唯识无境 发表于 2015-8-25 02:48:00

kuafusoft 发表于 2015-8-25 10:20:47

本帖最后由 kuafusoft 于 2015-8-25 12:32 编辑

唯识无境 发表于 2015-8-25 02:48 static/image/common/back.gif
看你还有什么好说的,80年以前最明显的两个下降都是在搞包产到户.万X跑去安徽,在任期间粮食产量下降了 ...
我觉得每家能分到多少粮食,一个是产量问题,一个是国家征收多少的问题。我问了下家里老人,分产到户能吃饱,主要是国家征收的少了,亩产差别不大。

我个人认为包产到户对农业是极大的倒退。如果也是减少国家征收,是否可以达到同样的目的?产量主要还是良种,化肥,农药决定。在我们江南丘陵地带,原有的农业机械几乎就没了,完全退化到牛耕或全人力阶段,水利设施完全没人维护了。我估计其他地方也类似。精耕细作一块自留地,可能有点小用,但对于大规模的农业生产而言,这样的生产方式我就不信能比得上机械化的耕作方式。

有兴趣的可以查一下四三方案的内容,大致可以推算时间的相关性。

薄荷糖家族 发表于 2016-12-6 22:30:12

玩钉耙的悟空 发表于 2015-8-19 20:30 static/image/common/back.gif
除了一个科大少年班的,其他同学都不是太聪明,中上吧。

三个因素对学习很重要:


女儿大二暑假时,我帮她联系了一个实习,让她知道国内某行业的顶级大牛是什么样子,真正理解了对文史经济类深阅读的重要性,有了自己的阅读习惯及记笔记习惯。

silversky 发表于 2016-12-7 08:17:32

薄荷糖家族 发表于 2016-12-6 22:30 static/image/common/back.gif
女儿大二暑假时,我帮她联系了一个实习,让她知道国内某行业的顶级大牛是什么样子,真正理解了对文史经济 ...

请教一下,实习经验一般都涉及管理和技术,怎么会引发孩子对文史经济的思考?有国内一流企业经验很难得。

我孩子大学选了一门古希腊罗马文化艺术介绍类的课程,跟我感叹西方文明只有在大学的通识课上学到,西方普通老百姓如果不去有意识地获取这些知识,真的知道得挺少,这点不像中华文化一直以各种方式延续着,各个阶层的人都以不同的获得。

薄荷糖家族 发表于 2016-12-7 11:03:38

silversky 发表于 2016-12-7 08:17 static/image/common/back.gif
请教一下,实习经验一般都涉及管理和技术,怎么会引发孩子对文史经济的思考?有国内一流企业经验很难得。 ...

给你发了站内信,请查收。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-10 20:36:49

薄荷糖家族 发表于 2016-12-6 22:30 static/image/common/back.gif
女儿大二暑假时,我帮她联系了一个实习,让她知道国内某行业的顶级大牛是什么样子,真正理解了对文史经济 ...

国内经济类书,必须看太祖传、伍豪传和鸟笼经济传。

管理类书,推荐一套,国外经济管理名著丛书,马洪主编,社会科学出版社80年代陆续出版,一共30多本,一网打尽西方经济管理理论。

读文史类书,必须有阅历,才能读出真意。

薄荷糖家族 发表于 2016-12-11 10:13:39

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-10 20:36 static/image/common/back.gif
国内经济类书,必须看太祖传、伍豪传和鸟笼经济传。

管理类书,推荐一套,国外经济管理名著丛书,马洪 ...

谢谢兄台。

zilewang 发表于 2016-12-23 22:40:31

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-10 20:36 static/image/common/back.gif
国内经济类书,必须看太祖传、伍豪传和鸟笼经济传。

管理类书,推荐一套,国外经济管理名著丛书,马洪 ...

请教一个问题,我读毛传建国后章节,基本等于看天书。
难点有这几个:
1,从哪里可以看出不同派系的博弈;
2,每一次经济政策的争论,如何理解毛传里的党八股式的名词,比如左倾右倾;
3,毛传里每一次争论,具体到人的时候,细看似乎却又一团和气,都是有相忍为国,天下为公,如何从这些文字里看到背后的争论实质。

uupsky 发表于 2016-12-24 09:58:37

zilewang 发表于 2016-12-23 22:40 static/image/common/back.gif
请教一个问题,我读毛传建国后章节,基本等于看天书。
难点有这几个:
1,从哪里可以看出不同派系的博弈 ...

