fish97 发表于 2016-6-14 13:56 static/image/common/back.gif
我的意思是我们有更好的选择，在中东资助反以势力，让美国和反以势力斗争，这样美就得为自己的国家利益和 ...
王道。天道。
阴谋太多不好吧。小心反噬
苏联解体前两年，几乎没有几个人能预料到。
美国正在衰落，5年以后可能已经没有美利坚了，它很有可能分裂成若干个州，而解体。
没有常盛不衰的帝国！
中国的崛起，没有外部力量可以阻挡，除非自废武功！
任物自真 发表于 2016-6-14 19:34 static/image/common/back.gif
苏联解体前两年，几乎没有几个人能预料到。
美国正在衰落，5年以后可能已经没有美利坚了，它很有可能分裂成 ...
苏联解体前20年就有预测到了，就是当时中国自己的驻苏联大使。80年代初期美国智库就预测到了苏联要完，还额外多给了苏联十年，原本是2000年，结果提前了。
美国5年内不可能垮台，50年内都很难讲退出超级大国俱乐部。不要乐观过头
您好，日本作为美国的殖民地；中国对日战争，需要给美国足够的利益用于交换，否则美帝有各种干涉吧
好的思维习惯：
１、基于逻辑而不是感觉；
２、能解释过去、现在的事实，从比例上而不是举例上；
３、能更准确的预测未来。
然后回头看看自己的预测成功率有多少。
本帖最后由 任物自真 于 2016-6-15 21:11 编辑
shark737ng 发表于 2016-6-14 21:18 static/image/common/back.gif
苏联解体前20年就有预测到了，就是当时中国自己的驻苏联大使。80年代初期美国智库就预测到了苏联要完，还 ...
1、对美国也不要太迷信，美国人均负债多少了？如果没有10多艏航母等军力维护，早就破产了。
2、美国早就空心了，所谓高科技大概就剩个别军工、医疗器械了，美国科技神话在加速破灭。
3、中国在许多高科技方面已经领先了，雷达，预警机方面已经领先美国一代以上，中断反导，水漂弹、激光武器都领先美国。前几年那个航天器空中自动精确对接技术，估计现在美国都不一定能做到，空间站还 老是租俄罗斯的！
4、美国科技神话就像皇帝的新衣，其实正在裸奔！很多人不愿意接受。说5年内美国解体，已经留很大余地了，哈哈！
雷达、预警机方面那个王小谟可是立下大功！他的技术让外国人只能仰视！
本帖最后由 shark737ng 于 2016-6-15 21:51 编辑
任物自真 发表于 2016-6-15 21:10 static/image/common/back.gif
1、对美国也不要太迷信，美国人均负债多少了？如果没有10多艏航母等军力维护，早就破产了。
2、美国早就 ...
1、美国人购买力是中国人五倍，人家负债人家也负的起。问题是人家有十几个航母，我们还没有，剥削人家国家也的得有资本
2、我不知道你什么叫个别军工，航空发动机，计算机，应用数学，飞机气动设计我了解的这些都是全面的领先，而且是代差。这些都是科技复合体
3、预警机我国仅仅解决了有无问题，和美国以预警机为主，各类指挥机，电子战飞机组成复合支援体系还差得远。信息处理能力和投送能力也不是一个级别
4、中段反导技术不是什么前沿，美国已经开始在移动平台比如军舰上部署助推段拦截，背后的信息处理能力我们还有很多距离需要赶超
有自信是好的。你去美国看看波音 GE就知道我们还是有很大差距，看看人家的生活水平，不要学珍珠港事件前日本人的国民自信心。我不懂啥经济，但波音GE这些大厂对于我们同类行业的优势是我亲眼看的到的事实，我的美国同行相对我购买力的倍数也是我看到的事实。发完帖子数数自己工资和对岸同行的工资，能买的东西的多少， 国力一目了然，路还长。什么时候你看见中国的大型客机有今天空客的地位，中国人100块人民币的钞票在超市里也和对面超市里100美元一样耐用，你的话就兑现了
总有些人说不能妄自菲薄，自己出国去看看嘛。就看看大企业下面吃技术饭的和一线人员，对比国内同类人，折算一下购买力就知道差距还是很大的。天天搜敌人越来越烂我们躺着就马上胜利的帖子工资也是追不上人家的
今天超大的消息，运20在西安正式交付空军，这应该算是人民军队历史上的一个标志性转折了。
晚明时中国的文化和社会发展就己经到了中国封建社会的顶峰。但是相比己经开始近代化工业化的西方己经落后了，明清交替，多年战争后人口大减，但是到康熙雍正时，经过多年恢复，重新繁荣起来，但是这样的繁荣己无太多的意义，康乾时的繁荣仍然只是晚明繁荣的复刻版。满人本身就落后，明朝对他们来说是先进的，他们觉得学了明朝那套，再修修补补加点自己的东西就够用了，他们根本不可能想到，另一种文明形态己经在地球的那一边发端了。于是，中国在封建社会的最后繁荣中浑浑噩噩渡过了两个世纪，最终被己经完成第一次工业化的西人一脚踹开国门。
很多人说民主社会有很强的自我纠错能力，但是从历次枪击案后美国社会所作的反应上来看，我看不出这个民主社会有多强的自我纠错能力。
美国的问题不是他繁不繁荣，强不强大，而是它所代表的这种发展模式己经见顶了，就算美国遭到大难，过三十年之后还是一条好汉，这不是问题。问题是地球另一边如果出现了一种更强更好，更公平公正公开的文明形态，美国的强大与繁荣又算什么呢？
shark737ng 发表于 2016-6-15 21:40 static/image/common/back.gif
1、美国人购买力是中国人五倍，人家负债人家也负的起。问题是人家有十几个航母，我们还没有，剥削人家国家 ...
