Automs 发表于 2017-4-2 01:50 static/image/common/back.gif
大师兄，看了很久有点明白了，但我还有点疑问：房价这么涨，对于全国的整体房地产市场来说就得有个巨大的接 ...
借兄台的楼，把话说明白一点。
1，几年之内，房价不会跌，产业升级见成效的时候才向下。
2，农地不会大规模入市，只有开小口的可能性。18三中之后马上开了个城镇化会议，统一了思想，城市化是人的城市化，能在城市工作生活，不是农村土地的城市化。
far8008 发表于 2017-4-2 11:10 static/image/common/back.gif
期待葡萄和大师兄解读一下雄安新区，好困惑
记得京津冀一体化刚出笼的时候就说过，京津冀是586的永新。太祖农村包围城市那套操作是在永新形成，并在后续逐渐发展完善，而586主要的经济仗是化解坏账（就是三去）和产业升级，雄安是搞科技，为了产业升级，和房地产一点关系也没有。
深圳打开加工和贸易的大门，浦东开启金融和高端服务业之路，雄安发力科技，三个接力跑。搞得好，在珠三角、长三角之后，弄出个渤海湾经济圈，想要做成，一是搞好利益平衡，二是手里有得力的人，困难蛮大的。
葡萄 发表于 2017-4-3 15:49 static/image/common/back.gif
大师兄你我提及的变数不妨看一看，刚看到第四集满满的干货。就我的看点里，涉及执政方式路线的有公会持股股 ...
你总是那么超前，而且宏观。
春节时和一个打了2只大老虎的厂卫一边看诗词大会，一边聊天，他说了一些看法，我想一下再详细回复你，怕踩线。
黄芪 发表于 2017-4-2 22:38 static/image/common/back.gif
这次可能真的不一样了。
听说去年起，雄县、安新等三县已经停止一切房产交易；农村自建房也停止，所有不 ...
这么说吧。从地域上说，南方有深圳这个特区做龙头搞工业化创新带动珠三角地区发展。
而中部地区有上海做龙头搞工业化创新带动长三角地区。
而北方其实一盘散沙，没有龙头。北京不能算。他搞工业化那么多年，就一句顺口溜，北京吃太饱，天津吃不饱，河北吃不到。根本就没有起带头作用。而东北，改开后，慢慢沦落成一坨屎。
完全失去了，建国时候工业中心的地位。
我感觉这个算是中央剥离北京的工业，科研资源，从而在北方地区新设立一个龙头。盘活整个北方。
而这个地区，不光会集中北京的，说不定整个北方的工业，科研精英都会集中于此，同样的情形只有当年的深圳可比。而这么多工业，科研的精英集中于此，应该不仅仅为了建个硅谷这么一个目标，这么多精英，足以开始试验新时期的一些政策。所以类似当年的深圳，不光是科研，不光是创新，更是要为以后的中国趟一条路。
我想这才是把他提那么高的原因。他身上寄予的期望太多了
tnq 发表于 2017-3-30 10:05 static/image/common/back.gif
哎，一个不在线上的小县城没有任何工业产能，房价却能买到8000-9000，真的不知道这个地方怎么发展。
无非 ...
这个价一半能卖的动？
卖不动8－9万又能如何
玩钉耙的悟空 发表于 2017-4-3 22:39 static/image/common/back.gif
记得京津冀一体化刚出笼的时候就说过，京津冀是586的永新。太祖农村包围城市那套操作是在永新形成，并在后 ...
现在似乎京津冀还是高丽在主持，但这个人第一能力似乎一般，而且是投诚过来的，不堪用。难道是要让蔡奇负责？
玩钉耙的悟空 发表于 2017-4-3 22:51 static/image/common/back.gif
你总是那么超前，而且宏观。
春节时和一个打了2只大老虎的厂卫一边看诗词大会，一边聊天，他说了一些看 ...
外行看热闹，内行看门道。还有人被忽悠瘸了，抵制新闻联播呢。
玩钉耙的悟空 发表于 2017-4-3 22:39 static/image/common/back.gif
记得京津冀一体化刚出笼的时候就说过，京津冀是586的永新。太祖农村包围城市那套操作是在永新形成，并在后 ...
雄安新区白洋淀移民搬迁每亩补偿6万 村民很淡定
刚推雄安新区，天津市委就出来表态，看了这么多年新闻联播，表态这事不得了。上次各大军区站出来表态，现在看看，军从毛时代划到习时代。
等而下之 发表于 2017-4-4 08:01 static/image/common/back.gif
雄安新区白洋淀移民搬迁每亩补偿6万 村民很淡定
怎么这么少么
花差花差农民 发表于 2017-4-4 02:02 static/image/common/back.gif
现在似乎京津冀还是高丽在主持，但这个人第一能力似乎一般，而且是投诚过来的，不堪用。难道是要让蔡奇负 ...
