jie888 发表于 2016-9-12 19:51:13

葡萄 发表于 2016-9-12 18:38 static/image/common/back.gif
1.

从唯物主义出发,价值论既评价事物的基准。这里说的事物必须是基于维系社会发展所需要的物质的,以 ...

{:1_1:}期待下文。

jfm 发表于 2016-9-12 22:44:56

葡萄 发表于 2016-9-12 11:46
空想数字主义价值论




积极投身于数字化浪潮中,让自身成为数字化社会中的生产力,有能力掌握新的生产要素。

ghui 发表于 2016-9-12 22:52:54

葡萄 发表于 2016-9-11 11:20 static/image/common/back.gif
美国内乱到这个地步,甚为震动。美国全球霸权恐怕已经可以看做结束了,现在各大国问题恐怕不在在,都在萧蔷 ...

刚看了福山的最近谈话。他认为美国经济仍具有活力,但九十年代以来,美国独霸的状态并不正常,现在可能是在回归常态。

来自茶馆app的小尾巴

王城爱晚 发表于 2016-9-13 01:44:57

foursea 发表于 2016-9-12 09:53 static/image/common/back.gif
这对于伊斯兰是不可能的。目前的教法都是默罕默德亲口说的,亲自颁布的?怎么能够废?
宗教/信仰 创始人 ...

伊斯兰文献分三个层次。
第一个叫古兰经,这是安拉的话。
第二层叫圣训,这是先知的话,相当于论语,别人转述。一般就是这样;当初穆罕穆德和我们唠嗑的时候,说过。---就是子曰。
第三层叫叫教法,又称沙利亚。这个就是发挥了。自称建立在前两者。这个也是阿拉伯人蔑视其他人的根本原因,这逼迫其他民族的虔诚者,往极端发展。这个可以商榷,不过汉民男性转信伊斯兰后,往往受到老回民非常严重的排挤歧视,似乎并不欢迎大伙转信。
还有第四层,算新教法吧。属于伊斯兰自己也认定的歪门邪道了。
不管几层,反正对于统治者来讲,好用就用,不好用,就不用。举个例子,穆罕穆德诅咒把他用粪埋了的家伙十八代,结果这家伙的后代居然还当了国王,还幸福的很哩。
认识事情,有的时候就是存在就有原因。
扯个闲篇,比如中国。
生产力现在是极大发展。
生产关系是实际上的资本主义现实。
上层建筑是马毛思想指导下的。
叫谁解释这个现实,并能自圆其说,也是很难呢。所以不争论。
但是至少还在争论,伊斯兰连争论都不行。

liao 发表于 2016-9-13 13:03:35

fish97 发表于 2016-9-9 14:52 static/image/common/back.gif
这个李小鹏在山西当了这么多年省长,山西出了这么多贪腐案,他竟然无事,而且没有负领导不力责任。让普通人 ...

干的不错。

fish97 发表于 2016-9-13 13:55:49

skywalker007 发表于 2016-9-11 08:08
WG之后,再无WG。

前天9月9日 ,有人在网上带节奏,说左派又要搞WG。


按数字化社会形态发展下去,武革也是不可能一次成功的,需要反复多次最后全民觉醒,以一种非常突然的形式推翻上层。如果这时中国还不是世界老大,那么中国马上就会变成分崩离析。
而美国在这方面对比有两个优势,1,有犹太人再演出埃及记释放压力,2,民众思想基础会阻挠数字化社会快速实施,并且全民会限制数字化社会对政治方面的控制。

葡萄 发表于 2016-9-13 15:32:01

多说句,这几天朋友在华盛顿旅行,恰逢9.11纪念,以此看民情,一句话点评就是,贫富差距之下,民怨极重。

foursea 发表于 2016-9-13 15:53:29

王城爱晚 发表于 2016-9-13 01:44 static/image/common/back.gif
伊斯兰文献分三个层次。
第一个叫古兰经,这是安拉的话。
第二层叫圣训,这是先知的话,相当于论语,别 ...