这种公知体文宣前几年还可以忽悠一下一些小白，现在看嘛，就像那些神马德国良心下水道一样是笑话。
美国还十几个航母 ？ 美国海军经费已经吃不消了 ：
据美国《洛杉矶时报》网站4月15日报道，原题：《与其封存海军舰艇，不如将其转给盟友》，作者：迈克尔·莫兰。
文章称，近几个月来，美国国防部一直在进行一场激烈的内部辩论：为省钱让“乔治·华盛顿”号航空母舰退役是否明智。“乔治·华盛顿”号服役24年，是一艘比较年轻的军舰，眼下即将接受昂贵的维护保养——美军全部11艘大型航母都会定期进行维护。
文章称，美国海军坚决反对封存“乔治·华盛顿”号。但美国国防部长哈格尔已警告说，当国会就自动减赤方案给予的两年宽限期在2016年到期时，“乔治·华盛顿”号还是要回到砧板上。不仅如此，美国海军参谋长3月曾表示海军计划让22艘泰孔德罗加级巡洋舰中的11艘退役，就为节省运转成本。
你竟还瞎扯 「中段反导技术不是什么前沿」，人家先开一枪，你立马开一枪用你的子弹打他的子弹，这不是尖端前沿科技 ？ 这就证明你是科盲且是军盲，根本不值一驳。
本帖最后由 shark737ng 于 2016-6-16 11:14 编辑
skywalker007 发表于 2016-6-16 11:08 static/image/common/back.gif
很多人说民主社会有很强的自我纠错能力，但是从历次枪击案后美国社会所作的反应上来看，我看不出这个民主社 ...
纠错能力有时候还不如我们。工作原因去过几次，也有至亲在那边工作。感觉就是生活水平很高（当然不能拿流浪汉和扫马路的做标准），生活方式地球也就养的起他们一个（浪费严重），创新很强，社会问题很多，也不知道怎么办。看病难，对于月收入不超过10000美金的群体
本帖最后由 shark737ng 于 2016-6-16 12:17 编辑
wisele 发表于 2016-6-16 11:12 static/image/common/back.gif
这种公知体文宣前几年还可以忽悠一下一些小白，现在看嘛，就像那些神马德国良心下水道一样是笑话。
美 ...
