收藏一个先，等静下心来再读。
忙总应该学过这方面的，不过个人感受这个东西有点像屠龙之术，没有应用方向，可能是我自己太实用主义。
老刀客 发表于 2012-6-21 20:25 static/image/common/back.gif
忙总应该学过这方面的，不过个人感受这个东西有点像屠龙之术，没有应用方向，可能是我自己太实用主义。
When we read something, it may shows no practical use. But at some time later, it may help you. And this help may be very important to you. tha'ts why we need to broad our view by reading many unpratical things.
这门学科有没有比较实用，能指导现实的书？
“普里高津（I．Prigogine，1917~）于1969年在国际“理论物理与生物学会议”上发表了《结构、耗散和生命》一文，提出了耗散结构理论，把理论热力学的研究推向了当代的最高峰。普里高津由于这一重大贡献，荣获1977年诺贝尔化学奖。这是普里高津学派20多年从事非平衡热力学和非平衡统计物理学研究的成果。 ”
看来科学的不同学科之间，其实有很多互为表里的东西啊！
粗略地读了一下，第一感觉是，这不仅是物理、化学方面的理论，还蕴含着深刻的哲学原理呢！
看了介绍有启发，不过感觉确实像屠龙术，除了开拓思路外，现实用处不明朗。
越山 发表于 2012-6-13 08:39 static/image/common/back.gif
以前看到热力学里面说熵一直增加，就觉得很神奇。希望LZ给科普一下。
熵虽然数值上等于热量比温度得到的商(即dQ/T)，但是后来发现这是一个基本的状态函数，它是系统无序度的度量。热力学第二定律的两种表述也是说没有外来能量输入的孤立系统，不会自动从无序到有序，也就是说熵只会增加。
可能我是老古董吧，反正看来看去，都逃不过阴阳八卦的范畴，连周易64卦都用不上。
阴阳是相互依存的，所以，这个世界根本不存在孤立系统，所谓的孤立只是没有发现或者故意忽略一部分。
平衡和涨落只是阴阳变化过程的一个部分，比如坎卦或离卦，一般认为是平衡的，乾卦和坤卦认为是顶峰和谷底，雷泽山风代表剧烈的变化。
对复杂系统来说，有时一个表象是主要的，或者说是凸显的，到下一个阶段重点会有变化，实际上这是系统自学习过程，学会了的，就不会再重复，而没有学会的，就会反复展示，直到学会为止。
无论是宇宙，还是人类社会，都不要忽略其背后的因素。
嗯，就说这些吧，狗皮膏药也不是什么病都能治的，面对现今的社会，古老的理论也需要更新。
远平衡态比较概念化，不知道具体如何界定？
没看懂{:soso_e121:}，为了争分回帖一下，呵呵
浮云 发表于 2012-6-11 11:53 static/image/common/back.gif
本帖转自百度。作者：赖泽民
在近代自然科学史上，矗立着三块举世瞩目的丰碑：与科学巨人牛顿的名字联系 ...
很惊奇看到这样的帖子，本人也在用熵增、系统平衡等理论老分析社会进化，以前没有耗散结构的知识，现在有了更多可以参考的现成理论，不谋而合呀。我突然惊叹的我的想象力和创造力，早出生50年，这个桂冠我要拿呀:P
见本人天涯“闷”帖
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2463533.shtml
看来我这个研究、预判中国当前政治运动的思路可行呀。
熊猫彩照 发表于 2012-6-22 21:42 static/image/common/back.gif
看了介绍有启发，不过感觉确实像屠龙术，除了开拓思路外，现实用处不明朗。
请看我的天涯帖子，也是用熵增的思路来分析、预判、寻找中国实际政治路线问题的，有点不谋而合的味道，很是欣慰。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2463533.shtml
帖子还没有封停，只是最近时间有限，暂停了。
黄金散 发表于 2012-6-27 03:20 static/image/common/back.gif
很惊奇看到这样的帖子，本人也在用熵增、系统平衡等理论老分析社会进化，以前没有耗散结构的知识，现在有 ...
