“爱心”后面的虚伪－熊胆之争的思考
前一段时间曾经很热的活熊取胆汁新闻看了让山某很不舒服。不过不是因为看了“受苦受难”的熊，而是因为这么多人这么热衷于鼓噪不该让动物为了人类的利益受罪。在“大家”的口诛笔伐下，活熊取胆成了罔视人类道德标准，虐待动物的典型。加上更早时间的狗事件，山某实在是受不了这些打着伪善大旗以显示自己道德高尚的有闲阶层了。一个说法是熊胆早有替代品。以山某对中国山寨工业的了解，如果真是早有替代品，那最要紧的应该不是去打击出真品的养熊场，而是考虑怎样识别天然和人工制造的熊胆。资本是逐利的。开养熊场是为了赢利，而不是为了虐待动物。养熊场能赚钱直接说明市场上没有可以疗效可以相比的替代品。不单单是没有相近的，而且连差很多的都没有。不是在疗效上差很多就是在经济上差很多。否则，成本这么高的养熊场绝没有可能战胜山寨出来的替代品。
第二个说法是活熊身上造瘘管取胆会使熊很“痛苦”。先把“痛苦”作为人类的一种感情是不是会在动物身上看到这个问题放一边。只是说造瘘早已是非常成熟的技术广泛地用在各种不同的病人身上了。造瘘解决一些病人的排泄问题，造瘘解决慢性病人常期供药问题，等等。以山某接触过的不多几个身上带瘘管的人来看，基本说法是身体很快就能适应身上带瘘管的不适。
第三个说法是动物不该为人类的利益受到伤害或是遭受痛苦。山某想了很久也没有想出来人类的利益什么时候可以不经受痛苦或是伤害而得到。在这个问题上极端的有心脏移植。那是要别的人类受到最终的伤害－死亡才能得到的利益。其它的器官移植捐赠者也多会表现出各种不同的负面影响。这种为了一部分的利益而让另一部分人受到伤害，或是遭受痛苦基本上是人类社会的常态。比如说，把一部分人送到气候恶劣的地方站岗放哨为了另一部分人的和平生活，为了让一部分人生活的好一些而把另一些人杀掉，等等。事实上，每个人每天都在为不同的利益遭受痛苦或是受到伤害。打工的痛苦地日复一日的重复单调的工作，做老板痛苦地为企业的运作绞尽脑汁，学生在痛苦的学习，运动员在痛苦的训练。。。说天下没有免费的午餐可不是一句空话。当人类自己都做不到可以不受伤害或遭受痛苦地得到利益，更不要说动物了。
高举一下这种虚伪的“爱心”大旗可以解脱很多人身上的社会责任。只要叫一叫爱护动物就可以心安理得的开自己的车，住自己的房，开自己的电灯，扔自己的垃圾，伤害着别人也被别人伤害着的活着。享受着现代文明带给自己的方便而不用去考虑正是这些人类的活动才是对动物的最大伤害。看到这些人“爱护动物”的嘴脸让山某想起来拿着刺刀的鬼子一直在叫的大东亚共荣圏。生活的地方被占了，食物被剥夺了，然后被爱护了。
山某不是一个极端的环保主义者，只是很讨厌那些虚伪爱心们。于山某，人类的利益永远高于动物的利益。各种动物对于人来说，不过是一种资源。就象人对于熊来说也是一种资源。人会从动物身上获取利益，动物也会从人身上获取利益。不同的只是人类掌握了一种东西叫做智慧，所以动物在资源争夺中处于劣势。一旦优劣转换，熊决不会考虑人类有没有爱心来决定是不是用人来果腹。狗也一样。一群饿狗围上你的时候，决不会因为你叫他们一声哥们就放过你。凡是认为动物需要人类爱心的人是自欺，用来宣传则是在欺人。正确的态度是尊重，是感激。就象人们尊重和感谢为自己捐献器官的人一样。因为尊重，所以要取之有道。因为感激，所以不要过分。
支持吃狗肉，
你真的非常虚伪，活熊取胆的熊胆制品真的是用在医疗上吗？未必吧。看看那些铺天盖地的熊胆解救保健品。
为啥故意不提呢？自己都觉得这个是超越人类良知的底线 个人不太认同像熊胆和救狗事件这种过度夸张的行为艺术表演，太造作显得实际上这些人是在欣赏自己的表演并不是真的很喜欢动物。 mopfish 发表于 2012-4-22 15:33
你真的非常虚伪，活熊取胆的熊胆制品真的是用在医疗上吗？未必吧。看看那些铺天盖地的熊胆解救保健品。
...
