雄安新区,几个意思?
本帖最后由 诸葛小花 于 2017-4-3 16:49 编辑我发在爱坛的一些片段。
长期以来,关于“京沪永远涨”的看法,成为房地产市场不可动摇的铁律。其实所谓铁律,是基于两个前提:第一,在政府垄断土地一级市场的情况下,北京的土地会越来越稀缺,而招拍挂机制下,拿地的成本会越来越高;第二,对大资本,北京聚集了权力和资金,对小民,北京聚集了就业机会、优质教育和医疗,所以对北京的房子有海量需求。这也是董藩赶预测北京房价上二十万,而空军屡次被打脸的原因。
但是这个格局,是一个绑架格局,原来是政府想借房地产发展经济,但是现在是房地产绑架了政府权力。这个放在地方政府一级是无所谓的,但在中央政府这一级,绑架中央政府,不是TG中央政府能长期容忍的。
但是脑满肠肥的开发商、如狼似虎的中介、眼睛要发红的刚需,加上这天文数字的游资,岂可正面撄其锋?在一系列限购组合拳锁定了京城楼市以后,雄安出台,仿佛给气球扎了一个眼一样,撼动了关于京沪永远涨的心理预期,提醒人们,京沪永远涨是有前提的,而做局和出老千的特权,究竟是在谁手里。北京房价未来怎么样是不重要的,撼动这个预期是重要的。
等撼动了这个预期,展示了掀桌子重来的能力并且真正另开了一桌麻将以后,再回来收拾局面,就容易一些了。
怎样观察雄安是不是“千年大计”?
一个关键词,“规控”。不仅要观察雄安新区本身的规控,同时要观察北京、天津、雄安等边三角形内的整体规控。如果规控异常严格,就说明这个真的是千年大计。有些很宏大的构想,需要一个舞台了。
但是严格规控也意味着规控区内各地方自主开发权限严格受限。所以雄安要玩真的,速度必须快,从这次配班子味道来看,像是玩真的,所以后面又衍生出两个间接指标:对规控区内地方政府的转移支付力度,雄安新区的建设速度。 雄安出台的时机
第一,在现有通货膨胀和支付能力水平下,北京房价趋近于冲顶。后面是继续疯狂还是向别的方向发展, 处于微妙不可知的关键时期;
第二,在普通人对北京的机会收缩和发展空间挤压的绝望累积到相当程度的时候;
第三,在建筑产能过程和一轮又一轮的铁公鸡都快搞成过剩的时候;
第四,在大面积开发城市群所需的交通技术和IT技术成熟的时期。 雄安会采用新的房地产开发模式吗?
很有可能。
过去二十年的房地产开发,不仅使房地产成为支柱产业,也成为社会分层工具。
在这个过程中形成的受益阶层,会支持什么样的政策,反对什么样的政策?这个支持与反对的立场,和所谓的“千年大计”,有多大程度的交集?
如果需要触动二十年形成的分层,就必须考虑新的房地产开发模式。否则:
全款买房的炒房客,不是已经等在雄安三县的售楼处了吗? 资本围猎雄安,因为新开局只是新开局,不能马上宣布原来的玩法是错的。既然如此,就有围猎的可能。千年大计未正式开局,第一回合先上演。
雄安抢房记:有内蒙大老板7200万拿下8层楼
http://finance.sina.com.cn/china/dfjj/2017-04-03/doc-ifycwymx3488026.shtml?cre=tagspc&mod=g&r=user&pos=1_7
官媒喊话:房价不飙车,雄安才会安
http://finance.sina.com.cn/stock/t/2017-04-03/doc-ifycwyxr9250648.shtml 判断开始会有廉租房,然后以工作满一定年限并在新区交纳社保费为积分依据购房,并在购房一定年限内不得转让或可以转让交纳高额交易税,这样可以杜绝炒房 candyhoo 发表于 2017-4-3 18:20 static/image/common/back.gif
判断开始会有廉租房,然后以工作满一定年限并在新区交纳社保费为积分依据购房,并在购房一定年限内不得转让 ...
就我而言,我只能猜测会有新的开发模式,具体怎么设计,不光是重起炉灶的问题,同时考虑:
1、对该区域内原有土地的征收和居民安置;
2、民法典物权的编是直接把物权法挪进来还是也要做相应大改动。
核心一个问题:有初始所有权带来的绝对地租和由后来的开发繁荣带来的地租升值怎么分配的问题?另外要不要通过初始垄断攫取超额地租? 诸葛小花 发表于 2017-4-3 18:54
就我而言,我只能猜测会有新的开发模式,具体怎么设计,不光是重起炉灶的问题,同时考虑:
1、对该区域内 ...