你才是军盲，自己去谷歌一下什么叫中段拦截和助推段拦截，人家什么平台你什么平台，一个固定一个移动。你的导弹在上升段就有可能被打掉的威胁打还是已经在中段飞行时打掉难度大？航空母舰缩减预算嚷嚷了半天，有动作么，该下水的下水，舰载机部队该上的上。还没有冷战后92年切尼时期对于海军砍得多。新闻里提康德罗加级退役，那同时期下水的伯克级新军舰怎么不讲，美国人的管用招数是腾笼换鸟，退役在相当时期只做封存。
你自己去美国看看，我工作原因和家里有至亲在那边原因去过好几次。说别的没用，你就拿100美元去美国的Costco超市看一下你能买多少东西，对比我们的一百块能不能买同样的东西。不体验一样还给人家扣帽子。我不知道你哪来的自信。说有差距就是公知了？那你觉得你生活水平已经超过美国自己想开心就行了。你这样的我见得太多，国内铁血看完信心满满，到了对岸超市一看物价，到了GE的发动机车间一看就知道被愤青忽悠了。
楼主帖子说的是没错，人家确实有抓住一些机会维持霸权的可能，我们国力上升也是不可逆转的，但不等于5年就有了把人家轰下台的本事
又有人要说啦，那是美元霸权掌握了世界等等，没错，因为我认为我国最终也需要达到控制定价权，剪别人羊毛提高我们生活水平的能力，国家也在以此目标而奋斗。
既然有人不爱听，我也可以说好听的，那边GE下面一个工程师的工资大概是买且养的起一辆凌志ES系列轿车，我们中石油这些大国企基层工程师5年内马上也要到这一标准，满意吧
重要事儿说三遍，我们现在绝对胜过美国的地方是医疗保险制度和医院服务制度、相对高强度的应试教育和基础教育。前者保证了我们在购买力暂时不高的时候大家平均寿命的迅速提高，当然这里牺牲了很多医疗工作者合法的休息时间，后者是让我们夯实了工业化和现代化的基础，扩大了人才流动的速度和广度。这两点是最值得夸奖最不应该指责的，最应该自信的地方。
本帖最后由 原来人性本恶 于 2016-6-16 16:48 编辑
shark737ng 发表于 2016-6-16 11:20 static/image/common/back.gif
你才是军盲，自己去谷歌一下什么叫中段拦截和助推段拦截，人家什么平台你什么平台，一个固定一个移动。你 ...
只能说你对军事完全是一知半解，根本不清楚的东西还是少出结论性的东西为好，任何东西得拿出数据指标才能出结论，这是很浅显的道理。
不只有你去过美国在美生活过，哪里可得出美国人购买力是中国人的5倍如此荒谬的结论的？不要只去看看超市里便宜的吃的，你1.99的牛奶还不只5倍吧。航母什么叫我们还没有，不知道辽宁舰已经拥有初步战斗力主官都升官了大连的航母都开始搭上面积木了？
2你开口喷出个代差，航空发动机中推大推中国正在赶上，缺的不过是寿命可靠性完善等，发动机阵营也就美欧俄中几家，高性能计算机排名你没听说过吧，应用数学你大概没看过忙总的东西或者以为中国这种庞大经济体的运行是吃饭放屁一样简单，那些超级工程只需要几个农民工就一切搞定了？飞机气动设计没见过歼10歼20歼31么？
3、预警机我国不仅仅仅仅解决了有无问题，最新的预警机500已经不少世界领先的地方了。就是舰船上的向控雷达052中国是主动阵，也有领先也有不如美国的地方。一个不是一个级别信息处理能力你有哪些指标数据？昨天运20进入现战役开始弥补投送力的短板，直升机08年后加力现在规模应该是第3了，类似黑鹰的通用型正在定性测试。
4、一个中段反导技术是不是什么前沿你说了算？只有中美能搞的都不算前沿？ 搞不成高不出的都不会如此妄言。助推上升段拦截不是技术先进反而是技术难度最小的, 凭啥能抵近中俄搞上升段拦截？更不用说到中俄国境内去拦截。
茶馆少见，你自己其实大概都不知道自己在说什么，确实有点可笑了。没有人不承认美国有领先的地方，有过去存量的积累，还有继续领先的，如此不顾事实刻意贬低中国有点太过了。
原来人性本恶 发表于 2016-6-16 12:40 static/image/common/back.gif
只能说你对军事完全是一知半解，根本不清楚的东西还是少出结论性的东西为好，任何东西得拿出数据指标才能 ...
除了中段拦截技术不如助推段拦截之外 shark737ng说的也是比较客观 就是语言可以缓和点 哈哈 忙总说的可比这个更严峻 航发追评美帝要50年 基础电子产品对美帝也基本没有没有还手之力
shark737ng 发表于 2016-6-16 11:20 static/image/common/back.gif
你才是军盲，自己去谷歌一下什么叫中段拦截和助推段拦截，人家什么平台你什么平台，一个固定一个移动。你 ...
我给你补充一下，生活负担不应只比较商品物价，应该是一个生活整体成本。但结论问题不大。美国那边收入高，虽然医疗教育隐形负担远大过我们，但住房负担又要好些，至少比我们一线好得多，所以相较之下生活水平高于我们。
当然其实这个是正常现象，我们14亿人生活水平跟美帝一样高，那还了得，这个是目标，还得能源革命支持才能实现。今天人们开始跟美国生活水平做比较，已经是了不起的进步。
Fuhrer 发表于 2016-6-16 16:46 static/image/common/back.gif
这个比美国更公平更公正更强大的文明形态在哪里？你是说俄罗斯么？那个黑社会，公检法被当做玩具的国家， ...