沙里亚法
指《古兰经》中所启示的、可靠圣训中所解释的安拉所有的命令和训诫

原则上不能更改和增删

就是这一层,因为是直接来自默罕默德的语录。所以不能修改。

其他宗教/信仰其实都只有前面2层。没有这层。这是伊斯兰的死结。

jerry200899 发表于 2016-9-13 16:48:46

foursea 发表于 2016-9-11 20:23 static/image/common/back.gif
伊斯兰有一个问题,是其他宗教没有的。
儒家,天主/基督,佛教,这些宗教,创始人挂掉的时候,都没有什么 ...

伊斯兰教很灵活的,创教之初其实是个社团,不然怎么会有四大哈里发?先知血统就什叶派强调,即使这样后来的什叶派教士拥有创设教法的权力,逊尼派也有,不如什叶派的教师集团强大,一句话创设教法,就是教士可以创造教法解释先知的话,创制的教法经过大宗教学者讨论通过即法律。
这种架构和美国最高法院类似,毕竟他们都是亚伯拉罕三教一源三岐而已,很多结构相同的。
伊斯兰教的问题是没有核心的巨大体量国家能带动工业化。
工业化第一批的英国、西北欧国家就是百万级别人口,英国发展到第二次工业革命前就达到顶点,第二次工业革命就由亿级人口的苏联、美国支持,准亿级别的德国、法国、大英帝国就是差口气。

战后的阿拉伯世界工业化前都是千万级别,并且没有整合出核心,列强也不允许中东出奥斯曼那样的帝国。所以中东的伊斯兰很杯具,打断工业化可能,人口增长之后无法融入工业化,就进入叙利亚模式,互杀减丁!

jerry200899 发表于 2016-9-13 17:01:07

tdyxssrs 发表于 2016-9-11 13:25 static/image/common/back.gif
伊朗不也挺厉害,宗教和世俗也并没有完全分离。他的国家结构,宗教领袖是高于国家主席的设置,他的各级人 ...

伊朗其实结构很现代化,他们国家结构其实像美国。只不过最高权力在立法者手上,而不是美国,越来越行政权超越立法权,伊朗的最高宗教学者会议相当于美国的最高法院和总统,我们的政治局常委。
太多网络上的无端鄙视伊斯兰,人家好歹十几亿人,内部派别众多,文化很深厚的文明

jerry200899 发表于 2016-9-13 17:03:27

王城爱晚 发表于 2016-9-13 01:44 static/image/common/back.gif
伊斯兰文献分三个层次。
第一个叫古兰经,这是安拉的话。
第二层叫圣训,这是先知的话,相当于论语,别 ...

对,活人从来不会给尿憋死,统治者从来是干了啥,让学者去找教义合法性。

foursea 发表于 2016-9-13 18:37:17

jerry200899 发表于 2016-9-13 16:48 static/image/common/back.gif
伊斯兰教很灵活的,创教之初其实是个社团,不然怎么会有四大哈里发?先知血统就什叶派强调,即使这样后来 ...

举一个例子,在古代,纸是非常昂贵的东西,所以默罕默德规定擦屁股不能用纸,要么用水,要么用土和石子。
这种规定在那个时候是适合时代的。但是现代你觉得可行么?但是这是默罕默德的规定,所以现在真正的伊斯兰教徒是不允许用纸擦屁股的。用什么,大家自己想吧。
看一下下面的例子
诺丁汉的Hyson Green的Khyber Pass餐厅因为销售带有被粪便污染的外卖并同时造成大量客户大肠杆菌感染而被关闭。
诺丁汉市议会的调查报告公布指出最近在这家穆斯林餐厅订购外卖的顾客超过140名发生食物中毒,而中毒的原因是肠道侵袭性大肠杆菌(Enteroinvasive E. coli ,EIEC)感染。

