rafanadal 发表于 2012-11-16 10:43 static/image/common/back.gif
看来葡萄修改掉了一点吵架的内容，但是文字晦涩依旧。
说到参与这个问题，我觉得你打的赌其实是必输的， ...
人类是按照利益的分配方式被划分为不同群体，而群体里面的个体要保护自己的核心利益，就需要寻求保护利益的力量的代理人。这样面临两个问题，第一是如何组织起来，第二是代理人的选择模式
党国目前，严格防止任何试图切割自己核心权力利益的任何组织，打击任何挑战代理人选择方式的理论。
从这两点看，利益对抗的不妥协性就意味着葡萄不过是在玩空想主义。所做的事情，实际上帮助党国统治者释放社会对抗情绪，同时顺势改变自己统治的技巧从而防止了任何有组织性的对抗性的利益冲突。地位决定观点嘛。
被组织起来的群众，才有力量。问题在于能不能被组织，寻求到的利益代理人是谁。
7个字：阶级斗争天天讲
sunpass 发表于 2012-11-16 08:31 static/image/common/back.gif
早晨打开电脑，没有想到葡萄老师给我回了，还这么多。先谢谢葡萄老师指点。我是看了葡萄老师天涯的那 ...
求tianya链接。
smallhog 发表于 2012-11-17 09:27 static/image/common/back.gif
外部环境不一样，那么，除了极少有能力意愿和机缘改变的人外，更多是把握好自己现实的生活。这个就是葡萄 ...
是的，无论怎么样，最后的落脚点还是我们自己的生活，这也就是普通人的诉求吧！
本帖最后由 sunpass 于 2012-11-17 20:15 编辑
beifengzui 发表于 2012-11-17 13:35 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
求tianya链接。
那是好几年前了，奔向复苏或者奔向危机的2007。http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/128472.shtml
吃不完的葡萄，和葡萄应该是一个人吧。我记得我应该从这帖子跟到西西河的。
taliban 发表于 2012-11-17 11:10 static/image/common/back.gif
人类是按照利益的分配方式被划分为不同群体，而群体里面的个体要保护自己的核心利益，就需要寻求保护利益 ...
鄙人以为，不必过分神话葡萄。
嗯，这样才对，表达各自观点的水平都不错，比起个人崇拜般的捧忙总捧葡萄要强多了
神腚九州 发表于 2012-11-18 13:53 static/image/common/back.gif
鄙人以为，不必过分神话葡萄。
代表人物而已。。。。自觉的阶级觉醒和不自觉的。。。。到处都是。。。他不是一个人在战斗。。。。。。一个阶级，是无数的同利益者组成的。。。。。
葡萄 发表于 2012-11-16 13:54 static/image/common/back.gif
你不妨这样看。过去三十年，整个世界从80年代起进入了资本激进全球化的狂化时代。在这个时代成长的人，逐 ...
