西溪老槐 发表于 2016-2-14 10:36 static/image/common/back.gif
dkgeki：你好！
我国经济学家中有相当一部分是早期在海外学习过的。不知道是什么原因，他们基本上都是 ...
三月的AlphaGo VS 李世石我很期待。知乎一个在facebook做围棋对弈的博士认为人工智能可以绕过模拟人脑这一步，通过简单至真的原理来实现，研发者需要做的是发现原理。
不知道老叔是否有深入的研究，可以的话推荐两本不干不水的书。
葡萄 发表于 2016-2-14 14:29 static/image/common/back.gif
受益良多，三叉路口的第三部分要提前写了。
葡萄：你好！
谢谢你邀请我参加茶馆大数据讨论。非常感谢你与你的朋友们的思想！我同样收益良多。请转达我对你朋友们的感谢。:handshake
希望能早日看到你新的思考。:handshake
rascal 发表于 2016-2-14 14:53 static/image/common/back.gif
谢谢老槐和葡萄！
rascal：你好！
这个讨论应该先谢谢葡萄的。在与葡萄的互动中，葡萄邀请在茶馆讨论这个话题。
我觉得在讨论中，我们都有新的思考，新的火花，都开阔了眼界。
谢谢你的参与，谢谢！
西溪老槐 发表于 2016-2-14 16:37 static/image/common/back.gif
rascal：你好！
这个讨论应该先谢谢葡萄的。在与葡萄的互动中，葡萄邀请在茶馆讨论这个话题。
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=15239&page=1&extra=#pid253339
三岔路口的第二部分已经贴出一部分了，已经引入老槐您的讨论范式并试图通过我对股灾的理解引入数字化信息化的我们讨论的阶段成果。这种互动受益良多，我在你这里学到的更多，真心感谢。
舞动人生 发表于 2016-2-14 15:37 static/image/common/back.gif
可能方向有点岔，不过观察网的新文很有启发性，对于数据分析的局限也和LZ呼应：
人工智能与媒体未来
舞动人生：你好！
看了你推荐的文章。总体感觉文章所谈的表面现象背后的问题，在人工智能领域很早就讨论过了。只是在目前新的表现形式上的循环再现。
整篇文章讲到了许多核心问题，但是，有一点没有讲到，也是最关键的之一，就是“行为与心理”的关系。某种行为与某种心理的关系是固定的吗？明显不是。一种行为可能是多种心理活动的果；一种心理活动可以多种行为表达。可能作者对心理学，特别是认知心理学涉猎不多吧。
另外一个比较明显的是没有把客我互动看成是一个持续的过程。客我互动第一个模式，我叫胡适模式，是胡适在讲人的主观能动性时讲的。当时胡适问挑战者，你能判断我下面是出左脚还是出右脚吗？显然，无人能回答。这就是人们是根据对方的行为来决定自己的行为。而且这种决策是不断的持续下去的。如果把出左右脚换成点击，那么，我们能明确判断点击率是读者对内容的真实表达吗？恐怕不能。
黑客帝国是人与人机发展的一个可能，而不是全部，也不是必然，要成为必然，需要许多可刻荷的前提条件。真正的黑客帝国的人们，大约在上个世纪九十年代中就已经完成了这个讨论了。
谢谢你提供的好文章和参与，非常感谢！
loy_20002000 发表于 2016-2-14 16:32 static/image/common/back.gif
三月的AlphaGo VS 李世石我很期待。知乎一个在facebook做围棋对弈的博士认为人工智能可以绕过模拟人脑这一 ...
