lbxyzd2 发表于 2012-9-2 09:20:03

美科学家回应在湖南进行转基因大米儿童试验

本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-9-2 09:25 编辑

针对美国塔夫茨大学研究人员曾对湖南省24名儿童进行转基因大米试验的有关报道,新华社记者采访了该大学科学家唐广文。唐承认曾进行这项试验,但强调得到两国相关伦理评估委员会和监管部门的批准,所有儿童均经父母同意参与试验。中国相关机构尚未作出回应。

结果出来了,08年的那个实验,其实是美国的那个机构经过有关部门同意后,以湖南省疾控中心等机构的名义对68个小学生展开实验,但是奇怪的是,为什么要用这两个部门的名义展开研究,而不是光明正大的以自己名义开展实验?

lbxyzd2 发表于 2012-9-2 09:21:25

本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-9-2 09:26 编辑

新华社微博质疑美国用中国儿童做转基因大米试验


新华欧洲
http://weibo.com/xinhuaeurope


海外,比利时

简介:新华社欧洲总分社官方微博



【谁在说谎】1、湖南衡阳否认美国用中国儿童做转基因大米试验,孩子们没有吃转基因大米;2、《美国临床营养学杂志》2012年8月1日发表这一实验结果;3、双方共同的数据是参与实验的共有68名孩子。实验始于2008年中,终于2009年初。疑问:如果这68名孩子都没有吃转基因大米,论文结论是怎么得出的?


lbxyzd2 发表于 2012-9-2 09:23:00

唐广文,Tufts大学营养学院副教授,Jean Mayer 美国农业部人类营养研究中心,类胡萝卜素与健康实验室主任。浙江省医学科学院客座教授。南京大学化学硕士, 罗格斯大学化学博士。
论文获得美国卫生院和美国农业部资金支持,参与方有湖南省疾病控制和预防中心,中国国家营养与食品安全研究所,浙江医学科学院,贝勒医学院。唐教授是通讯作者。

http://nutrition.tufts.edu/faculty/Tang-Guangwen

Guangwen Tang
Associate Professor, Friedman School of Nutrition Science and Policy
Visiting Professor, The Zhejiang Academy of Medical Sciences, Hangzhou, China
Scientist I and Director, Carotenoids & Health Laboratory, Jean Mayer USDA Human Nutrition Research Center on Aging
Education:
Ph.D. in Chemistry, Rutgers University
M.S. in Chemistry, Nanjing University

lbxyzd2 发表于 2012-9-2 09:23:36

http://bbs.ncku1897.org/forum.php?mod=viewthread&tid=11805753

登临快哉 发表于 2012-9-2 10:02:43

权贵资本阶级已经抛弃了民族,他们选择了做买办与XX。

穿越 发表于 2012-9-2 14:40:41

忒忙,所以很快地研究了一下过程,个人见解,不一定正确,只说些俺相信的话。也木有时间进一步钻研了。

(1)应该是对湖南衡阳的小朋友们做了那个实验,用了转基因大米。科学论文还是可靠。

(2)根据衡阳的辟谣声明,那时候宣传时候要么撒了谎,要不巧妙用词,掩盖了事实。

(3) 转基因的东西没那么可怕。俺吃过,俺家孩子也吃过。这个被妖魔化了。

lbxyzd2 发表于 2012-9-2 23:03:18

穿越 发表于 2012-9-2 14:40 static/image/common/back.gif
忒忙,所以很快地研究了一下过程,个人见解,不一定正确,只说些俺相信的话。也木有时间进一步钻研了。

...

关键是这次试验违反国内关于转基因作物试验的禁止性规定。

穿越 发表于 2012-9-3 01:46:36

lbxyzd2 发表于 2012-9-2 08:03 static/image/common/back.gif
关键是这次试验违反国内关于转基因作物试验的禁止性规定。

贴出来大家一起研讨吧,俺碰巧懂点转基因。转基因在自然界里无所不在,每时每刻都在发生。还真不是什么让人莫名惊诧的事情。

不过俺直觉上是衡阳做这个实验时候撒谎了,还是有纠责的地方。最重要的是证据,比如说当时的现场录音和文字资料等等。

neuron 发表于 2012-9-3 11:18:36

穿越 发表于 2012-9-3 01:46 static/image/common/back.gif
贴出来大家一起研讨吧,俺碰巧懂点转基因。转基因在自然界里无所不在,每时每刻都在发生。还真不是什么让 ...

你碰巧懂点,你做转基因几年了。?


自然界的转基因能和特定的,定向的转基因一样吗?

ssun1cn 发表于 2012-9-4 12:31:49

穿越 发表于 2012-9-3 01:46 static/image/common/back.gif
贴出来大家一起研讨吧,俺碰巧懂点转基因。转基因在自然界里无所不在,每时每刻都在发生。还真不是什么让 ...