对于雄安特区,看来还是有先知先行者。
昨日聚餐,聊起雄安特区。一餐友恍然惊觉(之前并不知雄安特区),说其同事(北京人),去年年底,斥资700万在雄安特区买房,理由是北京房价太贵,只能住的起偏僻地方的房子。
我们分析还是有消息,一则他自己透露过雄安特区可能有大发展。二者,聚自己所有的资金,远离北京买房,数量还不少,显然是投资行为,搏巨额收益。
只能说信息社会,得信息者,得天下。 本帖最后由 花差花差农民 于 2017-4-4 12:58 编辑
cheer 发表于 2017-4-4 10:41 static/image/common/back.gif
对于雄安特区,看来还是有先知先行者。
昨日聚餐,聊起雄安特区。一餐友恍然惊觉(之前并不知雄安特区) ...
但是这回如果都是按照新机制的话,赎买的价格不会太高,不会有太多的空间。
另外,不如把霸县包括进来,叫雄霸特区得了。。。。 cheer 发表于 2017-4-4 10:41 static/image/common/back.gif
对于雄安特区,看来还是有先知先行者。
昨日聚餐,聊起雄安特区。一餐友恍然惊觉(之前并不知雄安特区) ...
我有个感觉:思维没有改变,仅信息提前,结果难说。现在处在变革时期,经验的作用弱了,对处理信息的要求高了。 麻雀 发表于 2017-4-4 13:13
我有个感觉:思维没有改变,仅信息提前,结果难说。现在处在变革时期,经验的作用弱了,对处理信息的要求 ...
嗯,我也有这种感觉。
既然都提到千年大计的高度了,我想若没有实质上的制度创新那就太打脸了。
感觉雄安特区就是一块试验田(586可能更属意打造成一个标杆),效率偏向公平、市场转向计划、社会主义充实特色主义,螺旋上升。 据说是为了未来的世界政治中心准备的,所以定义为“千年”。 cheer 发表于 2017-4-4 10:41 static/image/common/back.gif
对于雄安特区,看来还是有先知先行者。
昨日聚餐,聊起雄安特区。一餐友恍然惊觉(之前并不知雄安特区) ...
狗屁信息,分明是老鼠仓 本帖最后由 乌鸦 于 2017-4-4 19:38 编辑
用素材推导一下,
建国后30年,因为被西方封闭,在苏联支持下进入工业社会门槛,所以在资源(资金、技术、矿产等)最便利的集中地区——东北开始生产建设,于是经济从东向全国辐射着发展起来,生产体系对应分配模式。
改开30年,引进国外资本(四小龙、东南亚等华人地区)发展加工出口经济,所以在广东这个最便捷的资源(资金流动、对外交通)地区开始发展,这时全国各种资源(人力、材料等)都流向广东。而这种生产模式沿着海路开始辐射内地。
这30年还发展起来一个地产经济。
发展到今天,两个轮子都快走不下去了。这是被外部世界环境和国内复杂状态共同推动出来的。所以,无论主动还是被主动的,都要进行改革。未来世界局势难测,根本乐观不起来,所以必须改,当然世界也进入了变革期。
想改变改开30年的发展方式很难,充满尖锐博弈。但各种状态到现在竟然促成了这个决心,我觉得肯定有幸运的成分在里面。
在国内国外的这个立体视角下来观察雄安特区以及同时推动的那7个新自贸区。在这个时机被推出来,意义是非常重大的。尤其是还带着千年大计这个字眼,那肯定是与众不同的。
任何地区都会有产出,‘制造物质’,比如,深圳制造电子产品,北京作为权力中心它会‘制造’出各种政策、战略规划,这也是一种制造。
从制造概念来看,首先雄安这个地方单从交通环境来看,就不是利于贸易的地区,所以如果雄安起码不会用来做制造商品的基地,或者即使有某个制造商品业务,那向外输出的也是新的制造模式或相关政策模式。
那么许多人提到的在雄安来创造(制造)技术,显然更靠谱一些。估计这也是初期的规划。
但是,因为对雄安的评价中有千年两个字,那么雄安就不能简单看作技术制造中心了。因为符合这个字眼概念的东西一定是将颠覆之前发展模式的东西。
上面提到了从建国后到现在的两段发展模式,所以起码来说雄安模式要改变和颠覆改开后的模式。所以现在这个推动时点是高层痛下决心的时点,就跟我们在486时期某年突然开始改变对美元储备态度的那个时点的性质一样重要,非常重大的一个改变。
怎么改变?现在还没有太多素材推导。这个可以先放一放。但有一些观察点我们到是可以多注意一下,比如对厦大邓子基教授的理论。(有兴趣的茶友可以搜索一下他的学生)。
当然也可对比人大陈共教授的那些理论,对比着看。
(我只看过简介,但没有读过他们的书。但这不妨碍我认为上面这些素材的重要性)
改变过程会发生很多事情,这个一下子也分析不出多少,但明显的答案是对某些省市的影响要比较大了。当然,这些影响结果会是一个渐进过程。
未来目的,‘千年’意味着一个全新的发展模式将从这个雄安‘根据地’向全国散射。
乌鸦 发表于 2017-4-4 19:36 static/image/common/back.gif
用素材推导一下,
建国后30年,因为被西方封闭,在苏联支持下进入工业社会门槛,所以在资源(资金、技术 ...
