中美的科研体制– 中国篇
中国的科研体制俺基本上是道听途说的。错误难免，欢迎指正。由于历史的原因，中国三十年前的体制是教育和科研分开。教育归大学，科研归中科院。现在由于国门开放，越来越与欧美日接轨。虽然现在中科院科研实力还是全国老大，但清华北大由于科技部和教育部的特别扶持，科研实力膨胀得极快。可以预见的是，以后北大清华会离世界一流大学的地位越来越近，同时带动中国的其他985大学更像美国的大学，以教育、科研并重。在这些985学校中，我个人比较看好复旦，交大，南大，科大，浙大，南开，武大和厦大等。也许几十年后，这些学校中间会有一两所能达到像现在的哥伦比亚大学，华盛顿大学这样的地位。而中科院的发展方向，有一种可能是会像美国的国家实验室，除了做一些秘密项目之外，主要做单所高校不能支撑的重大项目，走大团队，大设备的路线。
中国的目前的高校里，一个人可能同时会有职称，职位和职务。职称指的是这人是正高还是副高。某人有职称，意味着这人有一个事业编制，相当于铁饭碗。除非他犯罪或者学术造假（也许以后还会加上性骚扰这条），单位不能解雇这个人。所以有没有职称还是很重要的。而且职称只能涨不能降，没听说谁从正高降成副高的。职位也就是岗位，正高职称对应的就是教授或研究员，副高职称对应的就是副教授或副研究员。职位还分级，一级，二级，三级，四级教授什么的。职位是可以变动的。比如现在好多大学在搞每三年一次教师评审。评审不好，这人可能会从二级降到三级，以后还不好，从三级降到四级。每降一级，自然相应的工资福利就丢掉一些。但有职称的话，这人不会卷铺盖滚蛋的。职务呢，就比如说系主任就是职务。大学里有人有职务有人没有，但每个人都有个职位。唉，絮絮叨叨这一大段话说的我口干舌燥。看到这里大伙儿是更明白了呢还是更糊涂了呢？
目前中国大学里重科研轻教学，如果都有编制的话，往往研究员比教授位置更好，这点和美国大学正好相反。为什么呢，教授有一定的教学任务，而研究员没有。但研究员想教书的话，大学一般也欢迎。所以研究员进可攻，退可守，比教授自由多了。而且拿到研究员的人往往科研能力强，文章发的多，更符合高校对老师的要求。但都有编制这四个字很重要，后面会解释。
国内的土博，如果拿到了讲师，就算有编制了。虽然以后的长征路漫漫，老享受国民二等待遇，但算有个牢靠的饭碗了，只是饭菜很难吃罢了。而海归们有国民一等待遇，文章好的话有时能一步从博士后跳到教授。但其中有些名堂。有的人是引进教授。这些人需要走正常的程序。在教授会上答辩，然后全系教授投票，一半以上才算通过，好的高校下一步是海外评审，就是在国外再找几个教授来评定此人水平，要写评语的。最后报送校长批。批了就有了一个编制，以后发现这人水平不行也不能踢走了，只能评审时给他降级，穿小鞋让人自己离职。另外有些人拿到的是特聘教授的头衔。 特聘教授比引进教授的待遇和科研条件要好，但不是每个特聘教授都有编制的。有的水平出色，招进来时就给编制，有些则不然。三五年后要评审。水平高的才会留下来给正式编制，水平低的会叫你走人，那就什么都没有了。举个道听途说的例子，有些大学有个百人计划的项目。招进来的人给正教授的头衔，享受特聘待遇，听起来很爽，但三年后评审有可能叫人卷铺盖滚蛋。其实这个位置还不如差一点的大学的引进教授，至少后者职位稳定。有人也许要说，当然要抓住好大学的有利条件多发文章，以后就不愁评审了。错了，中国的评审和美国大学评tenure一样，并不是学术水平高就行了。得罪了系里的教授们照样投票反对叫你走人。