这事情算违法的吧,毕竟国内是明令禁止的

西伊 发表于 2012-9-4 12:51:57

稍微煽情点说,转基因技术为人类的明天带来了无限的希望。真心希望这方面的研究和开发不断取得突破。

但是,话又说回来,无论在理论上有多么安全可靠,用于主食的转基因科技研发也必须受到最严格的管理和监督。既不能将其他国家的实验结果、或是在其他动物实验中取得的结果当作充分的依据,更不能因为转基因技术在其他食物上取得成功便可理所当然地判定主食研究成果也必然无害。

我认为,如果研究已经到了可以开展“人体实验”的阶段,应该在中央政府有关部门的严格监管之下进行有计划的工作。另外,只有在实验结果证明转基因主食对健康成年人有益无害之后,才可以用未成年人作实验。更理想的情形,是有关主食被中央政府批准上市流通、并在一定范围持续数年之后未发现问题的前提下,再用未成年人做实验。

这不仅是科研思路、进取心之类的问题,这其实是我们之所以被称为文明人的底线问题。

此次事件实在是荒谬,不论结果如何。

ccaaatt 发表于 2012-9-5 09:34:15

西伊 发表于 2012-9-4 12:51 static/image/common/back.gif
稍微煽情点说,转基因技术为人类的明天带来了无限的希望。真心希望这方面的研究和开发不断取得突破。

但 ...

“金大米”—一个世纪以来最伟大的发明之一

作物遗传改良国家重点实验室副主任  华中农业大学教授 严建兵

最近绿色和平组织持续在网上炒作能提高维生素A源含量的生物技术改良水稻,俗称“金稻”或“金大米”,用了耸人听闻的“人体试验”的字眼,许多不明就里的“专家”也纷纷撰文进行义愤填膺的讨伐,再一次成功“制造”了恐慌,作为一位从事农业科技研究的尤其还在从事维生素A生物强化相关研究的科技工作者,我觉得有必要说说什么是真相。



维生素A缺乏会导致什么严重后果?

维生素A缺乏(简称VAD)是一种慢性疾病,症状轻会导致眼部干燥,症状严重会导致失明甚至死亡。我小的时候,傍晚看书时会感觉眼睛模糊,老人说这是“鸡眼”,意思是鸡要回家进笼了,要把眼睛给他们看路,所以小孩子不能在这个时候看书。其实这是维生素A缺乏导致轻微夜盲症的一种表现。VAD是一种全球性的问题,根据WHO的调查,全球目前已有78个国家被确认有维生素A缺乏的公共卫生问题,全球约有四分之一的学龄儿童(1.27亿)存在维生素A缺乏的问题,每年全球有超过25万少年儿童为此失明(1)。2002年中国居民营养与健康状况调查结果表明:维生素A、铁等微量营养素缺乏是我国城乡居民普遍存在的问题。3-12岁儿童维生素A缺乏率为9.3%,其中城市为3.0%,农村为11.2%;在西南等贫困地区,其比率高达50%(2)。这种营养不良也称为“隐性饥饿”,其不但给贫困地区人群的身体健康带来影响,同时也造成巨大经济损失。据中国疾病预防控制中心的陈春明教授估计,仅儿童铁缺乏造成成年后的损失约占2001年国内生产总值的2.9%;但是,如果采取措施使我国贫血率降低30%,则成人及儿童成年以后的劳动生产率提高所得的经济效益是4553亿元(2)。VAD带来的经济损失也类似。



解决VAD的方法

目前世界上,解决微量营养缺乏的问题(包括VAD)的方式主要有如下几种:1)膳食多样性,如果你天天有米饭吃,也有蔬菜,水果和肉类吃,一般不会存在VAD的问题。2)食品强化,在必须吃的食品中添加,我国成功食品强化的案例有:一个是碘盐让中国几乎完全消灭了大脖子病;一个是铁强化酱油也取得明显进展,但因为酱油并不是人人的必须品,所以对铁缺乏的消除仍然任重道远。3)药丸补充,比如市场上销售大量的各种维生素片剂。这些办法虽然能部分解决一些问题,但也存在显而易见的局限性:1)需要改善营养缺乏的群体大多是穷人,他们往往没有有效的手段获得强化食物或保证膳食多样性;2)已知的贫困群体有多重微量营养素缺乏症,并非所有这些缺乏症都能够通过强化食品加以防治;3)就营养元素含量、稳定性和物理特性而言、强化各种食品的技术尚未完全形成,有关营养元素相互作用的知识不足,使对某种食品添加营养元素的技术复杂化;4)药丸补充的成本相对较高。因此在这些手段的基础上提出了一种更具有应用前景的方法—生物强化,该方案是通过育种并结合生物技术的手段来提高主要粮食作物的微量元素的含量,从而解决以这些粮食作物为主食的贫困人群的营养缺乏问题,也就是大都数穷人的缺乏问题。这种方法不额外增加成本,也不依赖于分发渠道。