人类就是靠虐待动物存活的，这是原罪，只有人类灭亡那天动物才有出头之日。 有传闻说爱心人士的背后是德国人造熊胆制品公司
mopfish 发表于 2012-4-22 15:33 static/image/common/back.gif
你真的非常虚伪，活熊取胆的熊胆制品真的是用在医疗上吗？未必吧。看看那些铺天盖地的熊胆解救保健品。
...
保健也是给人用的。治疗也是治人的病。一个防一个是治。于山某，没有不同。 mopfish 发表于 2012-4-22 15:33 static/image/common/back.gif
你真的非常虚伪，活熊取胆的熊胆制品真的是用在医疗上吗？未必吧。看看那些铺天盖地的熊胆解救保健品。
...
问你个问题，你吃猪肉吗？你吃鸡蛋吗？你能体会母牛被挤奶的感受吗？你知道你吃的米饭是米的下一代孩子吗？你坐的椅子是树的尸体吗？你认为石油是掘远古动物的坟得到的吗/ lj7521009 发表于 2012-4-22 16:22 static/image/common/back.gif
问你个问题，你吃猪肉吗？你吃鸡蛋吗？你能体会母牛被挤奶的感受吗？你知道你吃的米饭是米的下一代孩子吗 ...
小麦要磨成面粉就更残忍了！ 本帖最后由 道德 于 2012-4-22 17:20 编辑
mopfish 发表于 2012-4-22 15:33 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
你真的非常虚伪，活熊取胆的熊胆制品真的是用在医疗上吗？未必吧。看看那些铺天盖地的熊胆解救保健品。
...
他们长这么大，吃过猪肉不？吃过牛肉不？吃过鱼肉不?吃过羊肉不？。。。如果没吃过，我认为他们有资格批评取熊胆汁、有资格拦截运狗车。如果吃过。。。。。最恨那些装B伪善的人。
少爷身子跑堂命 发表于 2012-4-22 15:50 static/image/common/back.gif
有传闻说爱心人士的背后是德国人造熊胆制品公司
这个好像挺确切的
反正无利不起早
白老鼠是不是动物？实验室用的白老鼠试验全都是用在医疗上吗？ {:soso_e100:}有个段子说得比较有意思：
慈善就是拿火腿肠喂流浪狗喂到心碎，却从不考虑猪的感受 土拨鼠 发表于 2012-4-22 17:19 static/image/common/back.gif
这个好像挺确切的
反正无利不起早
要是出于爱心准备拿一个多亿救熊。那真就是“恩足以及禽兽，而功不至于百姓”了。出于阴谋可鄙，出于真心可笑。
本地昨日也出了这么一档子事：“爱心人士”把一车具备合法手续的运狗车拦下，并以原价一半的价钱买下了这车狗。
对此事不做评论，只是想说：
人类作为食物链顶端的存在，向下的索取属于千万年自然选择的必然。
我们只要不做到虐杀，滥杀，即可。 我是外乡人 发表于 2012-4-22 19:46 static/image/common/back.gif
本地昨日也出了这么一档子事：“爱心人士”把一车具备合法手续的运狗车拦下，并以原价一半的价钱买下了这车 ...
不是还围攻派出所了吗？
这个和JY律师在北京地铁“掌掴”（？）地铁警察一样。。。
视法律何在？
人的人道高于一切。如果不承认这一点，第一，别吃任何动物；第二，别穿皮鞋，别用皮带；第三，别穿毛制品（剃羊毛时也没经过羊们的同意）。
所以，人不能虚伪地选择性的反对。
背后的阴谋也是有的。
lj7521009 发表于 2012-4-22 16:22 static/image/common/back.gif
问你个问题，你吃猪肉吗？你吃鸡蛋吗？你能体会母牛被挤奶的感受吗？你知道你吃的米饭是米的下一代孩子吗 ...
收藏之，犀利！以后再见这类“爱心人士”copy回答之。 有些JY就是无病呻吟！ 现在这种2B太多了
于商家来说，需要用熊胆入药的会发现这家的熊胆是真货。
至于不需要的人，who cares.
有些东西还真说不清，我上幼儿园时发过一次无名高热，住院，青霉素还有一堆药用了不见效。我外老太爷家里是开中药铺的，还留了一小根犀牛角。奶奶用这个磨了一碗水给我喝，好了。
我奶奶也说不清这根犀牛角是不是真的来自于犀牛，是本土的还是非洲的，只知道传下的的时候就叫犀牛角，但现在除了动物园哪里还有犀牛呢.所以，还是要保护动物啊。 dingdingda 发表于 2012-4-23 22:58 static/image/common/back.gif
于商家来说，需要用熊胆入药的会发现这家的熊胆是真货。
至于不需要的人，who cares.