loy_20002000：你好！
如果人工智能是在棋类博弈领域的话，那是可以第一个超过人脑的领域，它的计算规则简单，只要计算速度能跟上。
一个复杂领域的专家，大约贮备十万个行为方式和一万个左右的“行为生产方式”。如果计算机能完成这个量的交叉组合计算，那么，战胜人脑是分分钟的事。从目前技术发展来看，就是量子计算机用目前的算法，在一定时间内完成这样的计算都困难得很。人脑，迷一样的脑……
如果只是想通过行为来约等于人脑功能，也就是通过黑箱，那是离人脑越来越远了。猩猩都可以完成人的许多行为，但是，猩猩是人类吗？人脑，是一个质上与它脑的不同。如果不是从事大脑科学及化为认知科学的人，很容易进入机械脑的陷阱。
当下最好的人脑科学及认知科学的文献在论文。其保密程度非常严。小子还在麻省理工的时候，以小子所在最顶尖的实验室，只是因为领域不同，而不能查寻校图书馆这个领域的内容。成书也是不公开的。我国研究不弱，与老美最多半个身位，与第三名已经拉开几个身位了。也同样保密，我付数据库最高费用都很难查到新的工程进展。这个领域突破后的影响太大了，是天翻地覆。
从公开报道来看，国防科大应该走在前面。比如，无人驾驶是在它那里成功的，去年量化生产。前后相差数年。
公开的书籍没有本质上的差别，最好的是院士写的，其他的，多为“剪刀加浆糊”。我找陌生领域书籍时，一般先找这个领域最新的综述论文，总是有一部分硕士们做这类课题。然后选出它们最高评价的论文来看，知道基本状况，知晓核心人物，然后再找这些核心人物的独著的书来看。这个方法主是针对科学领域发展极快，今天领先的人物，明天就可能是落后了。优秀论文，我推荐人民大学的“论文汇编”。在省级图书馆有应该有卖的，也可以查寻的。
对你的问题，我就这样回复，不知道能不能满意。有问题继续提。谢谢你的参与，非常感谢！
loy_20002000 发表于 2016-2-14 15:15 static/image/common/back.gif
我期待你的“信息处理中的社会心理效应”。你对草根股评家的点评出乎我的意料，炒股的人可以从你提供的线 ...
loy_20002000：你好！
市场决定论的言论，就是到现在的许多场合都可以听到，并且还进入了相当级别的文件中。比如，“只有市场才能解决目前的存在的问题”……在管理层，一部分就是你说的装傻；一部分人因为是首先接受的这个市场决定论，就真的以为是真理；还有的人就是动机问题了。
“信息处理中的社会心理效应”这个系列还在整理。11年的时候，是以社会政治讨论的形式成稿，围绕战略心理展开，没有涉及更广泛的领域和提升到更高的层面，讨论限定比较严格。整理后，希望在种属关系的“种”的层面来提升。只要工作不忙，也有春节这样长的假期，就可以完成的。
大数据不虚的。很现实的。一些有实力的公司，都会有仿真实验室。其实就是某个项目或领域的大数据运作室。只是在社会经济领域，涉及到非线性系统，撞到墙上的比较多一些罢了。
刚才先看到你后一个回帖，先回了，现在才看到此层贴，赶紧回上，请多包涵。谢谢你问题，继续提。谢谢!
西溪老槐 发表于 2016-2-14 18:41 static/image/common/back.gif
loy_20002000：你好！
如果人工智能是在棋类博弈领域的话，那是可以第一个超过人脑的领域，它的计算规 ...