“金大米”的前世今生

水稻是全世界一半以上人群的主粮,尤其是穷人的主粮,如果能提高水稻中维生素A的含量,那么全世界穷人的维生素A缺乏问题就迎刃而解,基于这样一个设想,在1984年菲律宾召开的一个会议上,苏黎世理工学院Ingo Potrykus教授勇挑重担,承接了把普通水稻变成富含维生素A水稻的重任,他历经8年努力,终于推出了概念性的产品,因此他也被评为目前在世的对生物技术贡献最大的100人之一。其实普通水稻籽粒中并不能合成维生素A,因此通过传统的杂交手段,你无论如何也获得不了高维生素A的品种。Potrykus教授想到了一个绝妙的主意,把细菌和黄水仙中合成维生素A的生产线也就是4个相关基因导入水稻中,让水稻的维生素A的含量从零提高到一点几微克/克,这也是第一代的“金大米”。可是这个含量远远满足不了人类对维生素A的需求。理论估计,如果维生素A含量达到15微克/克,每人每天吃四两水稻,就可以基本满足人体对维生素A的需求,按这个含量每人每天要吃几斤大米,这显然不可能。

第一代产品出来之后,有些反对人士就嘲笑说这只是画了一个大饼给大家充饥。随后著名生物技术公司先正达公司的科研人员接过了接力棒,他们从玉米中找到了功效更强的基因,重新组织了这条生产线,培育了第二代的“金大米”,让维生素A的含量一下提高了几十倍,每人每天只要吃不到2两大米就可以满足全天的维生素A需要,一下让这个产品到了实用的程度。

因为公司的参与,绿色和平组织就质疑,这是国际大公司为了自己不可告人的商业目的,实施的一个大阴谋,一但推广,公司就会谋求巨大商业利益。于是先正达以及其他拥有相关专利的单位一起宣布放弃其所有与“黄金大米”有关的专利权,“黄金大米”将无偿地提供给发展中国家农民使用。让“黄金大米”真正成为一个人道主义的项目。并制定了相关条例,条例内容主要包括:所有发展中国家包括中国的农民可以无偿使用该技术;该技术也可以无偿用到其它主要粮食作物中;销售该作物的公司不能因为该技术使用而增加售价;农民也可以自行繁育种子留到下一代使用。



绿色和平组织的反对

绿色和平为什么反对“金大米”呢?我个人简单的理解是:这个是他们的工作,绿色和平组织重要的工作就是反对转基因。在前不久,听某位著名的科学家说,绿色和平组织不打算反对“金大米”了,因为他们也知道,这是一个人道主义的项目,反对的结果是让最需要帮助,根本没有话语权的穷人忍受更多的灾难。我当时还对绿色和平组织略生好感,不过最近他们的炒作,让我的看法又回到原点。大凡在这里大声反对,大都不会是维生素A缺乏的患者。对他们来说“金大米”可有可无,因为上面提到的那些补充途径他们容易都能获得。

绿色和平在反对什么呢?第一个吸引眼球的是这是一个“人体试验”,而且是针对中国儿童的人体试验。事实是:这个试验根本不是安全性试验(黄金大米的安全性试验早就完成),而是维生素A在人体的转化效果试验。其实我上文提到的维生素A不准确,严格的说法应该是维生素A源,这种生物技术改造过的水稻并不能直接产生维生素A,而是维生素A的前体beta-胡萝卜素,其在人体里可以转化为维生素A。这种转化效果如何,在中美联合的这个试验中给出了完美的答案(3),儿童每天吃2-3两米饭(大约是一两干大米)可以满足儿童一天60%的维生素A需求,和吃维生素A丸的效果一样。作者在文章也清楚注明,该试验受到中美伦理委员会的批准。因此根本不是在偷偷做试验。

还有人质疑,为什么这个试验不在美国儿童身上做,而要在中国儿童而且是山区儿童身上做?答案是,同样的试验在美国成人身上已经做过,上面提到不是“安全性试验”,“金大米”根本不存在安全性问题,而是“转化效果”试验,就是吃了到底效果如何。中国儿童,尤其是贫困地区的儿童有将近一半存在维生素A缺乏的问题,他们是最需要照顾的人群,而美国基本不存在这个问题。更多的试验还会在亚洲和非洲其它贫困地区进行。

