2016.2.3下午回复朋友的一段话
本帖最后由 葡萄 于 2016-2-3 13:51 编辑昨天你问，土共的基本盘在哪里的时候，我那时候很委婉的说你这样思考是因为我们受过特殊年代的特殊教育。因此有了统治阶级才有的忧患意识。这个时代我表述为革命时代。最近我写过一篇文字，大体意思是说，新技术革命，中国有很好的机遇同时面临极大的风险，这种风险首先来自眼下中国崛起背景下的世界利益再分配格局。当年，一心做欧美顺民的俄罗斯几乎用跪在地上的方式，求一个进入欧盟的机会。欧盟的回答是，澡盆子里的水那么大，来了一只大象你说怎么办。所以，当中国崛起，诉求更多的利益的，这本身要想平静的迈过这坎肯定是不可能的。而历史上遇到这种门坎，几乎不可避免在大国博弈过程中遇到各种纵横捭阖尔虞我诈的事件。对外如此，对内也如此。记得上一个这样的时代，我们整整两三代人经历过从一个一边倒到另一个一边倒的过程。在这个过程里，如果一个普通人没有心里坚定的东西，哪怕是坚定的利益动机。想投机大时代的政治博弈，注定得不偿失所以我最近的文字写的是普通人不要赌政治。同样，即使你站在最后的胜利者一边，这里的过程主动也是曲折的，这在当年土共崛起过程中已经凸显。早期参与土共革命者，十不存一。这实际在说，普通人试图在这个时期博弈政治存活率在这个时代只会更低不会更高。
为什么我会那么说，普通人博弈政治在这个时代生存率只会比上世纪各个时代都低。因为，我们这次不仅要在世界利益再分配过程中要过一个坎。同时，在应对新技术革命的社会生产组织过程中再遇到一个坎。这个坎注定是一个在不断试错过程中一将功成万骨枯的进程。这里结合现实中已经发生的事情进一步说。
去年到现在，大家记忆最深刻的也许除了股灾就是互联网金融泡沫的大破灭。很多人在讥讽现在困局的时候，也许看不见互联网金融已经在确定自己的时代地位与方向。甚至，在此基础上，不仅是中国央行而且包括英美在内的世界各国央行都试图在数字货币或者数字区块链上寻找新时代的突破契机。英国央行甚至把这一部分作为重新确立英国世界金融中心的一项系统性工程来推进。为什么，因为现行的经济结构与生产关系的深层危机已经发展到竭尽所能寻找训出路的地步。数字化与数字化金融不可避免走在时代的前头。这种危机，我昨天在一些朋友讨论大宗走低到底怎么回事的时候。我说我的理解就是，以美元为核心的世界经济体系已经无力承担继续推进世界经济增长的任务，而不愿意放弃部分权利与其他崛起的经济体分享继续发展的绝对红利。说白了，就是美国的控制力与他享有的世界红利份额不匹配的时候，各种矛盾与问题叠加。这注定，我们今后至少20年是一个复杂博弈的时代。所以，土共的基本盘，是在一轮轮博弈中脱颖而出的胜者，除此无他。这在土共的历史各个阶段表现的非常充分。过去如此现在也如此。
作为普通人，在这种时代不必想的太多。任何赌博，在一轮轮博弈实际赌错一次都不可避免都是满盘皆输。我想说的只是这个。在这个过程中，我想起今天上午在隔壁群讨论，一段 美剧权力游戏 有关佣兵与国王僧侣以及富人之间的博弈关系的对话里。我试图用英国一段历史来说明，博弈的本质不随个人意志转移。这段历史反应了是英国王权与教会的博弈，即使国王试图用自己最信任的亲信担任大主教也无法避免自己的亲信走到自己的对立面最后生死相见。这样的事情，我多少也有所亲历。很亲切的朋友，因为各自的利益以及各自的政治观点不同，甚至是同一政治立场下与同一政治目标前提下的实践的路径不同而在时间中逐步形同陌路。这也是我说的普通人不要赌的另一面。
毕竟赌博会上瘾的
暂时如此。
普通人是没有能力也没有义务去参加政治博弈的。
顺便坐沙发 那岂不是再一次的大浪淘沙
谁都不知道结果如何 人呐天生就不是安分的种，只要认为有机会，只要有足够的诱惑力，就一定会去冒险，区别就是胆子不太大或很大而已。所谓的经验教训都是为下一次的冒险做准备的 谢谢葡萄分享。。。
方便的话，能给普通人再多提一点建议吗？我们普通人不会赌，但是为了生活好一点，我们现在能做些什么来顺应这个潮流呢？ 本帖最后由 tnq 于 2016-2-3 15:24 编辑