日本1930年代航母就到处跑了，中国确实闷声发大财好，别嘚瑟。
Fuhrer 发表于 2016-6-16 16:46 static/image/common/back.gif
这个比美国更公平更公正更强大的文明形态在哪里？你是说俄罗斯么？那个黑社会，公检法被当做玩具的国家， ...
兄弟，说句题外话，我不建议你去投资，因为我发现你只会找热门品种或高价股，根本就不会发现黑马。也许在你眼里，初创公司什么的，全是垃圾。美国先进，也体现在美国硅谷花街的风投分析师能预世界的走向，发现这些初创的价值。
不过和你说这么多也用，因为就你的水平，你肯定也搞不明白。就当我没说好了。
Fuhrer 发表于 2016-6-16 16:46 static/image/common/back.gif
这个比美国更公平更公正更强大的文明形态在哪里？你是说俄罗斯么？那个黑社会，公检法被当做玩具的国家， ...
还有，我必须得骂骂你：
这个比美国更公平更公正更强大的文明形态在哪里？你是说俄罗斯么？那个黑社会，公检法被当做玩具的国家，还是说法国，那个自认为祖上显赫过，所以全世界都要尊重他的傲慢狂。
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你自己好好照照镜子，你何德何能看不起除美国外的别的国家，俄国也好法国也好，中国也罢，哪个不是从血里火里，无数灾难和阴谋里走过来的！俄国法国中国现在也许问题很多，但是过去的成就也很了不得，人家过去有那么大扰就，你TMD有什么成就可以拿出来给我们瞧瞧的！？
在磨刀的胖猫 发表于 2016-6-16 16:08 static/image/common/back.gif
我给你补充一下，生活负担不应只比较商品物价，应该是一个生活整体成本。但结论问题不大。美国那边收入高 ...
生活水平我同意兄台的，我不知道反对人觉得我们5年内碾压美国哪来的自信，我的同行在美国生活水平比我高，我那些考研同学扎堆技术移民和出国。总该有说服力吧。人家在国内也算是技术能手，怎么扎堆出去，总不能都是为了投奔自由吧。还是人家实际过的好而已
本帖最后由 shark737ng 于 2016-6-17 10:32 编辑
原来人性本恶 发表于 2016-6-16 12:40 static/image/common/back.gif
只能说你对军事完全是一知半解，根本不清楚的东西还是少出结论性的东西为好，任何东西得拿出数据指标才能 ...
我说的是事实
1、航空发动机代差是一定的。我们以常规循环的WS10已经成熟的时候，对方已经从变循环开始冲击自适应循环发动机了。航空发动机我不想说任何专业术语细节，发动机看循环参数和循环模型就知道是不是代差。忙总说的50年我没看到，但是20年是乐观很多了。Y20我要特别说一句，这是个跟得上世界先进水平的运输机。设计之初是考虑了使用发动机引气的吹气襟翼的，可以大幅提高野战起落性能，最后因为发动机不行还是使用了常规襟翼方案。别说什么发动机重大突破，只要一看这些，看一下涡轮前总温一目了然。
中国目前是解决了第三代涡轮风扇引擎的问题，正在冲击总增压比20-25，燃烧室出口温度在1800K左右的第四代常规循环发动机，对标的就是F119。五常里我国发动机最快超过的国家是俄罗斯或者法国。制造抗衡RR或者CFMI商用高涵道比发动机，20年内没戏。随便举个例子，宽弦长编制叶片技术都不会，没有这个技术，你拿到FAA或者EASA第四阶段噪音标准都不行。此外我们的FADEC技术刚刚成熟，你再去看看湍达700的FADEC的调节精度，是不是代差
2、J20的气动是我国的突破，但不是世界第一，是我国从望尘莫及到望其项背的产物，很大的进步。这里面突破了几个研制四代机必须的技术，隐形技术，高压液压系统（没这个就别谈弹舱内发射空空导弹）。有这两个就足够了。可是还有很多是代差军事网站怎么不说，必须跨战区航程和光洁构型超音速巡航因发动机没达到，引擎的外场维护时间只需要20个最常用工具就可以完成（这些标准我国研制时候 基本就是对标美国标准）也不行。军迷网站不说吧 要我看这就是代差。不说了 再说惹祸
shark737ng 发表于 2016-6-16 19:38 static/image/common/back.gif
生活水平我同意兄台的，我不知道反对人觉得我们5年内碾压美国哪来的自信，我的同行在美国生活水平比我高 ...