“金大米”能解决全球维生素A缺乏的问题吗?绿色和平也这样质疑并认为“金大米”的推广会加重世界的粮食安全危机。他们认为膳食多样性是解决这个问题的好办法,我同意膳食多样性是个好办法,但事实是有多少组织或者个人在真心努力,让全世界的贫困人民除了有饭吃,还有多样的蔬菜吃,有肉吃呢?金大米不是万能的,但我们需要熟知和尊重的事实是:全世界有超过30亿人口以水稻为主粮,他们中的很多人每天除了吃大米外,很少再有其它食物吃。贫困是产生维生素A缺乏症的根本原因,消灭贫困需要全世界各国政府的共同努力。金大米无法替代现在为解决这些问题所做的努力,但毫无疑问,它可以作为一种有力的辅助手段,持久地推进(尤其是偏远农村地区)营养问题的解决进程。

金大米从概念的提出,到研发出第一代产品,到产品的完善,到今天艰难的推广过程,28年已经过去了,无数科学家和热心人士为此花费了毕生的心血。这样一个伟大的产品早就应该进入市场,解救无数遭受病困的穷苦人民,然而由于某些组织和个人,或因为自己特殊的目的和利益,或因为相应知识缺乏,或因为“好心”一直阻碍这个产品的推广应用。这些反对者大都不是维生素A缺乏的病患,对他们而言“金大米”可有可无,但对穷人呢?曾经有人总结了“金大米”推广的三重障碍,技术,专利和反对人士,现在技术和专利都不是问题,剩下就一个反对人士。正如金大米的发明者之一Ingo Potrykus教授所言:“在金大米这个问题上,我们需要更理性的讨论,而不是情绪化的抵制。”



参考文献:

1.       http://www.harvestplus.org/vita.html

2.       陈春明 主编,中国营养状况十年跟踪 1990-2000,北京:人民卫生出版社, 2004.

3.       β-Carotene in Golden Rice is as good asβ-carotene in oil at providing vitamin A to children. The American Journal of Clinical Nutrition, 2012 (96): 658~664

西伊 发表于 2012-9-5 14:00:35

本帖最后由 西伊 于 2012-9-5 14:01 编辑

ccaaatt 发表于 2012-9-5 09:34 static/image/common/back.gif
“金大米”—一个世纪以来最伟大的发明之一

作物遗传改良国家重点实验室副主任  华中农业大学教授 严 ...
且不说这篇文章有多少成分是“王婆卖瓜、自卖自夸”,来看看其中这样一句:
金大米不是万能的,但我们需要熟知和尊重的事实是:全世界有超过30亿人口以水稻为主粮,他们中的很多人每天除了吃大米外,很少再有其它食物吃。
这是想说明什么呢?难道说,为了“拯救”东南亚的穷孩子,就得让我们自己本来衣食无忧身体健康的孩子当“小白鼠”?我无论如何也不相信这个教授真的是思维混乱逻辑不清。

再看这一句:
作者在文章也清楚注明,该试验受到中美伦理委员会的批准。因此根本不是在偷偷做试验。
这句话实在令人费解。这个“中美伦理委员会”是个什么机构?更何况,受到批准和是否偷偷做试验没有丝毫的关系。打个比方,假设中国正在开发最新型的战斗机,这项工作当然会“受到批准”(还不是什么莫名其妙的委员会的批准),而在研发过程中会做无数试验,这些试验几乎无一不是秘密进行,即“偷偷做试验”,不是么?

紧接着,作者又来了这么一段:
还有人质疑,为什么这个试验不在美国儿童身上做,而要在中国儿童而且是山区儿童身上做?答案是,同样的试验在美国成人身上已经做过,上面提到不是“安全性试验”,“金大米”根本不存在安全性问题,而是“转化效果”试验,就是吃了到底效果如何。中国儿童,尤其是贫困地区的儿童有将近一半存在维生素A缺乏的问题,他们是最需要照顾的人群,而美国基本不存在这个问题。更多的试验还会在亚洲和非洲其它贫困地区进行。
我禁不住笑了。他还是没说明白,为什么“为什么这个试验不在美国儿童身上做”。“他们是最需要照顾的人群,而美国基本不存在这个问题”,如果这个逻辑成立,那我看直接到柬埔寨做试验更好,干嘛让我们本来衣食无忧身体健康的孩子当“小白鼠”?