你的想法和超大上转载的一篇评论类似
http://lt.cjdby.net/thread-2378400-1-1.html 诸葛小花 发表于 2017-4-4 20:07
你的想法和超大上转载的一篇评论类似
http://lt.cjdby.net/thread-2378400-1-1.html
读完他的文章了。
看法基本相似吧,但是有些不同。最重要的就是对外部世界环境变化的预期。
现在外部国际世界的变化是无法预测的,我们普通人可以不用考虑,但国家设计雄安特区对这些是一定要考虑的。比如,国际矛盾焦点突然都转向中国,出现各种贸易中断的情况。那时我们依靠现在的两个发展的轮子会出现什么样的问题,能不能挺住封锁。所以那文的作者对这个方向估计不足。
另外为雄安催生的可能变动的前期准备仅仅经济方面的动作吗。
其实若把最近所出现的很多事情变动联系在一起就会发现里面隐藏着一条若隐若现的主线。比如省级干部大规模变动,网上热闹的那些案件,甚至《人民的名义》这部电视。
往下看吧,越来越精彩了。 印象中有人计算过,用100平方公里的面积就能够满足国内人的居住需求。会不会在雄安尝试一下? 本帖最后由 诸葛小花 于 2017-4-5 00:42 编辑
乌鸦 发表于 2017-4-4 23:12 static/image/common/back.gif
读完他的文章了。
看法基本相似吧,但是有些不同。最重要的就是对外部世界环境变化的预期。
现在外部国 ...
此文脑洞颇大,但是切入点挺有意思的
http://qing.3g.cnfol.com/index.php?r=Article/LbylRssarticle&date=20170402&Id=889115&weMediaId=8856&source=liebao fhqiplj 发表于 2017-4-5 00:24 static/image/common/back.gif
印象中有人计算过,用100平方公里的面积就能够满足国内人的居住需求。会不会在雄安尝试一下?
国人诗赋,多吟咏名山大川者。雄奇秀丽是诗家之幸,对发展工业就不是什么好事了。
在温度和降水适宜的地带,大片的平原地区,在中国是非常稀缺的。从这个角度看,落子雄安,激活华北,有其历史地理和区域布局的必然性。
这块地必须集约高效使用,这是必然的。
另外北京丑到一定高度的市容,也需要在这里刷新一下。 诸葛小花 发表于 2017-4-5 00:41 static/image/common/back.gif
此文脑洞颇大,但是切入点挺有意思的
http://qing.3g.cnfol.com/index.php?r=Article/LbylRssarticle&da ...
这篇文章好,很好懂。
雄安可能会如同当年深圳一样,预示着改革开放下一阶段的巨变又开始了。 诸葛小花 发表于 2017-4-5 00:41
此文脑洞颇大,但是切入点挺有意思的
http://qing.3g.cnfol.com/index.php?r=Article/LbylRssarticle&da ...
谢谢。
对了,联系上下文的话,可以查询一下审计委员会的新概念。这也是一个素材。 区域开发,房产先行控制起来,雄安新区房地产会不会跑步进入共产主义。践行共有产权的概念思路! 放手就有桃花源 发表于 2017-4-5 09:25 static/image/common/back.gif
区域开发,房产先行控制起来,雄安新区房地产会不会跑步进入共产主义。践行共有产权的概念思路!
个人感觉:这次开发,依据以前的经验,加上信息化手段,必定规划先行。绝对的科学规划。至于什么发展目标、开发模式、实现方法,说什么都是错才是对的。我们难以一叶知秋,只会一斑窥豹。 fhqiplj 发表于 2017-4-5 00:24 static/image/common/back.gif
印象中有人计算过,用100平方公里的面积就能够满足国内人的居住需求。会不会在雄安尝试一下?
是100万平方公里吧,100平方公里怎么可能? 这个雄安,官方定位是深圳、浦东一个级别。
网上看了看,有认为要翻版新加坡公租房的,有认为要搞新计划经济的,有认为要整成巴黎公社2,0当世界左派圣地的,有认为是翻版桃园经验的,有认为不过是又一个承德,当然看得最低认为不过是滨海、曹妃甸的山寨版 伊贺双刀流 发表于 2017-4-5 10:22
是100万平方公里吧,100平方公里怎么可能?
中国总共960万,去掉斜线以西,去掉农村耕地,荒地,山林,一百万纯修住房太多了吧
伊贺双刀流 发表于 2017-4-5 10:22
是100万平方公里吧,100平方公里怎么可能?
全国城市建成区面积可能都没一百万吧