财政部部长楼继伟：中国有50%以上可能滑入中等收入陷阱
财政部部长楼继伟：中国有50%以上可能滑入中等收入陷阱2015年04月25日 16:23 新浪财经 微博 我有话说(8,220人参与) 收藏本文新浪财经讯 4月25日上午消息，财政部部长楼继伟昨日表示，中国在未来的5年或10年有50%以上的可能性会滑入中等收入陷阱，并解释说这是因为中国太快进入老龄化社会而引起的。 楼继伟是在清华大学举行的“清华中国经济高层讲坛”上做出上述表示的。他称，现在中国关键的任务是要跨过“中等收入陷阱”，实现6.5-7%的经济增长速度，这就要求我国在未来的5至7年的时间里，做好全方位改革，解决市场中仍然存在的扭曲。 对于跨过“中等收入陷阱”的措施，楼继伟主要列出以下五个方面的措施： 一是农业改革，减少对粮食的全方位补贴，鼓励农产品进口。楼继伟称中国人总有战争思维，认为一旦发生战争，我国当前大量进口农产品会被阻断，但他认为即便发生战争，也能靠“换草退耕、还湿退耕”来保证农产品库存。因此目前应鼓励农产品进口，才能进一步转移农村的劳动力，弥补制造业、服务业的劳动力短缺，使工资增速低于生产率的增速。 二是户籍改革，要从法律的角度，打破迁户口的障碍，让各地允许租房落户。他说， 国务院于2014年7月颁布的户籍制度改革文件，截至目前为止只有14个省市出台了落实方法，但人们最愿意落户的省份却没放开。因此，为了打破劳动力流动的一些阻力，国家要提供教育、医疗等资源，让转移的人口真正稳定到城市里面去。 三是在劳动关系上，不能像欧美国家，员工以区域或者行业为单位进行联合，与雇主强势地谈判。要让企业和员工个体决定，增加就业的灵活性。 四是土地改革，农村建设用地(分为宅基地、工业用地、集体的经济用地)交一笔钱以后，就能像城镇土地那样流转。在土地交易的过程中，政府不能征地拆迁，而由农民应自主决定，并和买地的一方谈判，怎么再就业，怎么交社保领社保。 五是在社会保险的问题上，要划拨国有资本，充实社保基金以适当降低社保费率，真正建立“多交多得”的机制。因为1997年以前，社保制度没有建立起来，国企职工没有缴纳养老保险，只有靠划拨国有资本才能解决之前未交部分的亏欠。而目前的社保制度的给付、收缴、投资收益及替代率等比率必须做出相应调整，不然我国将过不去即将到来的快速老龄化。 楼继伟认为，如果完成三中全会、四中全会关于2020年的任务，我国将绕开“中等收入陷阱”，但同时他也提出其中最大的难题是去杠杆化的问题。他提出不能再积累杠杆率，否则高杠杆爆发之时是无法收拾的。(新浪财经 艾明 发自北京) 楼继伟的那些年 楼继伟显然是一个心直口快的部长。今年两会的记者会上，有记者问楼继伟，“许多省份政府报告中都涉及削减三公经费，那么削减的三公经费都去哪了？是否应该公开接受监督？” 楼继伟直言不讳，全国的情况自己不清楚，细节不在汇总范围……，另外，他还说，“有人说三公经费有3000多亿是胡扯”。 楼部长不仅对记者如此强硬。对待业界公认的领袖柳传志也毫不客气。早在2014年“中国发展高层论坛”的全体会议上，联想控股董事长柳传志向楼继伟发问，“如何看待多年以来，一直是财政收入增长快过GDP增长，而百姓收入增长最低时”，楼继伟一句话直接秒杀柳传志——“如果能出现您说的那种现象我就太高兴了，没那回事儿”。
http://finance.sina.com.cn/china/bwdt/20150425/162322044697.shtml
对楼部长的这番话，特别是第三条，各位如何看啊？感觉比欧美资本主义社会还更不要脸，人家美帝都没这么赤裸裸。我国工人阶级还是领导阶级？
好多地方转了，但是清华大学网站上貌似没这事。
搞不懂了。 本帖最后由 我不吃青椒 于 2015-4-26 20:31 编辑
第一条是从农村赶人。
第二条是把赶出来的人弄到城市里去
第三条是给劳动关系设了门槛，强行拉低劳动力成本。
第四条是农民走了空出来的建设用地卖给企业或者个人
第五条是社保入不敷出，要开印钞机填海。
看《纸牌屋》中有就业法案的故事，意思大致是不搞福利社会。
到了这个坎上，中国的选择也是不搞福利社会。并且允许经济有一定的下行。我预计很可能央企带上优质资源突围，把包袱甩给整个社会来承担。主要保障中西部省会城市、东部中心城市群的发展。二三线城市代替农村承担原先由三农承担的硬着陆。
冲击近在眼前。不是社会老龄化而是独生子女红利吃完了造成的。搬出农村人口填人力缺口是无奈之举。刚刚说完乡愁，扭头拆房子抢人，不到万不得已不能这么打自己的脸。至此一役，农村再无泽可竭。 难道这就是走出去的某部分代价？当然这是我猜测的。 希望猜错了，因为制定经济政策的也是一个圈子。 希望猜错了，因为制定经济政策的也是一个圈子。 财政部内心独白：钱进了我的口袋，想让我拿出来那是不可能的，不过我可以提供五点建议，你们可以从这里搞钱，至于是不是对国家有利，那是你们的事情啦。 海因杰 发表于 2015-4-26 20:27 static/image/common/back.gif
难道这就是走出去的某部分代价？当然这是我猜测的。
开会前的吹风 不惭是朱地雷一脉传承下来的人物。 我认为中国没有赤贫人口,原因就是在农村,都有地,都有房产.