从事科研工作,除了聪明的头脑、扎实的知识、敏锐的判断能力、果敢的进取心之外,一定要遵守实事求是的原则。这篇文章内容片面、措辞多有夸大之处,实不可取。与其说是高级知识分子的大作,不如说是个不太入流的商业推广文案。

这件事情的问题所在,不是要不要推进转基因食品的开发、要不要推广已被证实安全可靠的转基因食品,而是要不要做到无论如何都应在尽可能严格而有效的监管之下、以尽可能安全的方法开发、试验和推广。

顺便再发个牢骚。转基因食品在各国都受到不同程度的怀疑和抵制,这首先是人们根据自身的知识和经验所采取的合乎情理的自卫措施。或许某些组织和个人出于其他目的故意给转基因食品抹黑,但这并不意味着人们怀疑和抵制转基因食品就等于受了蒙骗和利用。如果理论和实践均证明某些转基因食品有益无害,那么科研工作者和科普工作者就应该以内容完整、逻辑严谨、表述准确、浅显易懂的材料向大众多做宣传普及工作,而不是写这样的烂文。自己的工作没做好,反倒责怪人们“需要更理性的讨论,而不是情绪化的抵制”,这也太把自己当回事了。

ccaaatt 发表于 2012-9-5 14:39:36

西伊 发表于 2012-9-5 14:00 static/image/common/back.gif
且不说这篇文章有多少成分是“王婆卖瓜、自卖自夸”,来看看其中这样一句:

这是想说明什么呢?难道说 ...
且不说这篇文章有多少成分是“王婆卖瓜、自卖自夸”,来看看其中这样一句:

    金大米不是万能的,但我们需要熟知和尊重的事实是:全世界有超过30亿人口以水稻为主粮,他们中的很多人每天除了吃大米外,很少再有其它食物吃。


这是想说明什么呢?难道说,为了“拯救”东南亚的穷孩子,就得让我们自己本来衣食无忧身体健康的孩子当“小白鼠”?我无论如何也不相信这个教授真的是思维混乱逻辑不清。
===================

谁告诉您吃beta胡箩卜素就是小白鼠?谁告诉您中国没有维生素A缺乏?

ccaaatt 发表于 2012-9-5 14:47:54

当然我知道对于反智主义文不聪来说,说什么都没用。第一他们看不懂,第二他们不会去看。
历史上刀枪不人反对火车电灯的大刀会白莲教是怎么消亡的,不是被科普后消亡的。是他们死后,下一代中国人,信刀枪不人的越来越少了。

summer 发表于 2012-9-5 15:03:52

ccaaatt 发表于 2012-9-5 14:47 static/image/common/back.gif
当然我知道对于反智主义文不聪来说,说什么都没用。第一他们看不懂,第二他们不会去看。
历史上刀枪不人反 ...

看见网上讨论这些就烦,很多人p都不懂就嚷嚷,然后站在道德的最高点上喊话,不知道是已经做了别人的枪不知道还是本来就是别人的枪。

uupsky 发表于 2012-9-5 15:24:56

summer 发表于 2012-9-5 15:03 static/image/common/back.gif
看见网上讨论这些就烦,很多人p都不懂就嚷嚷,然后站在道德的最高点上喊话,不知道是已经做了别人的枪不知 ...

自以为比别人高人一等,然后不愿意跟别人讨论问题,然后扣顶帽子自顾自离开,这两方其实没啥差别。

ccaaatt 发表于 2012-9-5 22:06:51

本帖最后由 ccaaatt 于 2012-9-6 08:55 编辑

补充一句,中国市面上我买不到转基因大米,所以俺家孩子没这口服
不过转基因的大豆油木瓜什么的,俺全家照吃不误

o沸点冰点o 发表于 2012-9-6 01:50:14

不了解这块,表示关注中
转基因在未知风险的情况下推广,后果太可怕了。。。

lbxyzd2 发表于 2012-9-6 08:37:19

湖南转基因大米试验部分涉事家长称不知是“试验”


湖南省衡阳市衡南县江口镇中心小学爆出的“国外机构用该校学生做转基因大米人体试验”消息持续发酵,湖南省、衡阳市两级疾控中心发布通告称,只在该校学生中进行过“维生素A在人体内转化效率”的试验,否认与国外机构关联,称试验所选食材取自本地,绝非转基因产品。

昨日下午,江口镇小学多名参与试验的学生的家长接受采访时称,当初江口小学宣称向学生免费提供营养餐,并提供免费抽血体检,并不知这是一个试验,未在知情同意书上签字。

多名家长看到在他们孩子身上做“转基因大米人体试验”的相关信息后表示焦虑和担忧,希望国家有关部门能彻查此事,将真相公开,并对他们的子女进行全面体检以确保健康。

江口小学原校长贺仲秋称,部分家长不知情的说法并不属实,该试验由中国疾控中心的专项课题组负责,饮食材料均由衡南县疾控中心负责采购,试验前学校曾组织两次家长会,会上分发试验知情同意书,家长自主选择,参与试验的学生的家属均签订了知情同意书,该文书由课题组负责方中国疾控中心回收保管。