国内还有个现象，副教授和正教授之间有道鸿沟。这点不像美国，拿到tenure的副教授和正教授几乎没有区别，只要呆够年头就是正教授了。在国内，很多项目不给副教授做头的，副教授只是正教授的马仔。而且副教授升正教授需要系里的投票，那就像美国的助教一样了，必须做小媳妇，夹着尾巴做人才能拿到足够的票数。我还听说在有些大学里副教授升正教授只有两次机会，两次不过就很麻烦了。我个人对国内高校改革的愿望，当然是跟国外的体制进一步接轨。一是把更多资源下放给副教授和助教们，让他们带学生和主申请项目，给年轻人更多机会出头。二是让做科研的人也一定要教课，特别是研究生课了。我的个人体会是做过科研的人更明白怎么教研究生。他们知道上课时不能纯粹灌输知识，启发思路更为重要。
至于中科院系统，则是另一个体系。中科院一般只有研究员，全日制做科研，不教书的，简单得多。一般招进来的都有编制，不过压力也很大。因为中科院所里管理费很高，不少手下的工资都要从项目经费里出，比学校里烧钱快得多。拿不到大钱很受气的。俺老人家码字手码麻了，就懒得写了。
还以为是新的呢，是搬运啊。 燕庐敕 发表于 2012-6-8 00:09 static/image/common/back.gif
还以为是新的呢，是搬运啊。
最近手懒，其实是有不少有意思的事，但是懒得写。
另一个原因是被人打击了。有两个八卦过的人物对被八卦很生气，所以不太敢讲一些事了。 穿越 发表于 2012-6-8 12:25 static/image/common/back.gif
最近手懒，其实是有不少有意思的事，但是懒得写。
另一个原因是被人打击了。有两个八卦过的人物对被八 ...
生命不息，八卦不止。多多益善{:4_263:}
茶友们对那些有意思的事情感兴趣，却不见得对具体的主人公感兴趣吧。不妨移花接木，把几个人的卦八到一个人身上，或者把一个人的卦八到几个人身上，再编造年龄、性别，应该就不容易被打击了{:4_238:}
西伊 发表于 2012-6-8 00:36 static/image/common/back.gif
生命不息，八卦不止。多多益善
茶友们对那些有意思的事情感兴趣，却不见得对具体的主人公感兴趣 ...
当事人还是能猜出来的，毕竟那件事就是他身上的事。
这些人都是俺的朋友，自然不愿意给人添堵了。 穿越 发表于 2012-6-8 12:52 static/image/common/back.gif
当事人还是能猜出来的，毕竟那件事就是他身上的事。
这些人都是俺的朋友，自然不愿意给人添堵了。
明白了。想来您的朋友个个精明，移花接木的八卦手段自然骗不过他们的{:4_280:} 穿越 发表于 2012-6-8 12:25 static/image/common/back.gif
最近手懒，其实是有不少有意思的事，但是懒得写。
另一个原因是被人打击了。有两个八卦过的人物对被八 ...
我个人比较看好复旦，交大，南大，科大，浙大，南开，武大和厦大等
被打 情花呢？原来你活动地被八卦的也经常来啊 穿越 发表于 2012-6-8 12:25 static/image/common/back.gif
最近手懒，其实是有不少有意思的事，但是懒得写。
另一个原因是被人打击了。有两个八卦过的人物对被八 ...