这应该就是多少年前,那么多下岗的人口,中国没有乱的原因吧.
关于现在的耕地红线，个人也不赞成。这个政策是拉大地区贫富差异的推手之一 以楼现任财政部长的身份一下讲这么多很诡异，毕竟不是退休官员。涉及粮食、土地、城市化、劳资、社保等各大领域的关键性政策，虽说样样都跟财政收支相关，但是真的可以把中央的活儿都干了么？ 我哩个天，就第一条来说，楼部长这是要在中国彻底消灭传统意义上的农民阶层，代之而来却会崛起一个欧美意义上的农场主阶层，楼部长就不想想也许农场主阶层成了气候可是比传统意义上的赤裸裸的农民更难薅羊毛么？简直有杀鸡取卵滴味道啊。
第一条么北上天能同意......让楼部长再飞一会儿。
第三条么，楼部长这是要解散工会还是要赤果果滴欺负工会啊？楼部长可是别忘了李自成时代其实也木有行业工会滴。
第四条么前几楼有高人已经解读了泽再大也有被渔尽的时候，更何况要竭泽？也许楼部长秉承的真是“只要老子当下心安，哪管它身后洪水滔天”理念么？
第五条在下倒是真没有看出来印钞票滴味道，不过倒是嗅到了分祖产的风格。嘿嘿，就算是97年以前没有社保制度可是那时候退休的人再有十多年也所剩无几了吧？拿国企的利润填点坑就是了，至于私分公产么？ 又来一个戈尔巴乔夫 我不吃青椒 发表于 2015-4-26 20:16 static/image/common/back.gif
第一条是从农村赶人。
第二条是把赶出来的人弄到城市里去
第三条是给劳动关系设了门槛，强行拉低劳动力成 ...
就是“拉美模式”，让大资产控制土地，让农民都变成流动劳动力，城市贫民。
{:4_241:}
中国的土地就像是唐僧肉，谁都想咬几口，比拉美的土地可是金贵的多了去了！
毛祖早就洞察一切：中国革命的基本问题是土地问题；
而且中国的贫民有爱造反的传统，除非有人愿意或是不怕把自己的脑袋祭旗，......
吼吼！
{:4_264:}
时势造英雄，这是环球大帝国。 楼部长是不是这个位置当不下去了？想制造点舆论来推一把，让自己好撤退？ http://finance.ifeng.com/a/20150427/13666085_0.shtml
财政部部长回应下一轮经济危机是否从中国开始 楼部长的发言，明显与习总在14年关于中等收入陷阱的发言有差异。作为国家的出纳员，他这个发言应是针对一些特定的听众。
转帖四月网网友关于中等收入陷阱的论述。我是深深地认为道出里所谓中等收入陷阱的本质。即要拥有完整的产业链条，就根本没有什么陷阱。（不知加原网址违规不违规？先不加）
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所谓中等收入陷阱或发展国家陷阱，有表象有本质。
表象就是大家常说常见的：借钱办工厂，工厂无市场，贷款换不上，无奈卖工厂。的恶性循环。这个循环的本质就是工厂无市场，而为什么工厂无市场就是你这个问题的本质了。
这个本质也是后发国家如何工业化的问题。纵观历史，二战以后真正出现的新工业国家仅仅中、韩，新加坡等几个国而已。其他，像南美、南非、西非、东南亚、甚至台湾、香港都工业化失败了。其主要原因也是市场问题。
后发国家要工业化，就要建工厂，生产产品。这时就出现个两难问题。你生产的产品是否与国际接轨，或者说在国际上配套。如果不接轨、不配套那么产品卖不出去，只能国内消化。如果要接轨、要配套，那么你无论生产什么产品都要交专利费。哪怕人工压得再低，利润大头也被老牌国家夺走，这也是西方国家所宣传的，一流国家做标准的本质。这是其一。
其二，如果新兴国家的工业链条不完整，那么就给老牌国家卡脖子的机会，就像我们以前，买什么涨什么，卖什么什么便宜一样。用这种卡脖子的方法一个是制约你发展一个是拿走你利润的大头。
所以，后发国家要想工业化，只有三个选择。
第一，投入老牌国家的怀抱，专心为老牌国家做配套，像韩国、新加坡等，但是，老牌国家想什么时候收割你，就什么时候收割你。当收割的时候同时告诉你，你已经陷入中等收入陷阱或发展国家陷阱。
第二，自我发展，建立一个完整健全的工业体系，同时又有一个能装载这个完整工业体系的国内市场。让老牌国家针扎不透，水泼不进，续续发展，最后登顶。这是中国的道路也是不可复制的道路（伊朗如能一统中东或有机会），其他后发国家都没有这个条件，唯一有相应潜力的就是逗比三哥。