佩服！
搬到茶馆来开个自己的楼，系统地讲讲，自斟自乐、与人同乐？{:4_255:}
看上去很厉害的样子。。。先收藏了，晚上再细看
看过三联的混沌书没完全看懂的飘过支持一下
浮云 发表于 2012-6-11 11:53 static/image/common/back.gif
本帖转自百度。作者：赖泽民
在近代自然科学史上，矗立着三块举世瞩目的丰碑：与科学巨人牛顿的名字联系 ...
耗散结构指出了世界的复杂性。
不能忽左忽右了 发表于 2012-6-11 15:58 static/image/common/back.gif
太阳系就自身来说应该是一个开放系统，能量一直耗散，怎么和这个理论联系起来呢？还是有些没看懂。
开放和封闭式相对的，
在某个时间段，可以说它是封闭的。
塔里木河 发表于 2012-6-27 12:10 static/image/common/back.gif
开放和封闭式相对的，
在某个时间段，可以说它是封闭的。
关键是耗散结构还没有搞懂，哪位大牛通俗一下？
浮云 发表于 2012-6-27 06:59 static/image/common/back.gif
佩服！
搬到茶馆来开个自己的楼，系统地讲讲，自斟自乐、与人同乐？
我的那个东西是不成熟的想法，在天涯随时连载，想到哪写到哪，很多毛病。有机会我搬来茶馆，呵呵，不过现在不行，天涯为了避免政治性议题被封贴，我是通过贴图，茶馆好像限制图片。
另外，我第一次听说普利高津，很惭愧，谢谢你的科普。
不过对比我的思考，我觉得你目前贴的那个赖姓中国人的理论里缺乏一个最基本却重要的分析要素：人性。社会系统科学应该都基于这个来阐述。由于生命的本质到底是什么还讲不清，所以无法从能量和信息分析层面一下跳跃到人性层面，所以我应用熵增理论分析社会是基于人性出发的，而不是从能量的角度。
不能忽左忽右了 发表于 2012-6-27 14:51 static/image/common/back.gif
关键是耗散结构还没有搞懂，哪位大牛通俗一下？
还是比较复杂。
信息和通信科学中，有信息熵的概念，
可以看看这类文章，相对易懂。
尽管这和耗散结构不是一回事，
但是有很多相类似的东西。
回帖回帖
第一次看到 非常有趣 贝纳德水花 谁贴个实物图来看看
刹那芳华 发表于 2012-6-15 19:34 static/image/common/back.gif
搜索了一下原作者：（以下来自百度百科）
赖泽民，男，重庆潼南人，1957年生。重庆大学热能动力专业学士 ...
不知道作者现在在哪就职，应该不会还在东方电气吧？
这些高深的理论，基本需要卓异的数理功底，加上哲学思维。一般人基本是看看热闹。
似懂非懂……。大千世界，息息相关；自然而然，浑然天成。
本帖最后由 iwangzitao 于 2012-7-10 11:12 编辑
社会学类，最推崇普利高津的是沃勒斯坦。可见《知识的不确定性》
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/22212512.html
本帖最后由 大力水饺 于 2012-7-11 17:03 编辑
黄金散 发表于 2012-6-27 03:24 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
请看我的天涯帖子，也是用熵增的思路来分析、预判、寻找中国实际政治路线问题的，有点不谋而合的味道，很 ...
看了你在天涯的帖子，感觉你的划分跟北大未名那个政治坐标系http://zuobiao.me/有很高的重合，有空可以测着玩玩。
大力水饺 发表于 2012-7-11 16:50 static/image/common/back.gif
看了你在天涯的帖子，感觉你的划分跟北大未名那个政治坐标系http://zuobiao.me/有很高的重合，有空可以 ...
那个是个尝试，的确重合了，纯属巧合。不过那玩意不便分析和推测社会冲突，模型需要彻底更改，缺陷太多，所以不继续了。
大力水饺 发表于 2012-7-11 16:50 static/image/common/back.gif
看了你在天涯的帖子，感觉你的划分跟北大未名那个政治坐标系http://zuobiao.me/有很高的重合，有空可以 ...
那个是个尝试，的确重合了，纯属巧合。不过那玩意不便分析和推测社会冲突，模型需要彻底更改，缺陷太多，所以不继续了。