还有人对号入座啊;P 在正教授和副教授的问题上，中国和日本很相似。副教授就是给正教授提鞋的…… ssun1cn 发表于 2012-6-8 02:22 static/image/common/back.gif
被打 情花呢？原来你活动地被八卦的也经常来啊
北大清华有上面的支持，还在上升期。估计十年内会进世界前三十名。但是目前还看不出来谁有炸药奖的样子。施一公是确定一定以及肯定没戏的。
西西河的根据地已经曝光了，据说连蔡天西这帮人都去逛过。还好俺已经脚底抹油、逃之夭夭了。
茶馆还是一个秘密的保留地，估计知道的人不超过三个。但是为了安全起见，俺现在的原则是一年之内发生过的事情都不讲，只讲以前的故事。而且讲的事情，如果提了地名、学校、年龄、职位等等，都被变动过，用了一个等价的置换。 越山 发表于 2012-6-8 03:28 static/image/common/back.gif
还有人对号入座啊
恨不得在脑门上贴个标签，请勿对号入座。俺们就是讲个笑话，大家听完哈哈一笑就完了。可是有些人就是聪明，能从字里行间看到说的是自己发生过的故事。大家看别人的八卦时都很起劲，说自己就不高兴了。
被打击了两次，所以决定以后再少讲些八卦。忙总比较无所谓，那是因为他其实是半退休状态，不在乎得罪谁了。俺们还得在职场上混呢。这些人都是朋友，真愤怒了，俺们的损失大大滴。 slyypp 发表于 2012-6-8 17:12 static/image/common/back.gif
在正教授和副教授的问题上，中国和日本很相似。副教授就是给正教授提鞋的……
现在牛校们开始搞双轨制了。一边是tenure track，待遇资助什么的都好，就是六年后要review，内定一半人要走人的。一边是老体制，待遇资助差，在体制内慢慢混。
由人自选。
如果是俺的话，会选第一条。但是很多国内的同行想不开，一边抱怨，一边还是选第二条路线。 穿越 发表于 2012-6-9 16:39 static/image/common/back.gif
北大清华有上面的支持，还在上升期。估计十年内会进世界前三十名。但是目前还看不出来谁有炸药奖的样子。 ...
看这架势，这里也快曝光了 说到底还是老实人，编故事的时候还是真实元素加的太多{:soso_e120:}
要么像雷神一样，换时空，人民全部用代号替换掉，都是各路神仙，看的你云山雾罩，不知所云{:soso__11824716995429377336_2:}，那就彻底看不清谁是谁了 穿越 发表于 2012-6-9 16:51 static/image/common/back.gif
现在牛校们开始搞双轨制了。一边是tenure track，待遇资助什么的都好，就是六年后要review，内定一半人要 ...
不难了解。平均水平在那里放着，托大的的后果比较惨，还是保守些好。国内大多数选择大学作为人生之路的，一般倾向于体面，自由，压力轻，工资稳，西方那一套，从来就不是这些人的目标。 花，希望教授多讲，教授这个是醍醐灌顶式，赞{:4_238:} ssun1cn 发表于 2012-6-9 10:08 static/image/common/back.gif
看这架势，这里也快曝光了
应该不至于，现在写的东西比以前隐蔽多了。要是哪天写的东西连俺都不认识了，都是有可能的。
话说那天跟俺的一个闺蜜分析以前写的几个故事到底都是谁的原型，得出的结论就是俺太狡猾了。不过她也没好多少。写了个自传体小说，哈佛里的悲惨世界，当年的粉丝大把大把的，连俺这种知根知底的人都很感动。结果那天一讨论，靠，都被她忽悠了。 越山 发表于 2012-6-9 10:25 static/image/common/back.gif
说到底还是老实人，编故事的时候还是真实元素加的太多
要么像雷神一样，换时空，人民全部用代 ...
这个是公开讲过的。俺的东西细节都是真的，地球上发生过的，因为细节俺是编不出来的。只不过最近的一些故事要么是两个人的拼接版，要么就隐去了可以让人人肉出来的关键信息。 slyypp 发表于 2012-6-9 10:30 static/image/common/back.gif
不难了解。平均水平在那里放着，托大的的后果比较惨，还是保守些好。国内大多数选择大学作为人生之路的， ...
可惜了。能在大学里做上老师的，一般来讲都是真正的聪明人，事业也不错，才可能留下来。有谁跟俺说过，中国高校是最后一个计划经济的阵地，问题很大，很多地方也很黑，说起公平，有的时候连企业都不如。所以进大学的人牺牲也不小。人聪明，还付出牺牲了，如果只为了得到一点点，实在是不划算啊。 苏双 发表于 2012-6-9 11:46 static/image/common/back.gif
花，希望教授多讲，教授这个是醍醐灌顶式，赞
中国篇俺是雾里看花，你应该比俺懂，才对头啊。 穿越 发表于 2012-6-9 16:51 static/image/common/back.gif
现在牛校们开始搞双轨制了。一边是tenure track，待遇资助什么的都好，就是六年后要review，内定一半人要 ...
