伊莎贝 发表于 2014-10-21 10:09 static/image/common/back.gif
又是blablabala忙总说的....
自留地？难道是说586为利益集团，为香港人民币地位卖力气？你看得懂二 ...
分析时局，最好不要代入宫斗戏，否则，一，不安全，二，不准确，乱喷。
friedchicken 发表于 2014-10-22 10:15 static/image/common/back.gif
你觉得O8和希阿姨脑子很清楚吗？
算了，你不懂这个段子
zilewang 发表于 2014-10-22 10:57 static/image/common/back.gif
分析时局，最好不要代入宫斗戏，否则，一，不安全，二，不准确，乱喷。
有些人号称学忙总，不过是关注所谓的腹黑学，政治八卦，小道消息，像是知道顶级秘密，成功密码似的，眉飞色舞。
就这态度，难以得志，不然不会喷； 得志，也保不定不鸡犬升天。
齐的隆冬强 发表于 2014-10-22 10:02 static/image/common/back.gif
庆幸的是有几位头脑还算清醒的船长？
惠特曼 我的船长
说来这个话题，用忙总说的话：不要看他怎么说，要看他怎么做。嘴上支持，老话说的，那是支瞎子跳崖，反正死的伤的又不是我，说起来，就像那个开海鲜店的店主，如果他店的生意不受影响，你问他支不支持，我想他肯定会说支持，反正又不少胳膊缺腿，但是现在影响了店里的生意，那是撒泼打滚下跪都来了，为啥，尼玛你占中闹得老子揭不开锅了哦。所以，嘴炮就是嘴炮。
ccaaatt 发表于 2014-10-22 12:59 static/image/common/back.gif
惠特曼 我的船长
乾隆时期来华的马戛尔尼曾说：“中华帝国只是一艘破败不堪的旧船，因为幸运地有了几位谨慎的船长才使它在近150年间没有沉没
齐的隆冬强 发表于 2014-10-22 16:06 static/image/common/back.gif
乾隆时期来华的马戛尔尼曾说：“中华帝国只是一艘破败不堪的旧船，因为幸运地有了几位谨慎的船长才使它在 ...
这样。
哈，大清。
zhemingjun 发表于 2014-10-22 13:45 static/image/common/back.gif
说来这个话题，用忙总说的话：不要看他怎么说，要看他怎么做。嘴上支持，老话说的，那是支瞎子跳崖，反正死 ...
刚从香港回来，再次确认了以前的看法，大部分是默认支持的，但是不出来，出来的大概三种人，一种是起哄架秧子的，一种是拿钱办事的，还有极少数是为了所谓民主理想奋争的。
我同意司马南的说法：香港的问题其实是一个民生问题。上街的青年学生当中一部分人、一部分市民，他们对现状不满，对自己的处境不满，对香港发展的现状不满，但这种怨恨的情绪被民粹政治家和别有用心的人引导到了对中央政府政策不满上面去了。这是反对派的创造性思维，也是我们工作不到位所造成的。
据司马南介绍：
现在占中人群是牛皮癣, 或者说就是几块狗皮膏药贴在那里.
1、没有人敢惹，事件是有来头的.
似乎嘴上挂着民主和人权就可以为所欲为就可以公然违法，这种完全不符合英国统治时期香港法治传统的行为, 居然能够被接受, 说明这个事情背景很深, 策划很久.香港占中行动的策划人某某某与施明德先生的录音已经在网路上公开了，这个信息用手机就可以很方便地说出来. 大家所不知道的是美国那个中情局分析师出身的专门在各个国家策动颜色革命的教父一一夏普先生, 不顾年迈高龄专程香港指导工作, 非暴力抵抗的198种战法在香港某些大学里专门的培训中心已经演练很久了.