针对部分家属反映的情况,衡南县新闻中心负责人称,目前所有调查进展均以中国疾控中心为准。

■ 调查

1吃“营养餐”每月抽血3次

81岁的衡南县江口镇农民刘桃英至今不知道他12岁的孙子4年前就读江口小学时做过啥“人体试验”。

刘桃英证实,孙子曾吃过学校免费提供的“营养餐”,条件是每月要抽3次血,每次分餐前餐后各抽2毫升的血,“后来担心孩子太小,哪能老抽血,就不让孩子在学校吃那种餐了”。

昨日,老人回忆,2008年下半学期,江口小学召开家长会,会上时任校长贺仲秋对家长称,学校正在受国家专项资助,将免费向学生提供特制的“营养餐”,早、中餐均在学校吃,营养餐可让学生“更胖、更高、更健康”。

63岁的谢菊花(音)证实了刘桃英的说法,“学校曾开了两次家长会,要求6岁到8岁的学生都要吃学校提供的营养餐。

谢菊花称,江口小学一直实行学生在校吃食堂制度,每学期每名学生都要交500多元的餐费,从2008年下半年至2009年上半年,学校免费提供营养餐后,许多学生家长是很高兴接受的,“学校当时并未解释为何抽血,就说是要给学生定期体检,每次抽完血后会给学生每人一盒牛奶和一个苹果”。

2知情同意书成争议焦点

贺仲秋称,因课题对参与试验的儿童有年龄要求(6岁-8岁),衡南县江口中心小学选择全部由二年级学生参与,试验开始前,学校组织学生家长开了第一次家长会,有180多名家长参加,会上给每位家长发了一份课题组提供的知情书,由家长自主选择。

江口小学内杂货店杨姓店主称,营养餐实行了近一年共两学期,“没见过什么知情同意书,没签过字,也不知道那是个试验,如果知道是试验我坚决不会同意”。

“家长反映不知试验,并不属实,参与试验的学生的家长均签订了知情同意书,这些文书由课题组负责方国家疾控中心回收保存,你们可以去调查”,贺仲秋称。

昨日下午,贺的手机一直处于无法接通状态。“很多家长到家中来找他,质问他这个试验会不会给孩子健康带来隐患”,贺仲秋的儿媳称,贺已于去年退休。

3试验方称食材采自当地

江口小学一位不愿透露姓名的老师称,当时许多老师都带着自己的孩子在食堂吃这种营养餐,“早餐米粉,中餐菠菜、大米、油豆腐,没什么特别的”。

据人民日报报道,湖南省疾控中心的胡余明是该课题湖南方面的负责人。他说,参加试验的学生被分成三组,统一安排在学校食堂进早餐和中餐,早餐为米粉,中餐则是一荤一素一汤。

胡余明说,除了蔬菜,学生们吃的东西完全相同。而这项课题的主要目标,就是通过让学生们食用胡萝卜素含量不同的蔬菜,来测量维生素A在学生体内的吸收情况。参与大米采购的伍剑桥说,课题所用食材来自两个渠道:米、油、调味品由衡南县疾控中心在衡阳市步步高超市采购;肉类、禽、蛋等生鲜食品由学校在江口镇采购。他给记者看了当时的超市采购发票。

伍剑桥和校方几位工作人员称,他们记得很清楚,给学生们吃的大米是湖南省金健米业的“桃花香米”,不是“黄金大米”。

厨师及厨房工人均由学校负责聘请,厨房工作人员伍秋英说,根本没有见过黄颜色的大米。

4当地否认国外机构参与

衡南县疾控中心副主任伍剑桥对媒体称,江口小学开展的“营养餐”,是中国疾控中心营养与食品安全所于2008年委托湖南省疾控中心承担的《植物中类胡萝卜素在儿童体内转化成为维生素A的效率研究》的工作,系国家自然基金研究项目,具体由该县疾控中心实施,具体食材均由该中心负责在本地采购,绝不含任何转基因食品。

江口镇一名教师透露,课题组之所以找到该校做试验点,是因此前学校曾承担过一个儿童矫正牙齿营养的课题研究,“有试验基础,而且学生较多”。

衡南县新闻中心负责人称,可以确证的是江口小学并未参与任何国外机构组织的试验,衡南县疾控中心与国外相关机构无直接联系。

我国转基因规定是什么?

我国农业转基因作物依循《农业转基因生物安全管理条例》,在我国境内从事农业转基因生物的研究、试验、生产、加工、经营和进口、出口活动,必须遵守该条例,经农业行政主管部门批准,获农业转基因生物安全证书。

此外,从境外引入农业转基因生物用于研究、试验的,也当向农业行政主管部门提出申请,获得批准。

黄金大米试验为哪般?

