小飕风风 发表于 2012-5-17 17:50 static/image/common/back.gif
另一篇报道：http://finance.eastmoney.com/news/1345,20120510204943063.html （中国经济网）
后面有 ...
国内现在被西方经济的吹鼓手脑子洗得差不多了，从上倒下不少人都认为垄断=高价=TG该死，自由竞争=低价=消费者得利，诸不知这些人宣扬的市场竞争实际上是给那些对国企虎视眈眈的国际和国内大的私人资本找借口趁机瓜分中国国家资产。
道德 发表于 2012-5-16 18:22 static/image/common/back.gif
电厂是有“抄表工“，但跟电网不一样。电厂里各设备运行，就要监测，监测就要有数据。所以抄表一项在运行里 ...
那你堂妹是运行里的集控操作员，操作员监盘，巡检管就地。
青山碧水间 发表于 2012-5-17 10:23
总调啥意思？是不是国网总部没编制、就抓下属网省公司的人借调？
好多人都被耽误了，借调完了回去都没 ...
是国家电网调度中心，我说的那个人是调度员，不是借调
乡谊 发表于 2012-5-17 15:49
为什么不考虑线路架设的通道问题，施工过程中的赔偿问题，以及当地势力强行要求分包的问题。
我说的是变电站，你说的在线路中问题比较大
withsy 发表于 2012-5-17 03:15 static/image/common/back.gif
有一种发电厂全电量竟价上网的方式是，发电厂每15分钟报一个价格和发电负荷组合，有时中午个别时段的竟价结 ...
可见电源企业竞争之激烈。如果停机损失更大，随便起停一次，就得几百万人民币；再者而负荷过低则容易跳机，一跳机电厂领导就要被考核的{:4_238:}。
{:4_238:}，竞争是一回事，但导致大面积亏损的原因主要还是市场煤-体制电。煤炭市场化，这些价格猛升，造就了多少暴发户煤老板，同时电价国家在控制，没敢放开。一出一进，利润就少了没了。
新闻报道很多时候地方缺电，但有些电厂却在没发电，这是因为一则发一度亏一度，二则一些省份煤源紧张，搞不到煤。如此，干脆来个停机检修-咱不发电了。
对地方政府来说，为保证业绩保GDP，电力是必须的，但很多电厂不归地方管，所以地方就想着自己多造些自己管得电源来保证GDP，所以地方是很喜欢造电的——至少我们这边是。
牛得很 发表于 2012-5-15 16:35 static/image/common/back.gif
在思考这个问题的时候，有几方面的因素：电价的核心成本由哪些部分组成，发电成本、输电成本、人员成本、环 ...
成本的咱也不了解，不过对于输电的你有没有听过很多反对在自己家周围建电厂居民的散步消息，还有电力是资本密集型，你知不知道新疆是有好多电网的，国网的、水利厅的、兵团的、石油系统的
牛得很 发表于 2012-5-17 10:23 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
原来电力改革是鼓励直供电的，但是官家电力没法降成本，最后是不了了之，反而是民营电有搞直供电的想法，是 ...
各路诸侯分别直供电的话你有没有考虑电网怎么安全稳定运行？再者，很多偏远地区供电没有油水，民营资本不愿意进入呢？
我的意思是，既然国企发电赚不到钱，又不想搞直供电，那就可以放给民企来搞，反正民营电厂跨了就是跨了，国家限制那么多做什么。
牛得很 发表于 2012-5-18 23:27 static/image/common/back.gif
我的意思是，既然国企发电赚不到钱，又不想搞直供电，那就可以放给民企来搞，反正民营电厂跨了就是跨了，国 ...
1、环境污染，中小型火电的环保污染问题谁来买单？
2、电力安全，发电机组故障导致电网供电问题谁来负责？
3、资源浪费，民企上的电厂肯定就是小型电厂了，发电效率怎么保证？
牛得很 发表于 2012-5-18 23:27 static/image/common/back.gif
我的意思是，既然国企发电赚不到钱，又不想搞直供电，那就可以放给民企来搞，反正民营电厂跨了就是跨了，国 ...
你的问题关键不是民营，而是直供。直供无法确保电网安全，万一民营电力供应商跳闸造成片区电网失压，社会经济成本很大，还是得政府去擦屁股。国家大电网统一供电，可靠性和经济性都会高很多。至于不直供的民营电厂，各地都有很多私人小水电的，国家没有限制，只是我认识的人搞这个的都亏损很厉害
看来半天这些理由和当年只要国有大银行不要小银行的观点很类似啊……
不多说了
养猪的和卖猪肉，谁赚钱多?
电网有其天热的垄断性，员工收入也确实太高，电厂日子艰难多了，但是收入水平大部分也高。
粤电和深能源哪个厂职工收入才几百块?不可能的。
cadder 发表于 2012-5-19 00:07 static/image/common/back.gif
养猪的和卖猪肉，谁赚钱多?
电网有其天热的垄断性，员工收入也确实太高，电厂日子艰难多了，但是收入水平大 ...
确实有，亏损的电厂。就是我身边的人。还诞生了最年轻下岗者，28岁。
newbigcat 发表于 2012-5-19 00:15 static/image/common/back.gif
确实有，亏损的电厂。就是我身边的人。还诞生了最年轻下岗者，28岁。
韶关电厂?