把不同人的传记对比着看,语焉不详的就是反对正确观点的,浓笔着墨的就是坚持正确观点的,或者改开后认为正确的观点的。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-24 14:10:31

本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2016-12-24 14:39 编辑

zilewang 发表于 2016-12-23 22:40 static/image/common/back.gif
请教一个问题,我读毛传建国后章节,基本等于看天书。
难点有这几个:
1,从哪里可以看出不同派系的博弈 ...
一,看读者的敏感和悟性,不能多说,请看:

1,高岗事件之后,太祖和陈毅有次谈话,太祖说伸手的不止高岗一个,意指安子文背后的修养,这是暗的,只控制在高层内部。

2,7千人大会挑明了,扩散到中下层,看各人的讲话,修养站到反面,林副当太祖的护法。

3,七千人大会后的西楼会议,修养拉高调门,伍豪口径不变。

二,经济政策的背后是政治博弈,左右只是分类标签,团结谁打击谁一目了然便于操作。

三,开成团结的大会是事实上不团结了,第二次庐山会议;忠于太祖是事实上不忠了,伍豪晚年。

补一句,凡是没有档案佐证的言论都不可信,这类书的引注特别重要,会议会谈记录等于档案,可靠,个人访谈、回忆录之类不可全信。

唐门凤去 发表于 2016-12-24 15:54:58

本帖最后由 唐门凤去 于 2016-12-26 15:21 编辑

手误,sorry

zilewang 发表于 2016-12-24 19:44:06

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-24 14:10 static/image/common/back.gif
一,看读者的敏感和悟性,不能多说,请看:

1,高岗事件之后,太祖和陈毅有次谈话,太祖说伸手的不止高 ...

多谢指教。
我说怎么每次看到引注回忆录等文章时,总有与主文不衔接之感,特别是戚本禹曾对毛传部分章节进行了尖锐的点评。第一次庐山会议,是我结合《戚本禹回忆录》才将思路理清,对之前几个迷点弄懂。。。特别是彭的意图和未来上升空间方面,真是想想都后怕,这些人太勇猛精进了!
可惜,这本书偏重政治斗争,立场和情绪太鲜明,也是不足。

zilewang 发表于 2016-12-24 21:12:23

uupsky 发表于 2016-12-24 09:58 static/image/common/back.gif
把不同人的传记对比着看,语焉不详的就是反对正确观点的,浓笔着墨的就是坚持正确观点的,或者改开后认为 ...

那贯穿建国后的一个判断用语:对阶级矛盾形势估计过于严重,犯了极左错误。
这换算成白话,怎么理解?

毛传里有不少春秋笔法,甚至明目张胆地说谎。。比如,毛传明确写明了286以中央秘书长身份参与了遵义会议,但从陈云手稿等其他说法看,286根本没参加。这在毛传里,似乎没有相关暗示。不知道后面关于周恩来找萧劲光谈话那一段,算不算。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-25 20:27:24

本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2016-12-26 15:07 编辑

zilewang 发表于 2016-12-24 21:12 static/image/common/back.gif
那贯穿建国后的一个判断用语:对阶级矛盾形势估计过于严重,犯了极左错误。
这换算成白话,怎么理解?
...
遵义会议是政治局扩大会议,政治局委员、候补委员有资格参加,因为会议的任务是确定军事问题,所以军团一级的高级军事指挥员列席,286以什么资格参加?

中央秘书长吗?看履历,一,苏区天大的任务是生存,军事第一,政府属于后勤,邓当过的最大的官是县委书记,几乎无足轻重;二,中央、苏区两帮人斗,个个谨慎小心,就算是太祖,下课后连个鬼都不上门,286被打成邓毛谢古路线错误分子,哪里会有人去提携286,自己找死。

作为记录人参加会议?长征出发时8万多人,湘江之前无大仗,减员不多,湘江一战伤亡2万多,却只剩下3万多,其他人哪去了?逃兵和叛徒。在大面积叛逃的严峻时刻,会让一个边缘人物记录决定生死的会议吗?如果真的有记录人,一定前委内的人。

54年当上中央秘书长(书记处总书记),位列高层,如果真的参加过遵义会议,55年开馆的会议纪念馆绝对不会不列入,即使刚开始时资料不全,参加者都健在,之后也会考证补上。80年代参加者大多见了马克思,自己又掌权,才出来这种说法,篡改历史贴金。

只说事实,没有贬低286的意思,改开的历史贡献还是很大的。

葡萄 发表于 2016-12-25 22:52:59

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-25 20:27 static/image/common/back.gif
遵义会议是政治局扩大会议,中央委员、候补委员有资格参加,因为会议的任务是确定军事问题,所以军团一级 ...