这种规定在现代居然一直没有被废除,就是因为这个是教法,默罕默德亲自规定的,没有人能够改变。而这样的细节规定很多很多,涉及到生活的各个方面。后来的教士所谓解释,不过是默罕默德规定不到的地方,打补丁而已,比如说,默罕默德说进入圣地该怎么办,教士发现,神话里面还有飞毯,穆圣没有说过怎么处理,那么教士就来讨论一下,如果教徒乘坐飞毯进入圣地是不是合法呢?这个不是我瞎说的,是真实的事情

就这种情况,还能说他灵活么?

dianyou521 发表于 2016-9-13 20:14:29

jerry200899 发表于 2016-9-13 16:48 static/image/common/back.gif
伊斯兰教很灵活的,创教之初其实是个社团,不然怎么会有四大哈里发?先知血统就什叶派强调,即使这样后来 ...

美国最高法院不负责立法吧

rafanadal 发表于 2016-9-13 22:25:20

辽宁人大,真是深度调整。

rafanadal 发表于 2016-9-13 22:47:00

中央军委联勤保障部队成立。

私家珍藏 发表于 2016-9-13 23:10:14

俄罗斯总统阿富汗问题特使、俄外交部第二亚洲司司长扎米尔·卡布洛夫向“卫星”新闻通讯社表示,美国正在阻碍欧洲、俄罗斯商界与伊朗发展合作。

闲来无事 发表于 2016-9-14 00:00:17

foursea 发表于 2016-9-13 18:37 static/image/common/back.gif
举一个例子,在古代,纸是非常昂贵的东西,所以默罕默德规定擦屁股不能用纸,要么用水,要么用土和石子。 ...

默罕默德时代阿拉伯人还没纸的概念呢,他不可能规定不能用纸擦屁股。他死后100多年的怛罗斯之战后,造纸术才随中国战俘传入中东。而中国人自己广泛运用厕纸也是在元朝以后,那时穆罕默德升天都600多年了。

穆斯林不能用厕纸,纯粹是后世食古不化,犯了教条主义的错。不过好像去年报道土耳其宗教事务部发布教令裁定穆斯林可以用厕纸了,但还是推荐使用水和石块进行清洁。

至于说拘泥教法,可也没见中东那些王爷们少享受现代技术带来的便利啊……

葡萄 发表于 2016-9-14 10:24:23

英国牧师接受机器人执刀眼科手术重获光明 这个牛啊

葡萄 发表于 2016-9-14 10:40:58

本帖最后由 葡萄 于 2016-9-19 18:04 编辑

葡萄 发表于 2016-9-12 18:38 static/image/common/back.gif
1.

从唯物主义出发,价值论既评价事物的基准。这里说的事物必须是基于维系社会发展所需要的物质的,以 ...
4.
财富的所有形式,决定了社会生产中核心要素或者主要目的服务于什么。战国时代,国家大事就是耕战,所以为政者把所有生产要素都配置在土地与人力资源的增长上。这个配置,最终导致了能更大调动生产积极性的封建土地机制结合对应的人力资源循环机制。而又因为封建土地机制的逐步成熟,围绕这种土地所有权配置的就是具有强烈人身依附性质的封建等级关系。其本质就是,以帝王为最顶端降序到士绅社会体系的确立及其伦理价值约束的队人的价值的评价。这种体系中,确立的价值观是上位者对下位者的恩,同位阶者之间的义,下位者对上位者的忠以及维系这套利益分配机制的信。而基于这种恩义忠信之间的非核心矛盾,衍生出了孝悌与仁的概念以填补基于封建生产关系不可调和矛盾下的次级利益冲突。