人脑科学及认知科学的保密令我吃惊，我一直以为这类学科的透明度比较高。我之所以引用facebook那个老兄的观点，是觉得他说的也是一种思路，即把智能限定在某个比较窄的范围，是不用模拟人脑或对人脑有深刻理解的。但又觉得有问题，他的思路是世界是确定性的，由简单的确定性规律支配，以狭义实用的角度看是没有问题的，但论客观性真理性就值得商榷了，似乎他倾向于古典的机械决定论。这个老兄原在google做无人车，做围棋AI时间不长。
看过几本认知心理学与神经心理学的书，说实话看得找不到北，因为假说太多了。我是想学习点专家的共识，但看见的全部是假说。例如5-羟色胺与神经症的关系，可以看见统计数据但因果说得很模糊，并且模糊的因果关系还停留在假说阶段。再例如颜色恒常性、大小恒常性一类基础的认知可以介绍n种不同的模型，书看完了也没能记住几个模型或假说。
我特别强调不干不水的书是有历史原因的。因为12-23这个求知的关键年龄段家庭突发变故，加之被成功学毒害过早进入社会，我的基本功很差，所以不能太干，因为我没能力理解。离散数学（基础数理逻辑、朴素集合论、数据结构与算法、基础数论等等）、微积分、统计常识一类基础知识是完全靠自学完成的，甚至连高中的课程都是自学。对我来说有限元分析都算高大上了，看专业的论文和院士的著作实在是有难度，看过时的东西或许可以。太水的东西我又觉得是在浪费时间，所以需要干湿结合。我对事物本质+认知边界一类知识很感兴趣，无奈基础太差，现代数学方法或工具很多没法理解（如泛函分析），需要恰当的自然语言说明解释。我看科学技术类书一是某些工具方法能用上，除此外更多的是兴趣驱动。
我感兴趣的是人工智能领域目前有没有一些共识的信条或者理论，或者说经得住时间考验的结论。
市场与社会主义的关系，由于经历过改革开放的数次波折+苏联剧变，我认为基本定性了。重提市场的作用我有点印象，在各大论坛都有人讨论。用意是什么不清楚，这个超出我的理解范围了。个人猜测会不会和总经理的鼓励创业是一回事儿，经济遇到一些困难，希望资本下水解决一部分麻烦。政府投入与放水都行不通，是权宜之计。
我指的大数据虚是讨论虚，大数据的性质我说不清楚，我的圈子和信息渠道只能做到后知后觉。我看待大数据的基本思路很简单，基础是热力学第二定律及其衍生学说。看过一些文章，某分支的经济学流派发源于复杂系统理论布鲁塞尔学派，居然得出边际效益递增理论，还有热力学第二定律及衍生学说不成立的数种分析及理论。我看待这类问题的发出点是相信自己体系内的东西，虽然很狭隘，看不懂的玩意儿就当它不存在，牵强地体会也理解不了。看高手讨论大数据就像看两个一线教授讨论弦论，看个热闹可以，具体是怎么回事儿观者没法说清。
历时5年的文章，期待中，希望速速发表。
关于数字化信息化在三岔路口文字中的有关表达已经完成，并引入第三部分讨论。第三部分讨论也是以数字货币本身为话头的。
希望相关信息与推导能对你有用
loy_20002000 发表于 2016-2-14 15:15 static/image/common/back.gif
我期待你的“信息处理中的社会心理效应”。你对草根股评家的点评出乎我的意料，炒股的人可以从你提供的线 ...
在明确提出大数据这一概念之前，工业领域一直在应用与此相关的技术。
一，改善物流，降低成本
汽车制造行业，平均90秒产生产一辆轿车，总装厂需要协调上百家供应商，在特定时间把特定的零部件送到特定地点，年产量上百万的总装厂方圆几平方公里内，每小时需要安排上千辆零部件运输车的有序排队。
延展一下，一辆运输车只能运送个位数的发动机，却能运送几千条线束，所以不同零部件供应商有不同的选址经济半径，做产业规划的时候要考虑这个经济半径，有的供应商尽可能靠近总装厂，有的可以远一些，从而降低整车成本，这就是大数据。
二，监控设备，提高效率
发电行业，给蒸汽燃机装上传感器，监控各设备的运行状态，在某个设备故障、失效之前及时主动维护，而不是等到某个设备失效，导致全套装备停车才被动分析根源。纪录片《大国重器》中讲到了陕鼓的这个做法。
三，实验测试，开发新产品
直10设计时实现整机数字化，每个零部件都有计算机三维数据和图纸，零部件制造商拿了数据就可以直接在数控机床上生产。如果再加入制造工艺数字化，在计算机中仿真整个装配过程，就形成平台技术，设计和制造一体化，当特种需要出现时加减某些设备，只要在平台中加减相应的装配过程、夹具、模具、检具，就是产品改型和开发。
四，业务决策
博彩公司根据投注比例，改变输赢球的赔率，保证稳赚不赔。大型企业集团出售、并购业务也属于此类，砍掉投入产出比低的业务。
这是企业层面的大数据，以后还会发展，覆盖产品的设计、测试、制造、销售、维护整个生命周期，联通制造、基建、金融、物流等相关行业，从而提高整个经济体系的效率。
但这只是理想中美好的一面，如果上升到国家和社会层面，必须从工业革命300年以来，市场经济制度对世界的改变说起，大数据可能会呈现可怕的一面。
今天有点晚了，明天再码。
loy_20002000 发表于 2016-2-14 22:04 static/image/common/back.gif
人脑科学及认知科学的保密令我吃惊，我一直以为这类学科的透明度比较高。我之所以引用facebook那个老兄的 ...