稀有的可以保护，其他就算了吧。 KK2012 发表于 2012-4-22 18:14 static/image/common/back.gif
白老鼠是不是动物？实验室用的白老鼠试验全都是用在医疗上吗？
美国的爱心人士真的就曾经混进动物房把老鼠放跑了....路易斯安那州立大学的事 瘘管和造瘘取胆汁不同，后者要每天抽胆汁，这个过程可以把胆囊移位挤到前面，抽胆汁的过程也是在不断刺激伤害胆管和肝脏，而给胆管一个负压的痛苦可能得胆结石的人会有体会，您估计没有这样的经历。38%的肝癌率，99%的胆囊炎率， 66%的胆囊息肉率应该可以说明一些问题。实际上，这些疾病产生的脓会污染提取出来的胆汁，我觉得您可以关心一下这种提取物的安全性。
至于为什么替代品没有大规模工业化生产，恐怕也不一定是利润原因，也可能是渠道问题和行业鸿沟导致这一块还没有被填上。
给你个图片http://www.netbirds.com/upload_files/qb_news_/32/2l5wn__201202220935544fb02.jpg
至于什么人和动物什么态度问题，那确实都是虚的，工业社会之后人类没有回头路，动物也不例外，我这一代人对这其中的痛苦可能体会得更深刻些，而这种痛苦是普遍性的。 mopfish 发表于 2012-4-22 15:33 static/image/common/back.gif
你真的非常虚伪，活熊取胆的熊胆制品真的是用在医疗上吗？未必吧。看看那些铺天盖地的熊胆解救保健品。
...
希望养成一种只针对观点讨论而非攻击个人的讨论习惯。一开口就是“你真的非常虚伪”，是一种很坏的习惯。 psax 发表于 2012-4-24 00:48 static/image/common/back.gif
美国的爱心人士真的就曾经混进动物房把老鼠放跑了....路易斯安那州立大学的事
原教旨主义=脑残
环保原教旨主义者也是如此
支持，很多人是真脑残很多人是赎罪。 飞天鸭 发表于 2012-4-24 01:41 static/image/common/back.gif
瘘管和造瘘取胆汁不同，后者要每天抽胆汁，这个过程可以把胆囊移位挤到前面，抽胆汁的过程也是在不断刺激伤 ...
替代品和什么行业有鸿沟？以山某看，生产熊胆替代品就是要替代熊胆的。看不出生产替代品的和生产天然品的会有什么鸿沟。总不成种大棚菜的和种大田菜的之间也有鸿沟吧?
至于说动物会有这病那病的，山某真是一点点同情心也欠奉。先不说人类的各种职业病，仅仅就是过劳死的人有多少就可以知道人类为了利益牺牲了多少。在人类为自己的生存还在挣扎的时候，山某没有兴致讨论动物是不是“不幸”。在有人还在挨饿的时候，山某一点都不会同情那些“挨饿”流浪猫流浪狗。在人类自己还在为自己的生存遭受伤害，经历苦难的时候，山某也不会对那些被人类喂养的动物遭受“伤害”，经历“苦难”而动容。
最后要说的是。造瘘取胆要比杀熊取胆已经是进了一步。所谓发展就是这样一步步的走过来的。看着不顺眼就一棍子打死，人类现在大约还住在山洞里，在吃与被吃间挣扎。也真没有什么资格同情动物了。
P。S。 所有的瘘管都是用来进出的。 dingdingda 发表于 2012-4-23 22:58 static/image/common/back.gif
于商家来说，需要用熊胆入药的会发现这家的熊胆是真货。
至于不需要的人，who cares.
应该是羚羊角。羚羊角治小儿发烧有特效。 渔樵山人 发表于 2012-4-25 01:36 static/image/common/back.gif
替代品和什么行业有鸿沟？以山某看，生产熊胆替代品就是要替代熊胆的。看不出生产替代品的和生产天然品的 ...
一个是化工制品业，一个是动植物生产加工业，懂得化工的可能不了解这个市场和渠道，做这一行的也没什么动力将其工业化——真的工业化了，对他们的利润未必有好处。因为这种制品和奢侈品一样，不是必须的，那么就需要那么一点稀缺性以保证卖出高价，就和钻石偏要控制产量一样。
至于野生动物，养殖动物等问题，这是需要理性控制的，和感情无关，但糟糕的管理方法，当然需要改善。具体到熊的养殖，目前这种熊还属于国家二级保护动物，能不能拿来养也是可怀疑的。
最后，对于“动物保护者”，他们愿意做什么事情，只要不犯法，是他们的权利，如果他们犯法了，或者影响了他人的权利，可以出面制止，而除此以外的抱怨就没啥意义了。