第三，部分自我发展，在科技发展的道路上独辟蹊径，做出一招鲜的产品，如果西方卡脖子可以用这种一招鲜的产品卡回去，达成战略平衡。比如日本，照相、摄影器材天下无双，还有在冶金、电子等方面的独门绝活，使其苟延残喘到现在。但当他的独门绝活被人破解或无人需要就会迅速完蛋。
综上所述，后发国家要想真正工业化必须独立自主的建立一套完整的工业体系，如果做不到，迟早会陷入所谓中等收入陷阱或发展国家陷阱里，永无翻身之日。
七弯八绕说了半天就是在怎么压榨P民甩包袱上动脑筋。哼哼，直接把所有不良干电池人道消灭不是解决所谓养老问题的最好办法么:shutup: rafanadal 发表于 2015-4-28 11:19 static/image/common/back.gif
七弯八绕说了半天就是在怎么压榨P民甩包袱上动脑筋。哼哼，直接把所有不良干电池人道消灭不是解决所谓养老问 ...
没有看到楼部长谈话的原文。不过，我猜测，楼部长不会在公开场合表现出与中央＼习总明显不一致的看法。
现在的媒体，阅读前首先表示一个不相信为好。 as500 发表于 2015-4-28 13:41 static/image/common/back.gif
没有看到楼部长谈话的原文。不过，我猜测，楼部长不会在公开场合表现出与中央＼习总明显不一致的看法。
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死道友不死贫道是自然界最简单的丛林法则，但是人类的发展高度依赖组织，恶性竞争只会导致组织解体，所以组织不能够肆意牺牲弱势群体，但是不牺牲弱势群体的情况太罕见了。竞争和合作的双重作用下形成的体系需要不断寻求扩张或是升级，否则总是要出问题的。
至于讲话的动机，背景，传播途径，我不知道就不去猜测了。 他开出的，不正是一副要把中国推进拉美化中等收入国家陷阱的毒药？！ 楼的屁股完全和老百姓不在一边吗。 这么多没一个是财政部能拍板的 昨天晚上我死了 发表于 2015-4-30 13:05 static/image/common/back.gif
楼的屁股完全和老百姓不在一边吗。
是完全和老百姓在一边。目前的三农模式是靠巨额财政补贴勉强维持的，这个模式是寅吃卯粮，财政无法负担的时候三农谁来管？只是人口转移以后，如果危机长期没有好转迹象，就只能在中心城市硬着陆了。 我不吃青椒 发表于 2015-5-1 23:08 static/image/common/back.gif
是完全和老百姓在一边。目前的三农模式是靠巨额财政补贴勉强维持的，这个模式是寅吃卯粮，财政无法负担的 ...
关键是全世界都是政府补贴农业的，为什么要中国例外？看看日本，对TPP，它完全不让步，要是让中国谈判，肯定就让步了。 bigbear 发表于 2015-4-26 20:09 static/image/common/back.gif
好多地方转了，但是清华大学网站上貌似没这事。
搞不懂了。
清华大学网站上的官方全文：
http://www.sem.tsinghua.edu.cn/portalweb/sem?__c=fa1&u=xyywcn/69292.htm
看了一下，感觉楼部长说的基本都是事实，其实就是说福利不能太好，太好了就没人干活了，没人干活中国的经济就和欧洲差不多，要走下坡路了 ionpick 发表于 2015-5-2 08:48 static/image/common/back.gif
清华大学网站上的官方全文：
http://www.sem.tsinghua.edu.cn/portalweb/sem?__c=fa1&u=xyywcn/69292. ...
不是这个逻辑。
国家要发展需要艰苦奋斗技术进步，但是让资本肆意压榨劳动者只会继续恶化分配问题导致经济危机。血汗工厂还能赚钱，搞房地产还能轻松巨富谁会去冒险投资研发创新？
一味牺牲弱势群体并不能带来进步，否则中国就不会有历史周期律。
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