这个是因为外面有蛋糕可吃，全球化的时代
本帖最后由 葡萄 于 2012-11-20 16:51 编辑
summer 发表于 2012-11-17 17:54 static/image/common/back.gif
是的，无论怎么样，最后的落脚点还是我们自己的生活，这也就是普通人的诉求吧！
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体是新贵想洗盘，设计平安的话题是，新贵放话说如果洗盘就直接拿下马，盘口洗倒十元再接盘。不过这个放话是不是漫天要价姑且两说(至少几个月短期里看不到这种放话有多少操作的可能，从18大报告确定的市场经济方向看即使新贵有这般的真实意图也不会做的这样赤裸裸或者露骨)，我这里知道的信息以及判断是，最快明年一月开始北方开始起大案要案，南方启动政治改革的调整。而今天早上我知道的是，政治改革先解决效率问题其次是能上不能下的问题。且试目以待吧。其实，早上吵架起因是有人讥笑我说平安话题是活雷锋。其实网络上总有这样的人喜欢有事没事猜测别人的行为动机或者以自己的经验去推断别人的话是否有价值。其实我得到这个信息很简单，是因为前几天知道加沙那里以色列已经做好出兵西奈半岛干涉准备。今天相关公开新闻是，美国已经在地中海做好撤侨民准备。随后的公开新闻就是哈马斯服软，那实际是哈马斯背后的穆斯林兄弟会的服软。其实这些信息背后还有一个关联就是，穆斯林兄弟会背后最大的金主海合会在叙利亚问题上试图丢卒保车。而作为交换到平安信息的一个隐含话题是，对于推动中东大一统的穆斯林兄弟会及其背后的那些海湾国家，美国和以色列出于自己战略意义考虑，明年肯定不会坐视他们的成果做大必有反弹。而中国，给基于自身调整的考虑巴不得中东越乱越好。外部出现冲突越激烈，国内调整空间越从容不迫。所以，中东开练之时国内大案要案发作也不会太远了，这个就是我自己的判断。也是明年的看点。还有作为最后的贴士就是，中日贸易摩擦会在日本换届后有所缓解。日系品牌届时会适度反弹。中日关系还是发展为主。就现在所知道的事情看来，接下来的节奏是北方起大案要案南方同步政改。
现在说点想明白的事情。很早就有朋友劝过我，要在普通人和一些人之间做选择。像我这样在一些人中间周旋，同时适当释放一些所谓信息给普通人的生活方式并不可取。原本我以为这样会给普通人一些公平与机会，因为我本身也是普通人中的一员。今天我想明白的是，我这样做其实是不可取的。每个人都有自己的生活方式，我不应该用自己知道的东西去干预别人的选择。也许这些所谓有一定提前量的信息，会帮助一些人，但是某种角度说这对更多数的人是一种不公平。每个人都应该在自己的基础上谋求自己的生活利益，并在这个利益基础上参与这个社会变革时代给予我们每个人那个选择的权利。在我们真实的利益基础上的诉求与选择的集合，才是真正的选择。其他都是小道，所以还是让利益归于利益，让权利归于每个人的真实选择吧。我会对这个结果试目以待。其他的应该和我没有关系了。以前有的也只是我曾经的一相情愿的想法罢了。
祝大家在不久的未来里都有自己的收获。再见了。
葡萄也要离开啦？
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
世界是一个整体，蝴蝶效应很明显，这也就是你前一段的分析的理由吧，但是对于普通人来说，或者举个例子，即使对忙总这样的人来说，我估计也没有什么影响吧，或者至少近期没有影响吧。
人无远虑必有近忧，而近忧实际上是时时刻刻的。
下一段是意思你是不是想改变你的生活或者思维方式？如果是的话，那恭喜你，现实的社会需要你，正如实干家干一件事情比空谈家空谈一万件事情都有助于社会的发展。我更喜欢忙总这样的人，重在力行。
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
离开是为了能更好的回来。
谢谢葡萄！
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
和日本能否缓和，还要看日本方面吧。。。
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
但是这就和融化寒冰一样，也是需要时间的，新的知识的获得也需要经过时间系统化，但是能帮人打开思路就是莫大的贡献了。
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
大道至简。
其实您的洋洋洒洒中，有一贯，就是诚、真、信。芒总条理分明中，也有矛盾，因此也反复强调，不贪、不急、不忿。至少我深深认识到，本源、位阶、大势之力，知道工业化于我们这个国家的来之不易和时不我待。
聪明人自会看到更多，善莫大焉。
大会后，大牛皆有忙处，也许这就是大势，再纯粹的理想也需有着力处，知足，祝好！
