惨不忍睹

当时中国在自己历经国殇灾难时,还伸出援手帮助缅甸,可这么多缅甸人转 ...

搞破坏比搞建设容易的多,成本低的多。
其国内问题纷争,还得其国内的势力自己解决,当然提供必要的帮助是不可少的。
缅甸对于中国来说,最根本的利益是要一条通道的,通道的稳定安全其实才是最重要的。就像古时押镖一样,一路上劫匪太多、势力敌对太多,镖是很难压的。
持续稳定的局面才是对中国及当地的执政者、利益阶层和底层人民最有利的局面,对于夺权者、新的介入者只有混乱的局面才是有利的。能持续稳定掌权的最终都会回归国家和民族利益的也就是其自身的利益----不论其信仰什么,当然小国没有足够多的自主选择权,跟好老大是关键。
对中国来说要支持的是能控制局面的领导者,并且保持持续的影响力和控制力,帮助其内部势力达成妥协和解--利益分配相对满意,是关键。缅甸铜矿的股份构成来看,中国要做的也不是一锤子买卖,不是掠夺式开采,而是持续的发展。

jie888 发表于 2012-12-1 13:24:28

缅的军政大佬眼光也太短小了

wolfgang 发表于 2012-12-1 14:38:11

思炎 发表于 2012-11-30 10:18 static/image/common/back.gif
就怕是不知斤两的小国以为有利可图




男女比例1:6,是不是夸张了点?连年战争后,男女比例肯定不平衡,但要到1:6恐怕难度还是很大。

紫微星明 发表于 2012-12-1 19:09:23

思炎 发表于 2012-12-1 10:11 static/image/common/back.gif
同意

高层包括昂山素季清楚,可那帮被打了鸡血的88学生组织和无知群众,才不管也看不到这些

壹周刊和整个壹传媒,刚刚被辜濂松的儿子辜仲谅买下来。价值37亿人民币。台湾媒体纷纷传言说是大陆我兔操纵出手,让辜家买下这个传媒集团。我兔国台办发言人严辞否定。

http://news.hexun.com/2012-10-16/146814508.html

http://1.1.1.1/bmi/i7.hexunimg.cn/2012-10-16/146816931.jpg
辜仲谅

然后203 发表于 2012-12-1 21:35:33

思炎 发表于 2012-12-1 09:41 static/image/common/back.gif
缅甸那场风灾我在电视里看了,惨不忍睹

当时昂山素季却在印度,而2012年10月,若开邦的佛教徒和穆斯林 ...

不看好这种所谓的民主政党联盟什么的东东。
软弱、无力,只会争夺眼球,不敢提出自己的主张,不敢堂堂正正的打出自己招牌,连资产阶级软弱性都比不上。

玩钉耙的悟空 发表于 2012-12-1 22:04:29

军事上靠美国,经济上靠中国,这是中国周边各小国的普遍心态,不挨打也不挨饿。

靠不靠得住,靠到什么程度,中间的分寸并不好拿捏,因为中美既合作也斗争,有的领域合作多一些,有的时候斗争多一些,因事因地在合作和斗争之间转换,所以各小国踩跷跷板,有的靠中国紧一点,有的靠美国紧一点,试图两头捞好处。

再加上选举制度下,台下反对派在国内唱对台戏,将国内的利益纷争投射到国际关系上拿来说事,一件小事就会被利益派别充分放大、扩散,国外势力一起哄一掺合,议会抗议,民众上街,甚至暴力冲突,热点还会层出不穷。

国内的跷跷板和国家间的跷跷板双重叠加,各国都有本难念的经。

美国一方面频频军演,一方面抛出TPP,威逼在前,利诱在后,有没有利还两说。

中国也可以学样,一方面在商言商,如果是出口,最好收人民币,至于你怎么挣,那是你自己的事,另一方面可以选择恰当时机,与个别国家深度合作,提供保护伞。两手都硬,这一天迟早会到来。

从严格意义上说,中国没有盟友,考虑到实际情况,朝鲜可以作为两手都硬的突破口。

tdyxssrs 发表于 2012-12-2 00:06:18

最终能实现,长远控制和施加影响的是资本的控制、文化的渗透、军力的威慑!这个路很长,就是美国也没完全走好!

psax 发表于 2012-12-2 00:42:08

wolfgang 发表于 2012-12-1 14:38 static/image/common/back.gif
男女比例1:6,是不是夸张了点?连年战争后,男女比例肯定不平衡,但要到1:6恐怕难度还是很大。

CIA World Factbook说2011年估计总人口中男女比是99:100,1:6也许是65岁以上......