经济水平了得，上海帮搞经济还是有一套的。
本帖最后由 葡萄 于 2017-4-4 18:58 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2017-4-3 22:51
你总是那么超前，而且宏观。
春节时和一个打了2只大老虎的厂卫一边看诗词大会，一边聊天，他说了一些看 ...
从雄安到各中心城市的配置以及自贸区的是设立。京沪经济带几近呼之欲出。
另外对应这个配置，我们讨论选了三个点可以在上海对应雄安。我这样说是因为去年有关知道的人事安排可以说的通了。而且前几天和朋友讨论数字化整个他们集团的业务，布局也已经落字我们选取的几个点之一，他们也希望我有机会参与其中。
foursea 发表于 2017-4-3 22:59
这么说吧。从地域上说，南方有深圳这个特区做龙头搞工业化创新带动珠三角地区发展。
而中部地区有上海做 ...
另对全民房地产的狂热，疏堵结合更为合理，大禹治水以降数千年治水经验与教训可以给今天的全国土地财政模式的变革提出有效的借鉴的
本帖最后由 天堂 于 2017-4-4 19:55 编辑
葡萄 发表于 2017-4-4 19:18 static/image/common/back.gif
另对全民房地产的狂热，疏堵结合更为合理，大禹治水以降数千年治水经验与教训可以给今天的全国土地 ...
我的这个理解对不对？
我觉得有以下几点意义，其中产业集成集中和升级其实是最不重要的一点。
1.中国的经济发展已经到了瓶颈，这个瓶颈源于后三十年的思维定式，其模式是将全国，全省，全地区的基础设施，资金资源，人财物集中到一地，重点突破，集中力量办大事，即深圳开发区模式，简称开发区模式，这个模式为中国工业化和经济发展做出了重大贡献，可以说是近乎点石成金，三十年来创造奇迹无数，甚至到了被许多国家羡慕和模仿的地步。
2.但是开发区模式今天已经到了极限，全国的资源被过度集中到了一个个小区域，导致房价，人力，交通运输等等成本连年上涨，反过来又引发了投机和拥堵，在许多地方形成了畸形的繁荣，而其他没有被列为开发区的地区则反而两手空空，原地踏步，残羹剩饭，怨气满腹。
3.雄安新区是一个新的模式，分基地模式，有了它，理论上可以将过度集中的基础设施，资源资金，人财物等等，分散到临近的待发展地区，从而多赢，一可以将不发达地区带起来，二可以将生产生活成本高企的地区的单位和产业分散到成本较低的地区，三可以打破人流资金无限集中导致的房地产投机对赌的恶性循环，四可以大大降低中国社会各方面的生产生活压力。人们津津乐道的各种服务业和基建业比如金融和房地产也可以得到新的增长点，当然，唯一坐蜡的是巨资囤房和炒房的人。
葡萄 发表于 2017-4-4 19:18 static/image/common/back.gif
另对全民房地产的狂热，疏堵结合更为合理，大禹治水以降数千年治水经验与教训可以给今天的全国土地 ...
雄安新区的设立从公布的时间上讲，是老大出访美国之前，很明显是给老大一个筹码。再一个从国内的经济发展看，到了一个需要突破的时间，靠谁来带头往前冲，虽说中字头企业被骂得一无是处，但是总比那些唯利是图的资金听话，而且这些中字头企业的总部大都在北京，重新建立一个以国有央企为领军队伍的经济中心已经是迫在眉睫。
所以这个事恐怕是早就考虑成熟，只是什么时间下决心实施，怎么实施，准备实施到什么规模。
按照这个思路，第一是去美国的时间公布，是要明确地告诉全世界，如果愿意自由贸易，大家就一块做生意，反之如美国关起门损人利己，那中国有自己的玩法，另起炉灶划一片地方，给个前景，各种高大尚，愿意跟着我玩的，革命不分早晚，只要捧场就行。这第二是如果大家都不跟，对不起俺就在家里自己玩，你们全世界都说俺房地产早晚崩溃，那么俺要告诉你们，原来的老城建的够多了，现在我们在老城旁边建智慧城市、生态城市、环保城市，先在首都旁边搞个样板。如果你们这些外国人还能继续熬，那俺就让各省市普遍开花造新城，看谁熬过谁，看谁先崩溃。这第三嘛，肯定是不能说出来，自改革开放三十多年来，经济中心转移到中国的南方了，南方钱多了，慢慢地不那么听话了，要把经济重心往北方挪一下了。
为无为650815 发表于 2017-4-4 19:51
雄安新区的设立从公布的时间上讲，是老大出访美国之前，很明显是给老大一个筹码。再一个从国内的经济发展 ...