补充你我知道的有关人工智能的进展，和我们讨论中互动的部分内容。
1.最早接触专人工智能的有关技术人员是在法国读人工智能的学者，时间点在2005年，她当时给的一个前提设定是，在理论上人工智能的自我学习能力，瓶颈是五岁的小孩子的智力限制。所以我们常常看到，人工智能能在某些领域能达到人的智能所及范围。看你与老槐的讨论，用大猩猩或者其他拟态设定，都与此有关。并且试图指出的，这个目前技术的指向的局限性也可以用这个五岁的孩童智能瓶颈来表达。而这个表达我在自己新文字触及但是没有深入的就是，这个瓶颈由冯诺依曼结构决定的有关算法来确立。我的观点就是，不突破这个结构，就无法有效实现人工智能的自我学习。
2.在有关人工智能的进化中，在2008年的时候，我一些专攻人工智能硬件领域硬件的专家朋友，在一次讨论人工智能的时候，他坚决的说冯诺依曼结构在现在的计算机领域不可突破。而我提及参与数据是生产要素讨论的连我在内的三个朋友之中，一个是在三岔口帖子第二部分提及的给出数据主创设的人，另一个是给出相关拓扑结构图让我们得以推导出有关结论的人。他也在算法角度给出，基于冯诺依曼结构有关算法角度的对于人工智能的否定性回答。但是，这一切在前年初，谷歌发布的大型并行计算阵列对于人工自我学习有关突破的时候。之前学硬件的朋友，开始对他当年的论断做出修正，既冯诺依曼结构在单体机依旧突破不了相关人工智能的瓶颈限制，但是通过大量并行机并行处理的方式可能有效突波人工智能自我学习的有关局限性。后来一个新加入讨论的朋友，他是算法领域的博士，他用自己的专业表达为，暴力破解解决问题。既在算法中实现不了的事情，通过海量计算来突破。这种暴力破解，是曾经有先例的。既，图灵在试图破解谜密码机的时候给出了这样的结论，有效破译不可能。但是可以通过算力或者速度覆盖算法的局限性来破解密码。这个是我对暴力破解方面的理解，也是暴力破解对人工智能自我学习部分的相关应用在这次围棋比赛的应用。至少，这是理论上没有超出现在科学的解释。或者说，是可以达到预期的。
3.人工智能的另一个领域，既达到人脑智慧的领域我看到讨论中有这样一个误区。既，多数人在讨论，人工智能能不能达到人的智力水准。我不妨把这个话题表达为，人工智能能达到多少岁的人智力范围的水准。不然，我们无法解释，人工智能在现实中的有关应用问题。好了这事旁话暂且按下。我这里对比谷歌的暴力破解方案，试图表达一些更多的进展。这里触动我的是老槐的关于人脑科学的进展。是的，这里关于人脑科学的进展是很多人期待的真正的工智能的不同路径。既通过模拟人脑的运行机制及其原理，来实现人工智能拟人化的逆向工程。这个路径最大问题是，我们现在对人脑在运作过程中的基本原理还有很多未知领域有待破解，甚至在一些有关人工智能以及人工智能自我学习过程中对人脑运作的拟制，在人脑工作原理方面还没有公认的有效理论。也因此，这个领域的实践与突破各国都保密在保密。我此前，在相关领域贴的有关研究进展，也是因为有朋友在相关美国国家实验室做的工作的突破在公开新闻披露后才能表达一二。这个方面的突破就是，通过技术手段删除人的记忆已经变的可操作，同样技术原理也可以引导植入特定记忆进入人脑。在不久前我看到公开资料的有关进展是，人脑借口，以及通过技术手段复制人脑在梦境中出现特定的记忆已经获得突破。暂时这种突破，在公开资料表达方式是。复原人脑在梦境出现的特定人脸。