lbxyzd2 发表于 2012-12-2 10:26:26

东子雄文:美国总统奥巴马的亚洲之行的如意算盘

上文我谈到美国以牺牲日本菲律宾越南等国在钓鱼岛和南海问题上的利益来换取中国的更大经济支持与利益。如果我们仅停留在对美国亚洲战略的分析这个层面上,那就还真的小看美国了,实际上,笔者看来,美国在钓鱼岛和南海的问题上,目前并没有实质性的利益,因此,也谈不上是牺牲了自己的利益。这次东亚峰会上牺牲日本菲律宾和越南等国,应该还有更深的战略。
    从经济上来看,美国现在正在主导创建一个跨太平洋战略经济伙伴协定,简称TPP。这个TPP的主要意图就是建立以美国为主导的新的自由市场经济体。
    本来在亚洲地区,已经有了东盟、中日韩三国自由贸易区和东盟+1的多个自由贸易区框架组织,美国为什么一定要另起炉灶再搞一个出来?让美国最担心的就是亚洲的这几个经济组织现在基本都沦陷于中国来主导,没美国什么事儿。美国的TPP出笼后,在亚洲国家兜售了一圈,加入的国家没几个,反而美国传统的铁杆盟友如日本韩国菲律宾等对这个都不感兴趣,日本本来有积极加入的意愿,但因为2011年的日本大地震以及政府更迭,原本反对的声浪现在成了主流,不再怎么提及加入TPP的事情了。特别是中日韩三国自贸区组织,直接就是将美国排除在外,让美国完全插不上手。为此,这次以钓鱼岛和南海问题卖掉日本等国,实际上是对这几个国家采取的又拉又打的战略,警告这些国家在经济上不要抛弃美国而太紧跟中国,即使紧跟中国,也必须得在美国的主导之下,要抛开我美国单独跟中国玩,没门,中美利益交换一下就够你们这些反骨够受的。所以,虽然这次美国在东亚峰会上小小地牺牲了一下自己盟友的利益,目的并不是真的要把自己的盟友送给中国让中国任意捏玩,而是有着以观后效的警告意味,即对TPP的态度。
    事实上,上文我也说到,这次牺牲日本等国的利益,还有一个最大的现实问题就是美国的财政状况已经到了无法全面支持自己的盟国在经济上和军事上与中国相抗衡,只能与中国进行必要的利益交换和不得不牺牲一下盟友的利益来尽量维持美国的领头大国地位。
    美国在军事战略上和军事装备上,不断地推出新的战略构想和先进的军事装备,打算将中国全面拉进军事竞争中而消耗中国国力,从而达到美国通过军备竞赛来拖垮原苏联一样的效果来拖垮中国。这十几年来以来,中国也是在军事战略和军事装备上在不断地应对和推出新的装备,但并没有拖垮中国,原因就在于中国的经济从开始依赖于美国市场、亚洲市场、全球性市场到正式转型为美国、亚洲乃至全球的经济反过来依赖于中国,没有了经济作为支撑的美国,在国际事务上已经开始力不从心,不得已,从不断地贩卖美国价值观、亚洲军事控制权到与中国开始争夺全球经济市场控制权,特别是亚洲和环太平洋的市场控制权,TPP就是这种控制权争夺的直接反应。
    美国这次东亚峰会上高调力邀中国参与制订未来世界新的国际规则,但在TPP的规则的制订上却没对中国松口,含义就已经非常明显,就是在亚洲地区之外,拉中国来共同对付挑战美国的竞争者而不惜牺牲亚洲盟国的部分利益。而又以此逼迫这些盟友加入TPP来共同对付中国。这种层层相扣、环环相套的如意算盘能如愿吗?
    美国宣布高调重返亚洲,以前笔者也是注重在军事方面进行解读和分析,没有从其他方面来着手,实际上,美国的重返亚洲,不仅仅是军事上的,更重要的还有经济上的,以前美国的单纯的亚洲军事存在,造成了东盟现在的“军事上依赖美国,经济上依赖中国”的战略,而这种战略的发展下去,没有经济上支撑的军事战略最终也会被中国一点点地蚕食掉。这几年来,美国联合盟友在中国周边频频大规模多层次多领域全方位精专业的各种演习,对中国的发展没有丝毫的动摇,反而是越来越自信,发展越来越稳健成熟,通过亚洲的各个自贸区组织反而将美国的这些盟友越来越捆绑在同一经济利益的战车上了,这无异于对美国是从后背嗖嗖发冷的威胁。正是基于此,美国的重返亚洲战略,今后的着眼点重点除了军事上依然进行围堵之外,在经济上不再袖手旁观,开始与中国争夺亚洲地区的经济主导权。
    美国总统奥巴马的这次访问泰国缅甸柬埔寨三国,分别兜售的东西也就不同,对泰国就是极力兜售TPP,对缅甸,就是极力兜售价值观,对柬埔寨则是拿人权问题敲打,着重点各有不同,,概括起来就是对泰国是“巩固”,对缅甸是“拉拢”,对柬埔寨是“打压”。虽然泰国政府对美国的TPP表示了谨慎的支持,但由于朝野反对声浪太大,意料不会很快有实质性的成果,同时,泰国虽然是美国传统上的军事盟友,但现在经济上对中国的依赖度更高,在中国就TPP没有新的态度情况下,是不会当出头鸟而不顾一切地位美国的TPP背书。对缅甸的访问,各界分析评论都是指向美国意在拉拢缅甸疏远中国,但从奥巴马的这次访缅之行的过程来看,明显受到缅甸官方的极大冷遇,主要原因就在于美国的援助和关注议题是缅甸方面几乎不能接受的,有关次问题,我将会在本月的缅甸局势分析中详细谈到。
    美国开始在经济上对中国的亚洲控制权开始了争夺,中国如何应对?还是如以前一样,“军事软,经济硬”的应对?当美国在经济上开始对中国发动进攻的时候,如果中国还是采取这种应对方式,,显然是一种被动防卫型的应对,不足于消减美国开始重点在经济上进攻中国的力度。中国应该未雨绸缪,当美国开始用经济进攻的时候,中国应该在巩固现有的经济地位的基础上,反过来开始从军事上进行强硬应对,这种强硬应对不仅仅要体现在目前已经出手的领土争端上,还更应该从东盟的安全担心角度,分几步走,逐步对东盟各国提供必要的军事安全保障,首先就要从缅甸老挝柬埔寨的军事安全保障开始,这种军事安全保障也不能仅限于军事装备的出口和军事交流,更重要的是在反击国外的侵略和核安全两方面也需要中国提供必要的保障,特别是和安全方面,中国周边的核国家和潜在核国家不断出现,实际上对中国本身就是个威胁,但我们也应该看到,也正是因为中国从没承诺为其他国家特别是我们的传统友好国家提供核安全保障,才使一些国家铤而走险走自己的核武之路的。如果我们能从为周边传统友好国家提供必要的反击侵略和核安全保障开始。这个战略必将极大地改变亚洲地区的军事战略平衡,而让美国更加疲于应对。