本帖最后由 cadder 于 2012-5-19 01:05 编辑
电厂里面运行人员是最辛苦责任也最大的。最好混的是办公室是三姑六婆，没有啥直接风险，大家有的一分不少，这种也是国企普遍现象，降低人工费，可能形式上省点钱，平一下公愤，但其实成本大头不在这块。
电网倒是旱涝保收的，应该同时想办法从网这块挤点钱，空间还是很大的。
cadder 发表于 2012-5-19 00:56
韶关电厂?
看来您也是行内人
道德 发表于 2012-5-16 22:51 static/image/common/back.gif
对了，电网这个输配分开搞得怎么样了？
其实我觉得搞来搞去一样的，还是肥一家，损一家。还不 ...
国家电网已经明确不分。
perjon 发表于 2012-5-19 00:06 static/image/common/back.gif
看来半天这些理由和当年只要国有大银行不要小银行的观点很类似啊……
不多说了
这个网站里都是这个德行，看多了就习惯了。
本帖最后由 幸运的活力东东 于 2012-5-19 17:35 编辑
cadder 发表于 2012-5-19 01:03 static/image/common/back.gif
电厂里面运行人员是最辛苦责任也最大的。最好混的是办公室是三姑六婆，没有啥直接风险，大家有的一分不少， ...
左口袋穷死了，右口袋富得流油。
左口袋对右口袋提议：分点给我吧。
右口袋反提议：不如做大蛋糕，大家一起分。
遂一致通过，决定提高电价。
newbigcat 发表于 2012-5-19 08:56 static/image/common/back.gif
看来您也是行内人
不是养猪的也不是卖猪肉的。:lol了解一些情况罢了。
幸运的活力东东 发表于 2012-5-19 16:20 static/image/common/back.gif
左口袋穷死了，右口袋富得流油。
左口袋对右口袋提议：分点给我吧。
右口袋反提议：不如做大蛋糕，大 ...
问题是谁是这些口袋的主人?而且口袋还不止这两个。
这种大企业或者企业集团的自备电厂，很多年以前在贵州就有了，比如全国甚至全球知名的重要铝生产厂——贵州铝厂。贵州最近几年的不少大型水泥项目，也是纷纷都上自备电厂配套项目的。
但是没有听说哪一家出来说自己的电力成本比电网电价低的具体数据。
流程得搞清楚：
产饲料的（主要是煤）→养猪的（电厂）→卖猪肉的（电网，输电、配电）→吃猪肉的（工业用、民用）
前面说的抄表工应该属于电网的。
我国养猪的大大小小很多家，大电网就那几家。
以东莞为例，九十年代很多工厂都是自备电厂，因为电网不稳定，供应不足，但现在大部分都是用电网的电了。小电厂的效率无法跟大机组比的。
其实最重要的问题是调度权。现行的技术条件下电网统一调度是必须的。无论什么改革方案，最终拥有调度权的那一家就是最终赢家。电厂分离后日子越来越苦，除了煤价上涨，不就是因为和调度不再是一家，所以经常被欺负么？
newbigcat 发表于 2012-5-16 17:37 static/image/common/back.gif
是的，北京电网的08以后降薪了，国网总调的最悲催
八卦一下，现在他们待遇大概多少，因为上学时候，那岗位是令人羡慕的留口水的岗位，各种传说啊
perjon 发表于 2012-5-19 00:06 static/image/common/back.gif
看来半天这些理由和当年只要国有大银行不要小银行的观点很类似啊……
不多说了
你可以去不同的银行存钱，但是你不可能家里拉n家电厂的供电线路。
怎么样提高效率，制造竞争是一个问题，技术上的可行性又是不得不考虑的问题。
遥远的夜空 发表于 2012-5-20 04:49 static/image/common/back.gif
八卦一下，现在他们待遇大概多少，因为上学时候，那岗位是令人羡慕的留口水的岗位，各种传说啊
账面上的不是很离谱，其他就。。。。
cadder 发表于 2012-5-20 08:55 static/image/common/back.gif
账面上的不是很离谱，其他就。。。。
这我倒是知道，省网调度就很夸张了，只是好奇国网的能到啥地步？而且说成背催，我就是想知道他们的背催是啥级别了，嘿嘿，八卦八卦
遥远的夜空 发表于 2012-5-20 10:12 static/image/common/back.gif
这我倒是知道，省网调度就很夸张了，只是好奇国网的能到啥地步？而且说成背催，我就是想知道他们的背催是 ...
悲催是说相对于其他调度单位。以前市调都比他们强，现在不知道了。电网不同地区、部门待遇可能差别很大。招聘的时候他和你说很艰苦，有可能是真艰苦。还有很多是真的不靠工资过活的。国网总调主要是很多只是监控各网调，油水都被网调和省调截留了。其实电网里越是责任重大的部门往往福利会少，因为领导重视，流程完善，监督力度大，没有灰色操作的空间
“中国价格协会专家咨询委员会委员李英给记者算了一笔账，按一般火电机组一度电价格构成来看，大概环保脱硫脱销需要成本2.5分钱；山东省电网2011年上缴政府性基金及附加费每度电4.6分钱；电价交叉补贴因素成本约6分钱；保障供电可靠率成本约6分钱。”
这些成本一共是1毛9，但是工业电价格相差是3毛，等于中间还有1毛1的空间。