真正的刚需是城市化需求
中国几千年流民问题的教训，使政府在城市化问题上坚持严格管控的态度，城市化速度长期远低于工业化速度，并且为此建立了最为严格的户籍壁垒，由此带来的代价只能由老百姓个人买单。考察新中国户籍制度的演变，可以清晰的看出土鳖的意图。户籍壁垒的加强是在58年大跃进发动的前后，这也正是工业化起步的同时。这一制度的核心是国企主导。国企所在的厂区就是一个小城镇，一个独立的社会。而农村相对于国企则是被严格管制下的一个超级贫民窟。反过来，随着改革开放后对农村控制的放松以及农村进城口子的放开，原有的‘国企办社会体制”也面临极大的冲击后衰败，最终通过分流下岗的方式了断。从此城市化成为中国的必然。这就是房地产崛起的前因。城市里的资源位置有限，而想涌入城市的农村巨量人口相对是无限的，尤其是北上广的一线城市。中国必须为之前的城市化速度补课。在房地产经济启动的同时，政府仍然在继续先前的城市化管控思路，对农村居民奉行“离土不离乡”的策略，由此造就了多年的春运奇观；在市区有意限制流动人口的进入门槛，这就是限制私人建房的深层动机，此外更显然的代表是号称“整顿市容”的城管的存在。中国的房子承载的不仅仅是房子，其背后的户籍上连带承载的是相应的城市资源（教育、医疗、社会福利等等）。如果没有政府的人为限制的话，小产权房的价格应该就是正常情况下的市场价格。而大量的贫民窟就会立即出现在中国的大小城市中，但是这样同时也人为制造了房子“供不应求”的假相，造成了买房者的心理恐慌。这是政府的失策，目前的保障房建设应该是为了弥补这一失策，打击房地产市场上的单方投机。我们这一代人都在要为长期滞后的城市化速度问题买单。而中国完成城市化的时间还需要20年，这应该就是“未来20年房地产业仍将是我国的支柱产业”判断依据。基于同样的判断，一线城市核心区域的房价会保持坚定的态势不会降价。 楼主，我认识的绝大多数外地来我所在城市，买了房子成了家入了户口的人，每到春节还会挤春运回老家。所以嘛，城市化管控、“离土不离乡”的策略在我的经验中看，并不是春运奇观的原因。
有钱没钱，回家过年，这是这个民族的信仰。 每人35-40平米，现有房产把年轻人装进去绰绰有余 本帖最后由 半块钱 于 2012-6-24 23:18 编辑
拜读了楼主大作，有些启发。严格户籍制度的出台跟历史上的流民问题的关系很大吗？我觉得出台严格的户籍制度的主要目的还是让农村为国家尽快完成工业化作出牺牲，通过剪刀差让农业支援工业吧。能否解释下中国城市化完成还需要20年是如何测算出来的？这个完成有什么指标呢？ 俺感觉城市化只是一个原因，主要原因还是地区间发展的不平衡及投机活动，一线大城市那么多房子空着没人住都是放那儿等着升值的，如果那些空房子都住人，住房问题就解决了 真正的刚需是现行的凯恩斯式的寅吃卯粮的发展模式，和借贷式的银行现行制度之间的高度契合。
而房地产建设长、还款长等长周期则是最好的棋子，与缓冲工具。 虎躯一震，三分在手。顶楼主 呵,就凭住在鸽子笼里的打工仔的钱包,和现在大城市的房价不会有什么关系
如果一定有的话,就是他们的购买力顶多是目前房价的一到二折
因此,如果目前的房价腰斩再腰斩三腰斩,{:soso_e144:}必然会有强大买盘支持 未来10至20年，将出现一个奇特的现象，总体人口数量呈下降趋势和城市人口增加趋势同时存在，尤其北上广表现明显，背后的原因是人口向大城市的进一步集中。 的确，当一座城市里有户口的人大多拥有了住房之后，支撑畸形高房价的“刚需”，多半要靠需要住房的外来人口了。如若不然，空房子就只能在有房产的人手中彼此倒来倒去，那岂能长久。
如楼上茶友所言，对于京沪穗深等超大城市而言，需要住房的外来人口当中，买得起高价房子的人，应该不会有多少普通的进城打工的农民，因为他们的收入与房价相比实在太微薄了。窃以为，那些买房的外来人口，多半是一些原本可以在家乡的小一些的城市工作、买房的人。
所以，我的想法是，真正的“刚需”，其实是地域、城市发展的不均衡所导致的人口流向。试想，如果一个从“小地方”来的“外地人”的家乡在城市建设、医疗、卫生、工资水平、教育这些方面都能达到一个能够让人接受的水准，他/她很可能选择留在家乡工作和生活，而不是到特大城市去遭罪。 伊贺双刀流 发表于 2012-6-25 11:17 未来10至20年，将出现一个奇特的现象，总体人口数量呈下降趋势和城市人口增加趋势同时存在，尤其北上广表现 ...
各省会比北上广高 半块钱 发表于 2012-6-24 23:05 static/image/common/back.gif
拜读了楼主大作，有些启发。严格户籍制度的出台跟历史上的流民问题的关系很大吗？我觉得出台严格的户籍制度 ...