细节靠谱
大前提要斟酌
为无为650815 发表于 2017-4-4 19:51 static/image/common/back.gif
雄安新区的设立从公布的时间上讲，是老大出访美国之前，很明显是给老大一个筹码。再一个从国内的经济发展 ...
第三点，我觉得可以讨论一下
中国的经济中心一直是在江南一带。而掌控政治的北方势力和掌控经济的江南势力的斗争从清末就延伸到现在了。
远的，清末的东南互保，其实就是江南经济势力试图从北方政治势力中独立出来的一次尝试。而之后，江南派一直试图用自己的工业地位来挑战北方政治势力。
国民党时期，孙中山试图立都北京，而代表江南经济的蒋则立都南京，但实际依靠的还是上海的势力。
到新中国，有了东三省的工业基地，北方终于不用太考虑江南（主要是上海）的意见，152个工业计划遍及全国包括东三省，但上海没有，而上海则纯粹是为各地工业化提供产业工人和技师。
新中国后，上海也一直试图再次起来，历次代表人物，柯庆施，张春桥都是相当有能力的人物。
而张春桥提出在崇明设立经济开放区，比深圳早了6，7年。四人帮倒台后，这个提议被搁置。陈云的评论是，经济开放区不能放在浙江，江苏这样的身份，这些地区历史上经济发达，反动分子特别多。
有人说过，四人帮倒台其实就是北方农业思想对长三角的工业思想的一次反动。虽然有点偏颇，但是看看江苏华北东北机械化后的公社强行分地承包，就知道这不是没有道理。
而放深圳其实就也有利用发展珠三角，牵制长三角的意思。但现在看来，珠三角还是越来越抵不住长三角地区。而广东又被忽悠的搞愉快教育，这次全球PISA考试，广东破天荒拉中国后腿。估计低于上海北京2，30分，其教育程度在亚洲都是几十名之后。呵呵，经济发展后劲可想而知
而现在东北彻底沦落后，设立雄安，带动北方发展起来，一南，一北，可以勉强牵制一下长三角吧。
foursea 发表于 2017-4-4 21:47 static/image/common/back.gif
第三点，我觉得可以讨论一下
中国的经济中心一直是在江南一带。而掌控政治的北方势力和掌控经济的江南势 ...
我觉得不靠谱，北方的资本为何不能与南方的合流？
葡萄 发表于 2017-4-4 18:56 static/image/common/back.gif
从雄安到各中心城市的配置以及自贸区的是设立。京沪经济带几近呼之欲出。
另外对应这个配置，我们讨 ...
对下地图。实际不是京沪经济带，而是京广。北京、河北是京津冀。南面是新批的 河南 湖北，再下面是第二批的 广东自贸区，(ˇˍˇ) 想～西面是 新批的 四川 重庆，陕西，
现在京沪 线 山东 和江苏两个大省还没有自贸区。南半边 上海到广东已经都是自贸区了。
京沪线恐怕还要等
foursea 发表于 2017-4-3 22:59 static/image/common/back.gif
这么说吧。从地域上说，南方有深圳这个特区做龙头搞工业化创新带动珠三角地区发展。
而中部地区有上海做 ...
北京有中科院，有中国最好的几所大学，有一大把的高端实验室和广大的人才。如果要实现产业升级和科技强国就不可能不依靠这些资源和这些人才，但是在北京的政治色彩太浓厚了导致各不买账，难以聚沙成塔。
如果雄安能进行制度创新，把这些人才和资源集合起来，脱离政治体系去行政化，将能发挥巨大的能量，这个动量将是不可限量的。
我感觉雄安估计会新建一个新的大数据中心作为配套，国家级的。未来这里将成为中国真正的科技中心。
为无为650815 发表于 2017-4-4 19:51 static/image/common/back.gif
雄安新区的设立从公布的时间上讲，是老大出访美国之前，很明显是给老大一个筹码。再一个从国内的经济发展 ...