4.这部分比较敏感，也引起极大争议，并在各种讨论中都出现过很不愉快的表达。这里就是人脑科学应用领域有关永生的尝试。最早不知道这种尝试是2007年，但是直到2011年一个俄罗斯亿万富豪试图把自己的意识上传来实现自我人格在电脑网络的拟制并作为新闻披露的时候，才敢公开隐晦的讨论。我自己在其他渠道接触的相关进展，基本原理是，通过第三3提及的梦境环境机制，通过不断的扫描人脑变化，不断把可判定的人脑资料扫描后在特定数据库不断积累。并通过已经实现的人工智能自我学习方面的突破与进展，让软硬件在不断自我升级与强化过程中，结合不断积累的特定人的有关人脑资料，实现被扫描人的拟制人格在电脑中的自我实现。而且这部分进展，到哪一步真不好说。我只能说这种应用，是不同上述1 2 3 的不同应用方式。仅供参考。或者说在这里有关讨论中，留一个记忆的爪子吧。
玩钉耙的悟空 发表于 2016-2-14 23:07 static/image/common/back.gif
在明确提出大数据这一概念之前，工业领域一直在应用与此相关的技术。
一，改善物流，降低成本
期待后续。
大数据、技术变革一类对产业或企业的推动毋庸置疑。茶馆讨论最大的分歧是上升到社会和国家层面的利弊问题。从历史的角度展开了说是一个大的话题。
葡萄 发表于 2016-2-14 23:48 static/image/common/back.gif
补充你我知道的有关人工智能的进展，和我们讨论中互动的部分内容。
1.最早接触专人工智能的有关技术人 ...
冯诺依曼结构与人工智能的关系我也想过，但没有答案。
谢提供的信息。
西溪老槐 发表于 2016-2-14 10:54
路漫漫：你好！
行业运营的催化作用，要看指什么。现在大数据基本上还是《信息管理学》的框架下。很难 ...
你说的恐怕和三一重工全球运营项目启动在即有直接关系。你这眼光独到的。。。
西溪老槐 发表于 2016-2-14 10:54
路漫漫：你好！
行业运营的催化作用，要看指什么。现在大数据基本上还是《信息管理学》的框架下。很难 ...
你说的恐怕和三一重工全球运营项目启动在即有直接关系。你这眼光独到的。。。
skywalker007 发表于 2016-2-14 11:37
我一直以为，资本主义市场经济理论，首先在政治上是实现了在金钱面前人人平等这个理念，不管怎么说，这是 ...
文小刚教授试图给出信息既物质的数学解，一旦可行。其带来的变化绝对不亚于，你提到过的人脑科学突破能带来的天翻地覆变化。我一个朋友已经禁止我在彼此讨论中采用震惊震撼之类的表达了，因为我们已经进入每天都可能面对人类技术革新此起彼伏并且相互关联，相互呼应，相互作用中相继突破的新阶段。这还是大数据在应用过程中的前奏。对了，我们计算中最快在大数据产业形成新盈利方式正循环最快是2017年。实际身边实践中的企业已经在去年实现盈利。而且还不是某个行业以及领域的个案。
葡萄 发表于 2016-2-15 06:21 static/image/common/back.gif
文小刚教授试图给出信息既物质的数学解，一旦可行。其带来的变化绝对不亚于，你提到过的人脑科学突破能带 ...