普通人是不该赌博，但是避免不了赌博，因为力量时不时要把你挟裹着前进！
冰与火之歌里面有谁是最后的胜利者呢？都是时代的受害者，能活到最后的或许就胜利者！
在这个动荡的过程中，总体看多恩人好像是相对胜利者！ 本帖最后由 rafanadal 于 2016-2-3 15:41 编辑
说点自己身边的变化和感受。
淘宝在10多年前开始用的时候，基本上是试探着买点东西，跟生活没太大关系。然后是标准化程度高的电子产品。到去年，发现几百块的超市卡都开始用不完了，随着网站和物流的发展，越来越多的基本消费品都成了网购。而猫狗们的烧钱方式已经从低价竞争变成了信用消费支持，这当然有过度消费的倾向，但是更重要的，金融服务产品的入口。
以余额宝为标志，金融产品对于普通民众开放了。多年前我基金的同学就劝我不存活期而是买货币基金，但是要开基金账户本身就是很麻烦的事。而网络把金融交易，尤其是小额金融交易的成本和繁琐降到了传统金三胖无法设想的程度，金融超市第一次成了现实。结果是我的钱基本都是通过互联网交易，十几张银行卡不过是阿里腾讯们转账和消费的免费服务生。
银行们已经受不了这种白打工的局面，以微信上银行功能的缩减和网银尤其是手机银行转账从股份制银行到四大越来越多的免费为标志，对于客户的争夺终于成为首要任务。
公用设施网络具有天然垄断性，或许未来会更加明显。
我们已经看到了电子卖场的倒掉，也看到超市的迅速饱和跟客流下降，未来会看到什么？当年PC没有做到的事情，手机做到了，个人和社会联系的端口。买吃买喝买旅游买股票已经成熟，买车买房也不是新鲜事。当然，拜愚蠢的放弃监管所赐，e租宝之类标准的庞氏骗局也在互联网上安家落户，阳光之下并无新事。
于是，手机上跟资金有关的APP之多也让指纹解锁成了但求心安的配置，虹膜也不是什么概念了。而门禁从感应变指纹也是正在发生的变化。
最新的变化是快递从门卫代收变成了自动取件箱，在装了个APP之后，终于可以不输入验证码而直接点开箱。当然快递员错放到小区另一个门的箱子里时，开箱发现没反应后只有跑来跑去。
在这样的体系下，未来可能中国的死宅们会更多。就像matrix那样，生存的方式从自谋生路自求多福变成圈养，当然干电池总有不够用的时候。但是，普通人从丛林法则的野生模式向混吃等死的家畜模式转变意味着什么？当生物特征都跟网络绑在一起后，世界上还有多少可以远离尘世的空间？当个人信息被大数据的管理者一网打尽后，习惯于不开发票的生意模式的诸多小老板和房东将来何去何从？ rafanadal 发表于 2016-2-3 15:39 static/image/common/back.gif
说点自己身边的变化和感受。
淘宝在10多年前开始用的时候，基本上是试探着买点东西，跟生活没太大关系。 ...
等VR技术真成熟了，死宅，那就是真死在宅子里了。。。。:lol:lol:lol
还有，大日本帝国板载:victory: 普通人根本没有机会和可能去参加政治博弈的。 谢谢葡萄分享。。。 本帖最后由 rafanadal 于 2016-2-3 16:07 编辑
skywalker007 发表于 2016-2-3 15:42 static/image/common/back.gif
等VR技术真成熟了，死宅，那就是真死在宅子里了。。。。
还有，大日本帝国板载
看过你在另一个帖子的回复，其实统治术一直是统治者最关心的技能，然而每次技术革命推动的社会组织方式变革需要对应新的统治术研发成功才能稳定下来。中间的过程......大时代里弱肉强食适者生存的故事啊。
政治是最大的利益分配所以最困难最残酷。而愚民的教育搞成了小清新们的天真任性，认真读历史的都知道结果如何。
ps，鬼子用死宅养成术让民众能够在那种高物价低人均资源的情况下无反抗的生存，也算某种成功，只不过是以牺牲国家未来为代价的。 rafanadal 发表于 2016-2-3 15:39
说点自己身边的变化和感受。
淘宝在10多年前开始用的时候，基本上是试探着买点东西，跟生活没太大关系。 ...