昨天我翻微博，有个网页贴了一本书，美国保尔森写的，2014年香港有出版，里面提到大概在14年前大大就和保尔森谈了这个的想法，当时定点也是白洋淀那块。
而且大大说了这个要作为他的留给后人的遗产的，可见这个定位之高。当年邓公最为看重的遗产就是改革开放；那么这个雄安就是大大治国理政的改开级别的大动作，我认为雄安会成为建设中国社会主义的一个标杆。毕竟到2020年我们就要实现全面小康了，这个30年目标实现了，实现共产主义的远大目标又太远，那么下一个30年目标是什么？那么初步探索性的建设初级社会主义社会是必然的方向。按照我党的一贯的做法，现在肯定要提出理念并进行试点安排啊。
这个点就是雄安：10年出初步成果和经验，10年扩大试点并总结经验教训得出可行性的方案，最后10年全国推广实行。
玩钉耙的悟空 发表于 2017-3-30 23:40 static/image/common/back.gif
看过一些特色小镇的规划，有的就是变相房地产项目，有的稍好，在原有的产业基础上动一动，有点主贴里第三 ...
我一同事金华的，他一表亲和人一起搞了个特色小镇，贷了银行不少钱。同事去看过，就是一批仿古的房子，没什么人气的，基本套牢了。不过他表亲说不怕，反正基本用的都是银行的钱。;P
onlyforus 发表于 2017-4-3 23:05 static/image/common/back.gif
这个价一半能卖的动？
卖不动8－9万又能如何
不骗你，去年年底一次性回收资金3亿多！抛出建设成本，单个项目盈利1个多亿，本来是卖不动的！
当然你去现场看，绿化之类的搞得也很好的！而且也是新区概念。
海因杰 发表于 2017-4-5 09:22 static/image/common/back.gif
我觉得不靠谱，北方的资本为何不能与南方的合流？
不管什么势力的合流都涉及一个主导的问题。也就是谁听谁的话。
北方和江南的竞争说白点，就是北京听上海的话，还是上海听北京的话。或者更直白点，政治听经济的话还是经济听政治的话。
凡事扯到这个上面，就没有什么合流的问题了，除非一方对另外一方有压倒性优势。那么才可以说合流。
至于北方的资本，我说了，没有龙头以及龙头后面的龙身。完全一盘散沙。
江南，上海龙头，后面是整个长三角。
华南，深圳龙头，后面是整个珠三角
北方，就一个东三省，现在基本就是一个烂摊子。有龙头么？有中心么？这还是之前搞了东三省振兴计划才维持住的。
大大就要去和川普谈了
美国有条件批准中国化工430亿美元收购先正达，系中企最大海外并购案
报道称，为赢得美国反垄断监管机构批准，中国化工将出售仿制版的除草剂百草枯、杀虫剂阿维菌素以及杀菌剂百菌清业务。
当时彭博报道称，这项交易将使中化一跃成为全球最大的杀虫剂与农业供应商；同时，这项交易也显示中国致力于掌握种子与作物培育技术，以便推动农业增产并为世界最大人口国保证粮食安全。
本帖最后由 原来人性本恶 于 2017-4-5 14:35 编辑
foursea 发表于 2017-4-5 14:24 static/image/common/back.gif
不管什么势力的合流都涉及一个主导的问题。也就是谁听谁的话。
北方和江南的竞争说白点，就是北京听上 ...
千年确实口气大了点，古今中外暂时秦始皇才有资格说一说千年，再说还没有哪一个政权朝代寿命长过千年的。希望不是大忽悠。
原来人性本恶 发表于 2017-4-5 14:34 static/image/common/back.gif
千年确实口气大了点，古今中外暂时秦始皇才有资格说一说千年，再说还没有哪一个政权朝代寿命长过千年的。 ...
说明国家政策有根本性的转向。
葡萄 发表于 2017-4-4 20:14 static/image/common/back.gif
细节靠谱
大前提要斟酌
新区的设立揣摩是千里挺进大别山，立足于葡大说的三岔路口的选择，从大数据要求的社会组织、经济结构、意识形态等变革出发，一个新时代文明的试验田和示范点。而现在纠缠的房地产食利、旧经济利益等将不再是羁绊，应该是随着新区的发展而在大面积范围内逐渐淘汰。
感觉大家想的都是挺好的，希望是按照这样的节奏走，但是按照今天股市"雄安“概念股的走法和
炒房团的热情，好像有点不乐观。 现在也没有具体的细节出来，只能是细节出来后，班子定
了，再看看。这几年说老实话从城镇化，自贸区，全民创业....等等好像全是雷声大呀.
不知道现在供给侧搞的怎么样了...
原来人性本恶 发表于 2017-4-5 14:34 static/image/common/back.gif
千年确实口气大了点，古今中外暂时秦始皇才有资格说一说千年，再说还没有哪一个政权朝代寿命长过千年的。 ...
历史上能配得上千年变革的称号的，
始皇帝的郡县制
隋文帝的科举制
主席的文革
这一次就看看586能做出什么样的变革了。