台海是所有变盘的节点

这次航母出宫古海峡,日方在我方压制下能起飞的只有十架飞机,美军没有没出动。我方出动部分兵力。

另,外媒传,中梵建交在即。

这个节点过了,很多现在的问题都不是问题。过不去,继续磨底。

tha 发表于 2016-12-26 10:52:46

del

本帖最后由 tha 于 2016-12-26 23:10 编辑

del

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-26 15:13:36

葡萄 发表于 2016-12-25 22:52 static/image/common/back.gif
台海是所有变盘的节点

这次航母出宫古海峡,日方在我方压制下能起飞的只有十架飞机,美军没有没出动。 ...

嗯,中南半岛多条铁路要开修了。

zilewang 发表于 2016-12-26 16:13:10

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-25 20:27 static/image/common/back.gif
遵义会议是政治局扩大会议,政治局委员、候补委员有资格参加,因为会议的任务是确定军事问题,所以军团一 ...

湘江一战伤亡2万多,却只剩下3万多,其他人哪去了?逃兵和叛徒。

这个问题,我一直理所当然,也粗心大意地当成战死,或者丢掉伤员。

再请教一个问题:
毛主席的《正处》到底意味着什么?结合毛传和《戚本禹回忆录》,我在推测,是否这里面蕴含着毛主席分权给民主党派的意图。否则,很难解释TG的反击会如此猛烈。传统的国际说和极左说都不太令人信服。
我记得1956-57年的样子,讨论过政协的职能和定位,比照英国上院的模式来划分政协与人大的职能。但到目前为止,政协都是一个三不靠,既不是国家机构的组成部分,也不是合法注册姝群众团体,本身也没有监督决策的功能,成了一个纯粹的沙龙——用国家财政养起来的沙龙。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-26 21:41:13

zilewang 发表于 2016-12-26 16:13 static/image/common/back.gif
这个问题,我一直理所当然,也粗心大意地当成战死,或者丢掉伤员。

再请教一个问题:


正处是引蛇出洞的钓饵。

自己打下的江山,怎么可能送人,拿出几个职位,换来加速建国,政协完成使命,必然沙龙。

zilewang 发表于 2016-12-27 00:15:32

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-26 21:41 static/image/common/back.gif
正处是引蛇出洞的钓饵。

自己打下的江山,怎么可能送人,拿出几个职位,换来加速建国,政协完成使命, ...