记得大航海时代第一次金融革命，是复式记账让财务管理可以跨过人的生活圈，越洋过海。当然那时候还是热那亚人和威尼斯人博弈的地中海。第二次，是英国人通过劳埃德完成了从国王到平民，通过保险的方式把高风险高收益的远洋博弈变成了可持续经营的生意。随后一次又一次对外扩张中把这个思路演变为通过英格兰银行获得全国分肥的方式走上霸权之路。然后结果金融与经济组织改革的是接过有限责任公司的德国。是把有限责任公司扩张为上市公司的美国。而美国在完成工业革命早期积累后。划时代的金融变革源自美林把上市公司股权拆细黑崛起的中产阶级，就比开启了海盗时代的美国股市黄金篇章。
我上面的表达，无非在说每个技术革命改变生产关系及其组织关系的时代势必产生新的分配方式。而这些新分配当时能获得成功的共性特点就是向更多人分配红利获得支持。并依托共同获利的群体形成对其他竞争者的局部优势最后变成压倒性的全面优势。
这就是时代，或者说我们老祖宗的大白话：上下同欲者胜。普通人参与政治博弈，自己斟酌，普通人可以做的最直接的看谁给的实惠就跟。仅此而已，千百年来没有例外过。 欧盟美国就个人数据跨境交换达成共识
http://www.gfan.com/news/2016020382292.html
据路透社报道，欧盟和美国谈判代表周二就欧洲用户的数据跨境交换问题达成一致意见。根据新协议，类似谷歌和亚马逊等公司将不再受到欧盟个人数据保护条例的限制，可跨越太平洋将用户信息传回至美国。
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欧洲就这么投降了？
skywalker007 发表于 2016-2-3 17:51 static/image/common/back.gif
欧盟美国就个人数据跨境交换达成共识
http://www.gfan.com/news/2016020382292.html
欧洲传数据到美国为啥要跨越太平洋？ AR&VR的混合MR才是王道，到时候会有逼真版的智能充气娃娃的，宅的人会更多。:lol 结合这两天看天启之门，感受是：积极+顺势而为 葡萄 发表于 2016-2-3 17:03 static/image/common/back.gif
记得大航海时代第一次金融革命，是复式记账让财务管理可以跨过人的生活圈，越洋过海。当然那时候还是热那 ...
最后一段大实话，也是根本。
如果通过大数据、包括芯片植入等新兴科技，实现点对点的控制近乎绝对控制（思想到物理的）了、，普罗大众的利益如何能受到重视呢?利益集团之间的博弈？如果最后形成了一个数据中心或者一个权力中心会如何？其实现在美的、欧洲包括未来的中国想做的就是这个。全球治理，真要有实际的成果是要有执行力的，现实更多的是各国之间的博弈，既然有协议就是不完全执行或者不执行的现实（联合国会费美国老赖）。就现实的体系情况理解要有行政约束力--统一的规则、硬约束，这个要在全球实现延生出来的最终就是全球帝国。
天启之门的结构，开发组--》系统--》玩家--》觉醒者--》普通社会结构，系统--》漏洞，目前的描述树形结构；漏洞才是系统真正的挑战者，玩家不全是更多的是想成为世界之树的掌控者（目前的描述选择世界之树的种子）。思路还是类似《黑客帝国》。
rafanadal 发表于 2016-2-3 15:39 static/image/common/back.gif
说点自己身边的变化和感受。
淘宝在10多年前开始用的时候，基本上是试探着买点东西，跟生活没太大关系。 ...
某股份制商业银行的客户经理有一项考核指标就是新开卡客户下载手机客户端的数量。但是很可惜，即使全国的支行都下达了指标，客户也确实下载了app，但是那些app大多还是躺在手机里不怎么用，远远不如微信、支付宝方便 本帖最后由 闲来无事 于 2016-2-4 00:45 编辑
葡萄 发表于 2016-2-3 17:03 static/image/common/back.gif
记得大航海时代第一次金融革命，是复式记账让财务管理可以跨过人的生活圈，越洋过海。当然那时候还是热那 ...
其实，这与人类进步的历史是类似的：标枪胜过投石，弓箭胜过标枪，弩机胜过弓箭，火器胜过弩机。
每一次生产力与生产关系革命都不仅仅是效率的提升，更使得人员进入门槛降低，扩大了社会参与与利益分配面，从而增强了整个社会的动员能力。就像自然界残酷的生存竞争，往往积小胜为大胜，直到竞争性对抗的一方获得压倒性优势，最后碾压对手从而推动了历史进步。
现时的一个小例子就是最近的“帝吧出征”相对于当年的“红客大战”，两次事件的引爆点与组织模式非常类似，但技术门槛的下降带来了参与人数的指数级增长（尽管当初黑客大战所用的DDoS技术并非高深），社会影响范围也更加广泛。
但当进入高科技时代之后，逻辑似乎走向了反动，“求精不求多”成为了发展方向，这与金融行业日益复杂化相得益彰。
然而隐藏在这一现象背后的，则是由于技术进步，导致分工愈加细化，形成更长更复杂的产业链条。这要求对抗性竞争的体系不但技术不能落后代差，组织形式也须不断优化，以形成更广泛的社会动员能力，而这种要求往往已超越了普通单个国家甚至联盟的能力范围，形成了一种自然淘汰和垄断。比如五代战机，除了中美俄其他国家已无单独研发的能力，而某些方面更是除了中美都退出竞争的局面…… rafanadal 发表于 2016-2-3 20:35 static/image/common/back.gif
欧洲传数据到美国为啥要跨越太平洋？
这事还不明显：欧洲向美国的数据霸权投降了，和当年欧洲把黄金全送到美国一样。 闲来无事 发表于 2016-2-4 00:38 static/image/common/back.gif
其实，这与人类进步的历史是类似的：标枪胜过投石，弓箭胜过标枪，弩机胜过弓箭，火器胜过弩机。
每一 ...