科学作家刘铮表示,黄金大米跟普通大米形态很不同,是很鲜艳的金色。

中国科学院遗传与发育生物学研究所研究员朱祯表示,美国Tufts试验是一项转化率有关的研究,看维生素A在人体中转换率有多高。对此类试验,他表示,应该要让参与者有充分的知情权,如果是不具备能力的儿童的话,应让监护人有明确的知情权,并达成协议。

转基因试验是否获批?

2008年,某国际组织在美国卫生院临床试验档案中发现,当年7月,将在中国湖南省就小学生进行黄金大米营养学研究进行试验,该试验负责方为美国Tufts大学与浙江医学科学院,该组织向我国农业部发出质询请求。

当时农业部回复中称,在收到来信后,即“委托浙江省农业厅就来信所称美国Tufts大学与浙江医学科学院合作,利用中国儿童做转基因水稻临床试验一事展开调查。调查表明,原定由美方提供的试验材料目前没有进口,临床试验也未开展。浙江省农业厅已要求浙江医学科学院立即停止该项试验计划。”

新京报记者金煜

●9月3日

领导该试验的美国Tufts大学华裔女教授汤光文通过校方发言人对此事给予了书面回应。Tufts大学校方回应承认进行了该项试验,在35天的时间里,一些儿童被喂以黄金大米。

●9月5日

人民日报等媒体发表文章,湖南衡阳依然否认进行黄金大米试验。论文所涉及的几个中方作者,也均表示自己对黄金大米试验不知情。

●9月5日

中国疾控中心营养与食品安全所公布调查进展,中美两个项目的现场工作合并进行,美国项目的受试儿童与中疾控的受试对象基本一致。

雾里看花 发表于 2012-9-6 12:11:18

顶一下

西伊 发表于 2012-9-6 12:20:56

ccaaatt 发表于 2012-9-5 14:39 static/image/common/back.gif
且不说这篇文章有多少成分是“王婆卖瓜、自卖自夸”,来看看其中这样一句:

    金大米不是万能的,但 ...
谁告诉您吃beta胡箩卜素就是小白鼠?谁告诉您中国没有维生素A缺乏?
你还是先好好看看我在说什么。别急着否定别人的话。谁比谁傻呢?

把人体试验的对象比喻为“小白鼠”,怎么还有问题了?明明给孩子吃的是所谓的“黄金大米”,怎么到你这里就等同于吃Beta胡萝卜素了呢?如果只是吃了Beta胡萝卜素,那还跟转基因有什么关系?那这么多人闹的又是哪一出?

我相信华中农业大学严教授所说的以下信息,也并没有作任何反对的表态。
2002年中国居民营养与健康状况调查结果表明:维生素A、铁等微量营养素缺乏是我国城乡居民普遍存在的问题。3-12岁儿童维生素A缺乏率为9.3%,其中城市为3.0%,农村为11.2%;在西南等贫困地区,其比率高达50%(2)。
我要说的是,在中国用中国儿童做试验,就别扯什么还要拯救世界超过30亿的以水稻为主粮的人当中缺乏维生素A的人。那根本没有说服力。假如要提出论据,也应该是说中国儿童如何急需通过主粮以廉价的方式补充维生素A,而且如果不这么做就如何如何。
这么简单的道理都不懂,还能叫专家么?

西伊 发表于 2012-9-6 12:26:33

ccaaatt 发表于 2012-9-5 14:47 static/image/common/back.gif
当然我知道对于反智主义文不聪来说,说什么都没用。第一他们看不懂,第二他们不会去看。
历史上刀枪不人反 ...

我把上边说过的话再抄一遍,供你参考。请你尊重他人的人格,也尊重他们的判断和选择。凭你的学识和智商就想否定那么多人,好像还不配。

转基因食品在各国都受到不同程度的怀疑和抵制,这首先是人们根据自身的知识和经验所采取的合乎情理的自卫措施。或许某些组织和个人出于其他目的故意给转基因食品抹黑,但这并不意味着人们怀疑和抵制转基因食品就等于受了蒙骗和利用。如果理论和实践均证明某些转基因食品有益无害,那么科研工作者和科普工作者就应该以内容完整、逻辑严谨、表述准确、浅显易懂的材料向大众多做宣传普及工作,而不是写这样的烂文。自己的工作没做好,反倒责怪人们“需要更理性的讨论,而不是情绪化的抵制”,这也太把自己当回事了。

ccaaatt 发表于 2012-9-6 12:44:00

本帖最后由 ccaaatt 于 2012-9-6 13:09 编辑

西伊 发表于 2012-9-6 12:26 static/image/common/back.gif
我把上边说过的话再抄一遍,供你参考。请你尊重他人的人格,也尊重他们的判断和选择。凭你的学识和智商就 ...
您的人格我很尊重
您和“那么多人”的判断和选择,历史会证明的其价值。
至于我配不配作判断。我没有拿刀逼您或任何人修改判断。也请你搞清楚,我的判断是我的事情。

ccaaatt 发表于 2012-9-6 12:50:55

西伊 发表于 2012-9-6 12:20 static/image/common/back.gif
你还是先好好看看我在说什么。别急着否定别人的话。谁比谁傻呢?