贴一个戚本禹的说法,大师兄点评一下,我倒是觉得他的说法靠谱,说毛主席一开始就玩的是引蛇出洞,我也觉得太武断。。
核心观点总结如下:
1,正处未经过党内讨论,毛主席直接在“最高国务会议”丢出来,在党内引起了高层不满,认为毛主席不守组织程序,“把党弄得岌岌可危,把国家也搞乱了。”
2,党内高层另一个反对点是,凭什么要让民主党派来监督。“埋怨主席不该放开,不该让什么人都出来提意见。”
3,戚引用江青的回忆,反对毛主席引蛇出洞的阴谋说法。
江青还曾告诉过我,说主席在青岛的时候对她还说过这样的一番话:“别人说我引蛇出动。我没有引蛇出洞,我搞的是阳谋。毒草出来了不要紧,大鸣大放,百花齐放,总会有些问题,不要紧。我都说了,农民种地也有毒草的嘛。花点药,除了就是了。我不是阴谋,我是阳谋。 ”主席这个意思是批判人家强加给他的,实际上是莫须有的“引蛇出洞” 。可后来写历史的人,就说主席是自己都承认搞“引蛇出洞”、搞“阳谋”。实际上,主席是真要群众民主的。在同期的中南海的“八司马事件”中,有人要把我们打成反革命,主席就不同意。这也是他要群众讲话,要实行民主的一个证明。群众讲话了才能稳定,才能避免出现“匈牙利事件” ,当时要不是主席的讲话出来,让群众的情绪有一个发出的地方,那群众就可能因为对官僚主义的不满上街去,真出现“匈牙利事件”也是难说的。哪知主席讲话,是在苏联 20 大以后,他一讲,群众动了,右派也动了,党内还就是利用这些事说主席把国家搞乱了。主席真是好心,刘少奇却不像话,不检讨,还把屎盆子扣给主席头上。 “我是执行者,我是第一线的,负主要责任”,这话刘少奇该说却不说。主席都说了要负责任,他刘少奇就不说一声负责任的话,何况主席不同意打成右派的,他们也打了很多。
1957 年夏天,中央召开青岛会议,江青陪同毛主席去的。青岛风光好,主席有江青陪同,江青请主席到她故乡游玩,主席一路本该是高兴的。可是,江青后来对我说过: “主席这一个夏天都是闷闷不乐,我给他讲青岛的事,他都没有心情听”。我问,因为什么事?她说,还不是因为主席在最高国务会议上放了一炮,提倡“百花齐放、百家争鸣” ,要正确处理人民内部矛盾,结果弄得党外进攻,党内不满意。我在现场听过主席的那次讲话,也看到了那之后党内和社会上发生的种种事情,非常理解主席为什么心情不好。一方面,正是因为主席在最高国务会议上讲了话,让大家畅所欲言,才出现一个全国性的大鸣大放的宽松的政治气候。等这个气候出来了,党又要把它消灭,还要毛主席用自己的原始报告来做成枪炮把它消灭。这不等于是让毛主席自食其言吗?何况党内的官僚主义作风还没有解决!另一方面,他那个时候也派人下去看了一些事情,也了解到在自己的讲话出来后,社会上的确是出来各种言论,有好的,也有不好的, “裴多菲俱乐部”中国的确也是有的。主席也是不希望右派翻天的。但是,弄得不好,就要把好不容易出来的民主气氛压制下去。这是一种党内外夹击的复杂局面。群众意见、民主党派友好人士的意见以及右派的攻击,其实还是好处理的,难的是党内高层的批评意见不好处理。那时,刘少奇是党内已经认可的接班人,邓小平是毛主席自己亲自点将到北京后不两年就担任党的总书记的,彭真虽然在延安时期就是很左的,但对于党在延安时期的拨乱反正贡献是很大的,自那时以来党内地位也很高。还有大批同志跟在他们后面,也一样对毛主席的讲话有这样那样的埋怨。这些能都不管吗?这样一来,主席自然就没有心思只顾游览青岛的风光了。
4,戚本禹一直强调正处的原始讲话与最后经中央审定的公开稿是不一样的,他的回忆录附了一个他凭记忆写的初稿。最后的定稿是毛主席与党内高层、民主党派三方妥协出来的产物。核心点是“右派的六项标准”和讲民主的主旨。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-27 14:26:45

zilewang 发表于 2016-12-27 00:15 static/image/common/back.gif
贴一个戚本禹的说法,大师兄点评一下,我倒是觉得他的说法靠谱,说毛主席一开始就玩的是引蛇出洞,我也觉 ...

戚的说法无关紧要,看过程和结果:正处之后,批评吊门渐高,上纲上线,党天下都出来了,下发通知不得反击,纵容猖狂,彻底暴露后开火。

这个话题到此为止吧。

lx203 发表于 2016-12-27 14:47:16

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-25 20:27 static/image/common/back.gif
遵义会议是政治局扩大会议,政治局委员、候补委员有资格参加,因为会议的任务是确定军事问题,所以军团一 ...

以中央秘书长的身份参加还有个疑问,就是这个职位应该存在一定的继承关系,即286担任中央秘书长之前是谁担任的?其后又是谁担任的?难道此前此后都无人担任该职务,就他一个人担任过中央秘书长?此外,中央秘书长的职位不等于中央纵队秘书长(刘英担任过)。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-12-27 15:07:50

lx203 发表于 2016-12-27 14:47 static/image/common/back.gif
以中央秘书长的身份参加还有个疑问,就是这个职位应该存在一定的继承关系,即286担任中央秘书长之前是谁担 ...

李立三以一号人物担任过中央政治局秘书长,刘英担任的是中央纵队休养连秘书长。

286的秘书长一职是马屁精故弄玄虚,混淆视听。

碎痕 发表于 2016-12-27 15:45:38

本帖最后由 碎痕 于 2016-12-27 16:19 编辑



台媒:日潜艇企图混入辽宁舰编队 大陆直9起飞巡逻

uupsky 发表于 2016-12-30 08:36:37

zilewang 发表于 2016-12-24 21:12 static/image/common/back.gif
那贯穿建国后的一个判断用语:对阶级矛盾形势估计过于严重,犯了极左错误。
这换算成白话,怎么理解?
...

判断用语无法用这个标准判断。得看具体事实,干过什么事说过什么话~~
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