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
恳请葡萄千万别讲再见，侬渊博的知识；深度的思考；广泛的人脉---能拿出一点来普渡众生，
是在积德行善，10个网民9个傻，侬能开启一个算一个，来塞伐？
本帖最后由 土拨鼠 于 2012-11-21 09:29 编辑
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
北方起大案要案南方同步政改
起大案，就在北方某地，可以理解
王岐山（忙）搞金融腐败案？要破局？北京天津的金融中心？藏污纳垢？
{:soso_e151:}
但政改的话，难道不是全国统一的吗？体制、机构改革。。。{:4_268:}
还有，南方政改主题是？
强化公民社会？以后就不搞工业化了吗？潮州、镇海的都有税制分成导致地方利益派火上浇油。。。
恳请葡萄及众大牛解惑
{:4_259:}
难道是
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
葡萄，之前不是说要写写 维摩诘经 的吗！可别忘啦！
葡萄说的大案要案是什么形式的案？
克罗地亚狂想曲 发表于 2012-11-21 11:25 static/image/common/back.gif
葡萄说的大案要案是什么形式的案？
定向反腐？认同我的理念的就上，不认同的就下，反对的就“反腐败”？
刑事犯罪估计不敢用了，没人性（信）
葡萄: 每个人都有自己的生活方式，你并没有干预别人的选择，你只是提供了信息，选择还是别人自己做出的，所以不要担心，应该说的说。谢谢你提供的信息
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
我也是一个普通人，谢谢葡萄，期待你的归来
本帖最后由 伊莎贝 于 2012-11-21 13:58 编辑
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
好像“骂人”“吵架”不是发生在茶馆的 :dizzy:
心烦时期，望葡萄宽慰
来茶馆喝喝茶聊聊天，这里目前至少还是比较友爱和谐哒
newyorker 发表于 2012-11-15 14:45 static/image/common/back.gif
“全国2500个县区，我跑了1800个。这使我更深的了解了国情和人民的状况，我深知人民的期待，我绝不辜负人民 ...
文总经理花钱是个行家里手，收买农民的方向也正确。
关键是：在中国经济走向上，在 房地产、教育、医疗上，应该做点事情的，一点都没看到。
按照忙总的说法：朱总经理用“神挡杀神”一往无前的改革，解决了当时面临的诸如就业、国企改革等等一系列问题，也留下了一堆问题，留下的甚至不比解决的少。
对照来看，文总经理似乎没留下一堆问题，这就是问题了：干活的干好干坏，总有点问题。
文这里没有问题，只有历史遗留问题，更严重的问题。
葡萄 发表于 2012-11-20 16:00 static/image/common/back.gif
最后说几句。刚才在网络上骂人了，有些事情也想明白了。骂人的起因是，今天中午接到北京朋友的电话。大体 ...
葡萄的全球着眼的战略眼光，我是相当欣赏，并广为推荐的。
至于在网络上骂人，那是与民同乐的一种方式，有很多人是受虐狂，在生活中绷着，在网络上就控制不住了，必须找骂，这时候您骂他一顿，那是成全他，可能开始恨别扭，但是骂着骂着就习惯了。
网络么，读者本来就是自动过滤自己不认同的观点的。
紫微星明 发表于 2012-11-21 15:21 static/image/common/back.gif
葡萄的全球着眼的战略眼光，我是相当欣赏，并广为推荐的。
至于在网络上骂人，那是与民同乐的一种方式 ...
网络么，读者本来就是自动过滤自己不认同的观点的。
深以为然。
紫微星明 发表于 2012-11-21 15:21 static/image/common/back.gif
葡萄的全球着眼的战略眼光，我是相当欣赏，并广为推荐的。
至于在网络上骂人，那是与民同乐的一种方式 ...
是啊，我基本上就是忽略负/低信息量的帖子，集中学习有用的帖子
本帖最后由 独自凭栏2 于 2012-11-21 22:12 编辑
葡萄 发表于 2012-11-16 00:42 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
以斗争求和平与发展则和平与发展可期
这个是本届的立足点
是啊，从康华，到沪督，出生背景。
他父亲是建国后第一任天津市长。相比当时上海和南京市长。
另外，他还说了任何官员都不敢说的一句话。
這十年只要把貪腐問題解決了，也就夠了。其它是次要問題。