没看到什么人狂妄到要5年内碾压美国吧？美国的生活质量是高，普通人只要有工作很容易过上体面的生活。美国癌症医疗水平不错，有朋友特地到美国治病，因为还有退税反而比国内花费少，也不是国内流行的尽量榨干你钱袋的黑心模式。
但中国的进步也是实实在在的，慢慢的早不是以前与美国人生活存在巨大的代差那样的区别了，国内稍微有点能力的，象美国人普遍拥有的车房出国旅游哪是什么事情？不说别的现在有几个出去后回来探亲他真感觉能趾高气扬牛自己的不行了的？至少中美间普通人都能平视了，这是真进步。
虽然一直面临美国的盘剥遏制，中国不把美国做为对手这是对的，因为我们的目标是发展自身，而不是去搞死谁谁谁，。当然我们接受别人在竞争中自身失败倒下这种结果，虽然这与别人倒下是原来的目标是不同的两码事。当力量增长后，自然也要寻求改变不平等的情况，丛林中力量的博弈才是正常的，没必要害怕。
本帖最后由 shark737ng 于 2016-6-16 20:28 编辑
原来人性本恶 发表于 2016-6-16 20:16 static/image/common/back.gif
没看到什么人狂妄到要5年内碾压美国吧？美国的生活质量是高，普通人只要有工作很容易过上体面的生活。美国 ...
之前不是有个楼说五年内美国崩溃嘛，我就奇怪我总是去没觉得人家要完啊。所以反驳这些，我自己学航空的，中美的产品都见过，说话比较直接，兄台勿怪。
我 同意你里面一个意思，事实上世界只能有一个美国，也就养的起一个。我还是期待我们国力最终可以剪别人羊毛，14亿人真正实现发达的生活。而不是东部西部差距很大，中国人民不再一味的储蓄，当然不是说储蓄不对。只是说大家过的从容一些
我个人感觉生活水平提高最多的是08到11年，现在就完全没这个感觉。也许国家发展遇到了坎坷，我们对岸的那个对手。想不做我们的对手都不可能
生活水平，其实最底层和最牛的没有可比性，差距很大就是类似于工程师，技术工人，一般的律师教师公务员这些。他们是社会的一大支柱。这一块购买力差距确实感同身受
另外，美国看病除非要死的急诊真的很难，亲戚回国来专门做了一次痔疮手术，理由很简单，美国约不上，而且是约自己医疗保险能用的医院。这一点我还是喜欢国内的医疗
shark737ng 发表于 2016-6-16 20:27
之前不是有个楼说五年内美国崩溃嘛，我就奇怪我总是去没觉得人家要完啊。所以反驳这些，我自己学航空 ...
兄台是明白人，有礼貌的人，讲得话也在理。请教一下，从投资的角度，燃气轮机上市公司哪家有价值？主要考虑我国舰用燃气轮机的瓶颈需要突破。谢谢:-P
本帖最后由 shark737ng 于 2016-6-17 10:36 编辑
soyboy 发表于 2016-6-17 06:05 static/image/common/back.gif
兄台是明白人，有礼貌的人，讲得话也在理。请教一下，从投资的角度，燃气轮机上市公司哪家有价值？主要考 ...
投资的事儿我就没法帮你了。中国的股票有时候看不懂，这是兄台钱的问题。实在不能乱讲
这里吵真闲的蛋疼，我说的每件事都不是在预测未来，我没那么无聊。我只是告诉普通人，现实里已经发生了什么及其部分逻辑。
昨天美股逆转起因是英国留欧派议员被杀。昨天下午咨询脱欧公投影响，答复是无大碍。大资本早已经有所应对。如果，这里说的事情不能办看的人对应现实生活里实际收益。那这种争论乃至争吵，已经不是无聊了，是不能嵌入时代进步节奏的初期征兆了。从心理学上叫，对自己判断出现不同征兆的本能的拒绝。而当事实逐步推进，这种拒绝必然会会演变为，从逻辑自洽说服自己对征兆的看不起，然后是对现象的快速发展看不懂，最后是对发展变革的跟不上把情绪演化为对抗对立与嘲讽。只是这些都是于事无补的。
做好当下，就是看看自己能做什么，不能做什么就看看可以改变什么。如果改变不了什么，就找找自己该学习什么。争吵改变不了任何现状。不能改变的要正视，能改变的要勇于行动。然后，要有区分两者区别的智慧。如果这里的讨论不能帮到什么人对应现实中的博弈，那么多说无益。
葡萄 发表于 2016-6-17 10:33 static/image/common/back.gif
这里吵真闲的蛋疼，我说的每件事都不是在预测未来，我没那么无聊。我只是告诉普通人，现实里已经发生了什么 ...
对的，趁年轻养好身体，多学习，多拿证。有机会就多投资，就像十年前部分人看准机会投资深圳房子一样哈哈。不管国内国外，努力朝改善自己生活的方向和地方努力