大山猫 发表于 2012-12-2 11:05:21

塔里木河 发表于 2012-11-29 17:10 static/image/common/back.gif
穆尔西打算当强人,

进一步就是独裁,


中东那个地方不当强人还有其它选择吗?

思炎 发表于 2012-12-2 12:16:18

紫微星明 发表于 2012-12-1 19:09 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
壹周刊和整个壹传媒,刚刚被辜濂松的儿子辜仲谅买下来。价值37亿人民币。台湾媒体纷纷传言说是大陆我兔操 ...

原本是旺旺仙贝的老板蔡衍明(亲陆,统派)买的,被台灿上街抗议。。。才由辜仲谅出来买下?

湾湾不是问题,但这个狡猾的黎智英反而盈利
TG应该会关注此人的行动



yaojiajun 发表于 2012-12-2 12:22:39

假如明天来临

思炎 发表于 2012-12-2 12:25:02

psax 发表于 2012-12-2 00:42 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
CIA World Factbook说2011年估计总人口中男女比是99:100,1:6也许是65岁以上......

是的,也许我那个回复不够严谨,没讲清楚
其实我很好奇,在65岁以上缅甸男女比例是1:6,

到2011,男女比例是 99:100

这,这,缅甸人居然后来大都生的是男娃。。。这,可是技术活呀 {:4_241:}

derek 发表于 2012-12-2 12:52:51

思炎 发表于 2012-11-30 09:48 static/image/common/back.gif
缅甸改变是可以理解的,毕竟靠着军政府维持下去也不是办法
我想中国是欢迎缅甸改革的,自上而下的改革 ...

缅甸应该多派点人到中央党校啊井冈山学院啊什么的地方上课学习,提高一下改革的掌控能力。他们现在的这种做法感觉有点步子太大了扯着蛋了。

derek 发表于 2012-12-2 12:54:33

思炎 发表于 2012-12-2 12:16 static/image/common/back.gif
原本是旺旺仙贝的老板蔡衍明(亲陆,统派)买的,被台灿上街抗议。。。才由辜仲谅出来买下?

湾湾不 ...

央视似乎准备把旺旺的老板评为今年的年度经济人物的样子,嗯,有趣~

塔里木河 发表于 2012-12-2 13:08:26

大山猫 发表于 2012-12-2 11:05 static/image/common/back.gif
中东那个地方不当强人还有其它选择吗?

没有吗?

伊朗就是民选政府。
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