5.
在本楼写过道统与法理的开头,延伸到这里本意就是在蒸汽机革命出现之前,特别是围绕文化的传承积累与传播的一系列发明创造出现之前。人类的生产工具改造方式,基本延续着学徒制的传帮带,家族制的身口相传以及行业工会性质的内循环。加之多数人对于文明承载的主体文字的掌握普及度不高,这注定了在蒸汽机革命时代之前,生产工具的革新不仅具有相当程度的偶然性,也存在基于师徒、家族以及小圈子的知识传播一旦遇到打的系统性风险,就不可逆出现传承与积累的永久性的丧失然后后人推倒重来。所以,基于此,在相对原始的生产工具及其漫长的改进周期之中,可以快速积累财富与社会组织整合的核心价值只可能是对人力资源的配置及其附属体系。直白的说,就是能迅速积累人力资源的生产生活方式决定了蒸汽机革命时代之前从家庭到国家的成败。

6.
也因为相对基于人力资源配置倾斜之下的生产方式,在生产力特别是生产工具相对落后的局限下。决定人力资源配置的是粮食。而粮食生产又存在一定的单产上限,所以当一个族群扩大到一定土地承载能力必然对外寻求土地的扩张特别是能保证食物来源的土地的扩张。这种扩张,匹配的价值体系在我们古代就叫做国之大事在戎与祀。简要的说就是,国家实力扩张在于军事实力对能提供稳定食物来源的有效控制,而围绕军事实力扩张的人的组织关系早期维系在古人拟制的神权世界中君授神权的衍生过程。到了商鞅变法时代的战国早期,基于秦国的之余山东六国的落后,商鞅把给予国家再分配社会正当性神权体系简化为耕战核心后。一直到,封建时代晚期,围绕可耕种土地的分配与可耕种土地的争夺,诠释着中国封建时代的价值核心,这套价值核心本身对人的定位随着蒸汽机时代开启的资本主义时代的到来必然遇到重大的挑战。



待续

思炎 发表于 2016-9-14 11:10:57

本帖最后由 思炎 于 2016-9-14 11:12 编辑

rafanadal 发表于 2016-9-12 14:04 static/image/common/back.gif
9.11退场,现在希拉里的健康成了焦点。奥巴马上台后多方面折腾,到下台看还是想搞的没搞成,想了的没完没 ...
不将希望寄托于美国大选以及哪个党、新领导人上台,中国继续练好自己的武功,即可。

不过,基于这些年米国重返亚太,亚太再平衡战略的折腾,奥巴马卸任前最后一次来华及其在东亚的外交活动表现,估计难得到“中国人民的老朋友”的称号了。:D

思炎 发表于 2016-9-14 11:31:12

SkyWalkerJ 发表于 2016-9-12 16:53 static/image/common/back.gif
现在有怀疑希拉里患上癫痫或帕金森的说法。

washingtonpost网站上的headline

美国媒体以前曾有医生点评过,希拉里可能帕金森,没引起注意或因大选操作“不讨论”

希拉里也蛮拼的,为成为美国第一位女总统,何苦呢。如果真撑不下去,保守党推桑德斯,还是再推奥巴马呢:P

同英国人聊美国大选过的,几乎都不喜欢她,有一位很直接大意就是;希拉里就像是每个办公室的都令人讨厌的那个b.... 。

为何美国人喜欢希拉里呢?

rafanadal 发表于 2016-9-14 11:36:12

巴西新政府周二推出一项全面计划,拍卖油气、电力和基础设施项目的运营许可,希望藉以提振投资,带动国内经济摆脱80年来最严重的衰退局面。

ssscycg01 发表于 2016-9-14 11:36:51

本帖最后由 ssscycg01 于 2016-9-14 11:41 编辑

葡萄 发表于 2016-9-14 10:24 static/image/common/back.gif
英国牧师接受机器人执刀眼科手术重获光明 这个牛啊
“……手术过程中,专家医生利用操作杆和显示屏控制机器人,同时通过显微镜监测它的操作过程,每一步都十分精准。……”
这是机械的精度,灵活性,可靠性问题,并不是完全由机器人主导或半主导整个手术过程,换而言之,机械仍然是从属的纯工具地位。更值得关注的是这份探索与勇于进取并尝试的精神。
相对于此事,英国早期允许自动驾驶汽车上路;政府公开欢迎自动驾驶汽车到当地上路测试,并意愿对相关法律作出修订,更值得关注。
我倾向于认为这是法律的数字化融合起航点。其影响意义深远。相较而言,兔子的法律却在东修西补与逐渐大幅度丧失公信力,甚至其作用力的公平性都法无证(注:此处公平已经降低了相当多的标准)。