这个问题很难说。分工越来越细，链条越来越长，这个没问题，但还有一点是每个链条上的人越来越少，往往只剩下几个，同时，标准化的东西也越来越多，对于参与者的要求是高是低还真不好评价。比如，芯片设计，以前很高大上，门槛很高，但现在，都用ARM公版，加上一些标准化模块，就算不能做的很好，但似乎也不会太差。 本帖最后由 奥德修斯 于 2016-2-4 10:30 编辑
葡萄 发表于 2016-2-3 17:03 static/image/common/back.gif
记得大航海时代第一次金融革命，是复式记账让财务管理可以跨过人的生活圈，越洋过海。当然那时候还是热那 ...
葡萄应该看下攻壳机动队的设定，不是电影版，看共两季的TV版。里面人类社会因为技术的进步，实现了终端到个人，所谓的电子脑化，肉身义体化，人和机器的界限在模糊。神经网络取代了传统意义上的通讯手段。第一季的笑面男网络犯罪主题，第二季的点爆难民与主流社会议题都很有意思。:D 普通人各有自己的岗位和事业。过于宏观的东西，力所不及，看得懂又如何？看不懂又如何？
无非是个度的问题：力之所及
天下大势，是会越来越平民化，去中心化。不管某些人喜不喜欢，普通人越来越多地参于政治，势不可挡。 非常赞同这句话。
而这些新分配当时能获得成功的共性特点就是向更多人分配红利获得支持。并依托共同获利的群体形成对其他竞争者的局部优势最后变成压倒性的全面优势。
这就是时代，或者说我们老祖宗的大白话：上下同欲者胜。普通人参与政治博弈，自己斟酌，普通人可以做的最直接的看谁给的实惠就跟。仅此而已，千百年来没有例外过。
不知道葡萄说的这种模式所对应新的公司结构是哪一种，普通人有足够的智慧参与到分权分利的公司吗？ http://www.businessinsider.com/a-chinese-defector-revealed-some-of-the-innermost-secrets-of-the-chinese-military-2016-2?amp。 令完成向美国泄漏大量国家机密尤其军队机密。还有，前几个月俞强声出来了，妥妥打网上那帮YY强国意淫除奸的自干五的脸，俞家百年政治世家，论坛还在YY世家不过三代？？？ 昨天参加了数字货币基础设施区块链的论坛，美国巨头已经提出在覆盖全球的数据中心基础上提供数字货币的基础设施，对比之下，中美在数据中心服务器的差距上相差一个数量级。未来量子计算的差距更大。 amiold 发表于 2016-2-4 15:30 static/image/common/back.gif
昨天参加了数字货币基础设施区块链的论坛，美国巨头已经提出在覆盖全球的数据中心基础上提供数字货币的基础 ...
恩 四年前开始讨论比特币 推导数字化信息化 将成为核心生产要素并升级覆盖货币成为各个生产要素中 处于支配地位的那个 要素的时候。 这里绝大多数人还是嗤之以鼻的态度。哪怕我把相关博弈的逻辑与进程逐步写在这个论坛中还是如此。
所以我才说普通人介入这种博弈的时候先要想的不是机会，而是自己有没有对应的博弈能力。
国内的事情没有你说的那么糟糕。比如比特币中国人博弈之后，这玩意原创者都不能不承认，这东西已经给中国玩坏了。这里是有道理的或者是有基本算法与基本规律在起作用的。
恐怕到这种层面的博弈，除了中美之外没有第三个国家能够有效参与了。这个角度看很有趣，不是么。
葡萄 发表于 2016-2-4 15:59 static/image/common/back.gif
恩 四年前开始讨论比特币 推导数字化信息化 将成为核心生产要素并升级覆盖货币成为各个生产要素中 处于支 ...
我这种普通人压根儿就不想政治博弈的事情，连股市博弈兴趣都淡了。想的是如何每天都有点新收获，多一点幸福快乐的体验。如何让孩子在我们眼界所及的范围身心健康积极探索的成长。 葡萄 发表于 2016-2-4 15:59 static/image/common/back.gif
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中国比特币首富，是新东方的李笑来吧。 far8008 发表于 2016-2-4 16:08 static/image/common/back.gif
中国比特币首富，是新东方的李笑来吧。
罗辑思维那个罗胖分析过这家伙
这家伙至少有四个优势
1.数学好
2.懂IT
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同学们，你们找到方向了吗