tenure track的工资一年20～30万，看着多，别的收入没有，而且有的地方明确说了6年不涨工资，而原来体制内的教授一年也快20万了，课题多的提成一堆。我觉得在中国高校，很少有几机会让新来的人轻松就拿走那么多好处，别人是不会放过你的。 制物思理 发表于 2012-6-10 01:13 static/image/common/back.gif
tenure track的工资一年20～30万，看着多，别的收入没有，而且有的地方明确说了6年不涨工资，而原来体制内 ...
20～30万，即使在帝都魔都，其实也已经很好了。高校一般都有隐形福利，比如说租房在学校边上，没有通勤的问题，还有医疗和孩子教育的问题。俺就听人讲过，宁愿少拿公司里的十万块，也应该想法进高校。
而且，20-30万，从购买力上差不多有四五万刀的水平，对新科发考题来讲，不高但是可以够在帝都魔都活了。别忘了那些隐形福利。 穿越 发表于 2012-6-10 06:31 static/image/common/back.gif
中国篇俺是雾里看花，你应该比俺懂，才对头啊。
我写不出来啊，视角太低:lol，等我先由小爬爬虎混成爬爬虎再说{:4_238:}，现在看得实在是不真切，云山雾罩的，反倒是教授你看得比较准，呵呵{:4_268:}。 穿越 发表于 2012-6-10 17:31 static/image/common/back.gif
20～30万，即使在帝都魔都，其实也已经很好了。高校一般都有隐形福利，比如说租房在学校边上，没有通勤的 ...
购买力是这样，我同学说和在国外做博士后时候差不多。但是我不知道这种tenure track的人还有多少隐形福利，他们不是编制内，档案可能都放在人才中心。
如果只有20～30万，扣税后在帝都魔都买房子还是很有压力，但真实收入对外人来说就是个谜。反正我的bottom line就是，那么多教授都能活，而且好像活的还可以，我回去就也能活。 制物思理 发表于 2012-6-10 16:24 static/image/common/back.gif
购买力是这样，我同学说和在国外做博士后时候差不多。但是我不知道这种tenure track的人还有多少隐形福利 ...
20～30万是不用考虑买房滴，但是学校里会有些福利房。另外，如果你努把力拿个杰青或者千人回国，不少学校的价码就是一套房子。
国内的学术阶梯每一级都差别巨大，快速爬上阶梯比赚那点小钱重要多了。 本帖最后由 刹那芳华 于 2012-6-11 11:31 编辑
穿越 发表于 2012-6-11 06:27 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
20～30万是不用考虑买房滴，但是学校里会有些福利房。另外，如果你努把力拿个杰青或者千人回国，不少学校 ...
杰青可以在国外拿吗？是不是千青？？
千人和千人青年计划待遇很好，也有各地的配套其他优惠
回国之后申请自然基金、863、973、等等各种项目。。。
所以现在回国如果入选各种人才计划，后面的发展会很不错。。。
路过顶贴~我觉得天朝的科研体制不像一些人说的那么不堪吧，否则无法解释这些年来的发展呀~ 刹那芳华 发表于 2012-6-11 11:28 static/image/common/back.gif
杰青可以在国外拿吗？是不是千青？？
千人和千人青年计划待遇很好，也有各地的配套其他优惠
穿越的意思可能是回去了拿杰青。是不是有人回去第1，2年就拿杰青了？ 穿越 发表于 2012-6-11 06:27 static/image/common/back.gif
20～30万是不用考虑买房滴，但是学校里会有些福利房。另外，如果你努把力拿个杰青或者千人回国，不少学校 ...
层层都是阶梯，哪个行业都要爬台阶的~ 看来有前途的大学都在南方啊，俺还一直想着回那个俺老舅，姑父，姨夫都在当教授的大学待着，教教本省的孩子。
另外，经管专业的学术圈是不是又和其他专业不同？