浪潮么？
对了，我们计算中最快在大数据产业形成新盈利方式正循环最快是2017年。实际身边实践中的企业已经在去年实现盈利。而且还不是某个行业以及领域的个案。
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那时应该可以买相关股票了。。。{:4_238:}{:4_238:}{:4_238:}
葡萄 发表于 2016-2-14 23:48 static/image/common/back.gif
补充你我知道的有关人工智能的进展，和我们讨论中互动的部分内容。
1.最早接触专人工智能的有关技术人 ...
在理论上人工智能的自我学习能力，瓶颈是五岁的小孩子的智力限,如果是理论上的，就是一个定理，我想知道哪个定理，能告诉一下吗
dianyou521 发表于 2016-2-15 13:17 static/image/common/back.gif
在理论上人工智能的自我学习能力，瓶颈是五岁的小孩子的智力限,如果是理论上的，就是一个定理，我想知道哪 ...
我的理解是，5岁的说法更多地是通俗的需要，不是准确的表达。
按照老槐和葡萄的论述，类似有效理论有也不会对外公开的。
dianyou521 发表于 2016-2-15 13:17 static/image/common/back.gif
在理论上人工智能的自我学习能力，瓶颈是五岁的小孩子的智力限,如果是理论上的，就是一个定理，我想知道哪 ...
按谷歌大脑创始人之一，现在百度的Andrew Ng的说法，虽然在一些个别应用上能达到如人类媲美的效果，由于机理问题起码现在的机器学习的路数是无法达到强智能的AI
loy_20002000 发表于 2016-2-15 14:07 static/image/common/back.gif
我的理解是，5岁的说法更多地是通俗的需要，不是准确的表达。
按照老槐和葡萄的论述，类似有效理论有也 ...
这应该只是数学定理，数学定理那么机密吗
对于消费者是理性的，我觉得问题是这个问题的逆，即什么条件下人即使不是理性，也可以看作理性的，像有效市场理论的论证，即使人理性有问题，也有套利，没套利也有其他。如果人互相影响能力不强，平均来看，人可以看的像有理性的。或者，关联尺度很重要
西溪老槐 发表于 2016-2-14 09:34 static/image/common/back.gif
wild007：你好！
“矢量数据集”很棒的概念。看来你也大数据的数据有思考和研究。如果没有麻烦的话，能 ...
有关脑科学和大数据方面，我有一套简单的理解模式。
作个类比的话，人脑是一个即精密又不太精密的多级数据筛除体系，其工作原理，大致就是对数据进行动态逐层过筛，直到筛除出有限可分析数据。如筛除结果无法收敛则转变构型进行换向过筛，直至出现有限数据或者出现多系统的有限数据，我们的理性思维多出现于这一层面，人工智能目前突破的也都集中在这一层面；而如果筛除结果为零形不成结果，此时展现人脑NB的一面就来了，它会自我“补充”数据，并用补充后的数据链重新进行反复过筛，这就是所谓的“创造力”，现实的例子就是，当我们在漫无目的的观看一组画面后，当主持人突然要求我们说出刚才出现多少组人脸，多少个三角时，我们的人脑在度过初期的慌乱后，都会迅速根据破碎的记忆“脑补”出一些实际不曾出现的画面，然后给出各种各样的答案，而如果主持人事先提示了要求，那么往往我们的脑子会非常精确地给出答案。这实质上就是现有人工智能和人脑的风水岭，即会不会自我补充数据，也就是“脑补”。