把人体试验的对象比喻为“小白鼠” ...

您自己想清楚:
如果您害怕转进来的那几组基因本身,那您害怕包子店里猪肉包子无数猪基因不?
如果您害怕因这基因而产生的胡萝卜素,那您害怕胡萝卜不?
如果您仅仅是听说有“转基因”就害怕,那自然界中的生物无时无刻不在无组织无纪律转基因,而且这就可能发生在您体内的微生物环境,您害怕不。

ccaaatt 发表于 2012-9-6 12:59:43

从理论上讲,什么杂交水稻,其实就是把这个品种的基因弄到那种品种上。
而远缘杂交基本就是把这个物种的基因弄到另外一个物种上。
但是方法用了有性生殖的方法,而不是直接操纵染色体,但挪来挪去的还是基因,不过更大规模,更混乱而难以控制,所以要多年培育筛选,失败比例高。

转基因一次只针对有限的几个基因,因此针对性好风险控制容易。而且,可以在更远缘的物种之间进行。例如袁隆平搞的玉米转水稻。

ccaaatt 发表于 2012-9-6 13:15:58

本帖最后由 ccaaatt 于 2012-9-6 13:16 编辑

西伊 发表于 2012-9-6 12:26 static/image/common/back.gif
我把上边说过的话再抄一遍,供你参考。请你尊重他人的人格,也尊重他们的判断和选择。凭你的学识和智商就 ...
“那么科研工作者和科普工作者就应该以内容完整、逻辑严谨、表述准确、浅显易懂的材料向大众多做宣传普及工作,而不是写这样的烂文。自己的工作没做好,反倒责怪人们“需要更理性的讨论,而不是情绪化的抵制”,这也太把自己当回事了。”
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以下我的判断
严建兵的文章基本是正确和深入浅出的。遗憾的是,根据中国科协的最新抽样调查数据,中国具备基本科学素养的比例不足5%。因此,大多数中国成年人,包括大多数媒体人和网民,根本就是科盲,连中学“物理化学生物”课本都一坛浑水,开口就乱喷,睁眼就曲解。

jerrod 发表于 2012-9-6 14:06:07

弱弱的替广大欧洲华人问一下,此类实验有无在欧洲展开?特别是英国、德国、法国等欧洲一线国家境内,是否有此类实验?

胡一刀 发表于 2012-9-6 14:14:54

穿越 发表于 2012-9-3 01:46 static/image/common/back.gif
贴出来大家一起研讨吧,俺碰巧懂点转基因。转基因在自然界里无所不在,每时每刻都在发生。还真不是什么让 ...

这里“转基因在自然界里无所不在,每时每刻都在发生。“
是否麻烦先生多说几句,毕竟在我等大多数人印象里面,基因作为遗传物质,虽然有突变但还是比较稳定的,
杂交都还算是在比较近的种族里面进行
象转基因这种从一类植物弄到另一类植物里面的确实很高科技的样子
以前看到的说法是也有,但不常见
如今先生说”无所不在,每时每刻“发生,希望能多说几句

胡一刀 发表于 2012-9-6 14:30:38

lbxyzd2 发表于 2012-9-6 08:37 static/image/common/back.gif
湖南转基因大米试验部分涉事家长称不知是“试验”




我从这个角度看的:
金大米不是白叫的,颜色也普通大米不一样,因此如果真的是吃的金大米,记者在采访家长时不会不报道这一点的。可家长说了半天,就是没说孩子反映过大米颜色不一样;厨师也说没见过黄色大米。

所以我倾向于是这样:
实验做了,但原材料其实就是本地大米,至于数据么,美国教授遇上了中国的”克莱登“,或者美国教授自己”克莱登“
总之中国孩子没吃上黄金大米

BTW:我其实倒不反对转基因,这个黄金大米的初衷我也很欣赏,只是这种实验在如今的中国做已经不合适了,尽快在还落后的其他第三世界做才是正经

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查看完整版本: 美科学家回应在湖南进行转基因大米儿童试验