总之英国是一个很有意思的国家。如果有超算能统计一下其各个历史同期的新思维活跃程度然后按人口比例做一下对比就好了。

jerry200899 发表于 2016-9-14 14:13:51

dianyou521 发表于 2016-9-13 20:14 static/image/common/back.gif
美国最高法院不负责立法吧

不好意思,司法解释

jerry200899 发表于 2016-9-14 14:15:11

葡萄 发表于 2016-9-14 10:40 static/image/common/back.gif
4.
财富的所有形式,决定了社会生产中核心要素或者主要目的服务于什么。战国时代,国家大事就是耕战,所 ...

3 在哪里

火莲居士 发表于 2016-9-14 14:16:08

葡萄 发表于 2016-9-14 10:40 static/image/common/back.gif
4.
财富的所有形式,决定了社会生产中核心要素或者主要目的服务于什么。战国时代,国家大事就是耕战,所 ...

君君、臣臣、父父、子子。

foursea 发表于 2016-9-14 14:50:36

闲来无事 发表于 2016-9-14 00:00 static/image/common/back.gif
默罕默德时代阿拉伯人还没纸的概念呢,他不可能规定不能用纸擦屁股。他死后100多年的怛罗斯之战后,造纸术 ...

每个宗教都有挂羊头卖狗肉的。当年国内还有俚语
庙前庙后十八家,都是和尚丈人家

但这些人不能代表宗教。宗教是靠其自身狂信徒在不断维持。当年新教改革,天主教一度走到灭亡边缘,还不是教内一批狂信徒,组成耶稣会,促成天主教的改革。使得天主教延续下来。

所以谈论宗教的未来,不能用那些挂羊头卖狗肉的来评价。而要看其本身教义的灵活性以及狂信徒的数量来定

老土拨鼠 发表于 2016-9-14 15:31:11

葡萄 发表于 2016-9-14 10:40 static/image/common/back.gif
4.
财富的所有形式,决定了社会生产中核心要素或者主要目的服务于什么。战国时代,国家大事就是耕战,所 ...

好!这段就是明确目的然后琢磨手段,这是管理的核心啊!

国家现在的目的就是配置资源冲高端制造业/加强军事实力,有心人应该按照这条路走。

whc358 发表于 2016-9-14 15:32:30

思炎 发表于 2016-9-14 11:31 static/image/common/back.gif
美国媒体以前曾有医生点评过,希拉里可能帕金森,没引起注意或因大选操作“不讨论”

希拉里也蛮拼的, ...

思炎姐,普通美国人能有选择权利?大概是资本在对垒。 博文供参考:

唐如松:希大妈竞选记—剩余价值

http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1323880257_0_1.html

北纬39度 发表于 2016-9-14 15:48:31

葡萄 发表于 2016-9-13 15:32 static/image/common/back.gif
多说句,这几天朋友在华盛顿旅行,恰逢9.11纪念,以此看民情,一句话点评就是,贫富差距之下,民怨极重。

北京时间13日晚讯 美国专栏作者Michael T.Snyder指出,与上一轮经济危机时类似,无家可归者的露营地:帐篷村正在全美各地迅速繁衍,而贫困率正以危险的速度飙升。据美国住房和城市开发部的数据,现在美国无家可归者超过50万,但这一数字正与日俱增。
  不能将目光仅集中在成年人身上,有报道称,美国无家可归儿童的数量自上次经济衰退以来增长60%,据贫困美国组织数据,去年美国总计有160万儿童要么无家可归,要么住在某种形式的紧急栖身之所。
  的确,过去多年美国股市经历了长期牛市,但对美国最底层的民众来说,情况只是变得越来越糟糕。
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