剪刀差政策的提出的标志是1954年的统购统销政策
而对农民进城限制收紧是在57、58年左右
“我们也有两双手，不在城里吃闲饭”从这句口号也可以看出土工的思路 半块钱 发表于 2012-6-24 23:05 static/image/common/back.gif
拜读了楼主大作，有些启发。严格户籍制度的出台跟历史上的流民问题的关系很大吗？我觉得出台严格的户籍制度 ...
参见http://www.china.com.cn/news/2012-06/08/content_25602100.htm
2030年中国城镇化水平大约达到70% 10亿人在城市
参照国外的标准，农业人口一亿都嫌多了
“20年内房地产业仍将是我国的支柱产业”是忙总讲过的观点，
将这二者联系起来是我自己的判断
另外有一个旁证，过去十年是中国城市化速度提速最快的10年 感觉大家已经被开发商的高房价搞怕了
实际上现在往大城市涌入的人流还是很大的，
确实买不起房，但是租房需求还是很强劲的呀
各位，正常的房地产业应该既包括买房，也包括租房，
保障房建设也是房地产业的一部分呀
我在文中已经提过，对保障房建设的忽视是过去十年政府执政的失策 健恒 发表于 2012-6-24 23:25 static/image/common/back.gif
俺感觉城市化只是一个原因，主要原因还是地区间发展的不平衡及投机活动，一线大城市那么多房子空着没人住都 ...
问题是他们认为能升值的依据是什么呢？ weakleilei 发表于 2012-6-24 22:20 static/image/common/back.gif
楼主，我认识的绝大多数外地来我所在城市，买了房子成了家入了户口的人，每到春节还会挤春运回老家。
所以 ...
正常情况下，也可以在一线城市过年吧
看看春运现状，是从一线城市回内地过年的占多数呢？
还是从内地到一线城市过年的占多数呢？ 2011年，中国城市化人口比率才刚刚达到50% 而城市户籍人口比例才仅仅达到33% 愚者乐言 发表于 2012-6-25 16:18 static/image/common/back.gif
问题是他们认为能升值的依据是什么呢？
政府不会不管，最后政府用通货膨胀他们也是最不吃亏的。我这边县城起的几栋高楼每晚只有几间屋亮。我问一个朋友，你每天夜里做这寂静无声的电梯，怕不怕啊 本帖最后由 ccaaatt 于 2012-6-25 16:37 编辑
愚者乐言 发表于 2012-6-25 16:17 static/image/common/back.gif
感觉大家已经被开发商的高房价搞怕了
实际上现在往大城市涌入的人流还是很大的，
确实买不起房，但是租房 ...
按照目前房租计算,房价需要腰斩,否则买房出租就是活雷锋
深圳一套标价150万的房子,年租40000块.
这投资回报率远远还比不上银行定期
temptemple 发表于 2012-6-25 16:29 static/image/common/back.gif
政府不会不管，最后政府用通货膨胀他们也是最不吃亏的。我这边县城起的几栋高楼每晚只有几间屋亮。我问一 ...
政府把保障房建设做到位就可以了 ccaaatt 发表于 2012-6-25 16:29 static/image/common/back.gif
按照目前房租计算,房价需要腰斩,否则买房出租就是活雷锋
我阴暗的估计，未来租金上涨趋势会加快的 ccaaatt 发表于 2012-6-25 16:29 static/image/common/back.gif
按照目前房租计算,房价需要腰斩,否则买房出租就是活雷锋
由于受开发商的误导，现在很多人跟风买房是在赌房价继续上涨 愚者乐言 发表于 2012-6-25 16:32 static/image/common/back.gif
政府把保障房建设做到位就可以了
当保障房和政府的收益冲突时，我们看到政府是无心做这个的。而如今的通胀，也说明了炒房者的赌博至少是成功的。 temptemple 发表于 2012-6-25 16:37 static/image/common/back.gif
当保障房和政府的收益冲突时，我们看到政府是无心做这个的。而如今的通胀，也说明了炒房者的赌博至少是成 ...
要求每个住客都拥有房子的产权是不可能的 愚者乐言 发表于 2012-6-25 16:32 static/image/common/back.gif
我阴暗的估计，未来租金上涨趋势会加快的
深圳关外三室房月租3000起
再涨,穷白领只有打包回家 愚者乐言 发表于 2012-6-25 16:41 static/image/common/back.gif
要求每个住客都拥有房子的产权是不可能的
这个问题是政府要吃肉，发现跟着做喝汤就不会是最亏的一群 愚者乐言 发表于 2012-6-25 16:20 static/image/common/back.gif
正常情况下，也可以在一线城市过年吧
看看春运现状，是从一线城市回内地过年的占多数呢？
还是从内地到 ...
至少我所在的一线城市，以回老家的为主。
问题主要是回娘家还是回父家。 本帖最后由 健恒 于 2012-6-25 23:10 编辑
愚者乐言 发表于 2012-6-25 16:18 static/image/common/back.gif
问题是他们认为能升值的依据是什么呢？
俺觉的他们是在赌房价会像2010年以前那样飞涨，就像炒股，实际上现在的房子已经成了金融品。抗通胀也是一个原因 ccaaatt 发表于 2012-6-25 16:29 static/image/common/back.gif
按照目前房租计算,房价需要腰斩,否则买房出租就是活雷锋
深圳租金比很不错啊，上海300万的房子，也就这个租金水平
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