进入围棋的话题，从棋类的原理来说，电脑打败人类只是时间问题，因为棋谱是有限的，一旦可能的棋谱都被下完，那么电脑将棋谱补齐必然完胜人脑，而之所以电脑至今赢不了人脑，就是因为围棋棋谱太多，把之前所有能追溯的棋谱全部录入，依然有足够的“新手筋”让电脑抓狂。而最近之所以出现突破，只是表明“高手棋谱”出现了大量同质化，下出新手筋的几率变小了，于是电脑的胜率自然就高起来了。
再到大数据，大数据其实探讨的就是人脑的基本工作原理，人脑对数据的过筛有着大量精巧的空间构型和能量利用方面的优势，其空间单位计算能力其实远高于电脑（平面上则远逊），人脑相对于电脑是跨维度方面的优势而非数据累积，换言之电脑的计算力被大量浪费于无效领域，因此即便计算力突跃几个数量级，依然没有超越人脑的希望，这就是冯诺曼构型的死局。而大数据方面恰恰给了我们这方面的一个认识。很多人说大数据无效是因为数据不够大，这么说也对也不对，对是因为，确实只有足够大的数据才会显现出一些特殊的关联性，于是数据才有了意义，但实际上让数据大到出现关联性仅仅是万里长征的第一步，因为对应的这种关联性，人脑可能在几个神经节上就已经实现了，人脑已经在大数据方面领先了电脑不知道多少，它已经把这些需要大量数据得出的关联性直接固化到神经节间的微细过筛上，因此几个构象奇特的神经节就已经能过筛海量的数据，而同等过筛密度下，计算机已经在无效数据的海洋里冒烟了。
说得更白一点，所谓的大数据，只是把人类社会的拟人化推进了一小步，虽然这一步可能是划时代意义，人类社会朝着拥有自己的意识迈出了坚实的一步，而在此之前，整个人类社会所显现的“智商”基本超不过5岁孩童，除非出现伟人级人物的“独裁”，要不怎么说大众是愚蠢的呢？很多人在忧虑那个成为MATRIX的未来，殊不知如果真出现MATRIX，那就是说明生命体进化到下一个数量级（维度）了，嗯，地球只是一个“人”。
大数据、人工智能、AR、VR，慢慢要进入智能化时代了，AR与VR将使现实与虚拟融合。
dianyou521 发表于 2016-2-15 18:55 static/image/common/back.gif
这应该只是数学定理，数学定理那么机密吗
肯定不仅仅是数学定理。葡萄的长短他说过很多，他没法回答你的问题。
loy_20002000 发表于 2016-2-15 23:50 static/image/common/back.gif
肯定不仅仅是数学定理。葡萄的长短他说过很多，他没法回答你的问题。
我以为是像不可判定性算法复杂度这样的一般结果，这样看起来不是
wild007 发表于 2016-2-15 22:23 static/image/common/back.gif
有关脑科学和大数据方面，我有一套简单的理解模式。
作个类比的话，人脑是一个即精密又不太精密的多级数 ...
围棋的复杂性远超国际象棋，复杂性有国家象棋<中国象棋<围棋。用暴力计算堆可以达到准职业，但要战胜职业一线棋手难度不小，alphago与zen战胜的职业都是较为过时的棋手。国际象棋的ai思路不能用于围棋，这就是围棋ai进展缓慢的原因，例如国际象棋的盘面可以用静态分析的方式量化，而围棋不能。以围棋的复杂度，用计算堆能否堆出个李昌镐，我持怀疑态度。
葡萄 发表于 2016-2-15 06:21 static/image/common/back.gif
文小刚教授试图给出信息既物质的数学解，一旦可行。其带来的变化绝对不亚于，你提到过的人脑科学突破能带 ...
人脑科学突破能带来的天翻地覆变化
这个好像不是我的观点，我的主要观点是：一个新的被赋予神格的数据上帝，以及与旧资本上帝之间的下一场三十年战争，这也是我焦虑的根源。
wild007 发表于 2016-2-15 22:23 static/image/common/back.gif
有关脑科学和大数据方面，我有一套简单的理解模式。
作个类比的话，人脑是一个即精密又不太精密的多级数 ...
解说非常给力，明白了许多。太好了。