更深入的一些情况则表明，壹传媒老板黎智英曾经密会美国国防部前副部长沃尔福威茨，双方在黎智英的游艇上逗留五个小时之久。
2、行动没有经过警察批准完全是非法的，但警察却不敢采取禁止行动。之所以如此，大概是因为打狗要看主人，香港警员文明的不能再文明，谨慎的不能再谨慎，委屈得不能再委屈。
3、最奇怪的现象莫过于香港特区政府工作人员， 他们当中的一部分人在特区政府被围堵，根本没有办法上班工作的情况下，部份工作人员反而在胸前戴上黄丝带表示支持他们的行动。后来示威游行者在特区政府门口开了一条不到两米宽的窄通道，让他们一个一个鱼贯而入上班，一些政府工作人员居然面带温顺之色表示感激，并指着胸前的黄丝带说支持他们的行动。
4、电视台每天制造事端，报纸都在替违法占领中环的所谓反对派说话。香港电视台就那么两家，无线是翡翠与明珠，亚视有本港和国际台，多是粤语和英文播出，这些电视台在整个新闻的报道过程中，完全偏向违法占中的示威一方，矛头对准特区政府， 明里暗里抓住每一件事情挑唆香港和中央政府的关系。可以肯定地说，眼下香港的舆论几乎完全操控在反对中央政府的政治势力的手里。
5、警察执法反被调职，滋事者被抓第二天就放。传媒老板黎志英带头制造各种各样的谣言，鼓动香港的骚乱，他的家被愤怒的反占中人群包围了，法院居然出面保护他们家，出动警力粗暴地驱散示威的人群，香港的司法权完全掌握在那些港英政府培养的所谓司法专家的手里，他们的政治立场政治态度是鲜明的。
6、已经三个星期了，虽然死皮赖脸地坚持下去并不容易，但是那些占领中环制造混乱的所谓反对派没有收场的意思，或许他们找不到收场的借口，或许他们在收尾的时候要制造一个大的动作。占领中环的这些反对派每天在从事着创造性思维（琢磨着怎么捣乱）他们的衣食住行包括上厕所看病……有人专门负责，一条龙保障。我拍了不少这些内容的照片。
有这样一个奇怪的事情，一个大学生向我展示了他们手机上安装的一一美国新近开发的最先进的软件，专门提供给占领中环的学生们使用，即使香港特区政府切断了示威地区的信号，他们也能够打开蓝牙功能，凭借着这个软件，在最短的时间内联通网络，且信号极好，速度极快。
7、国内的公知香港的反对派遥相呼应。北京大学法学院的教授贺卫方就公开讲，要求香港特首爱国爱港没有基本法的法理依据。真是岂有此理，基本法置于宪法之下，宪法有明确规定啊！（略）
8、海外的反华网站，海外的所谓主流媒体兴高采烈，现场我见到很多外国记者在采访在录像。他们果真带着嘉年华的心情，在大街上人群中寻找着他们寻找的内容，尽情地塑造着香港雨伞个命中21世纪的彩铃、王单、乌尔开心（音译）……
9、生意受到影响的被欺负的商户，按道理他们只要一纸诉状到法院， 陈述门前马路被堵生意受到影响，警察即有责任出面清走这些占领者。从法律的角度来说，这不是一个什么大事儿，可以说是个请问简单的治安事件。但让人十二万分想不通的是，这些商户虽然利益受到严重损失，但不敢起诉。之所以不敢起诉，是担心警察走了这些人之后，黑社会找上门来，以后生意就没得做了一一守法的香港市民更懂得遵守黑社会的规矩，在法治的外表下，黑社会是香港社会自治的一支没有人敢惹的力量。1997年香港回归中国之后，这一状况没有改变。
10、香港的大资本家，除了一家子在法庭上打官司忙不过来的郭姓资本家之外，香港人每走一步路、每用一度电、每喝一滴水都要给他交钱的大资本家，还有能在北京最繁华的商业地段开出一片商业城的大资本家，再如享受中央政府对他们的特别优待与尊重，担负了一些重要职务的大资本家……鲜有人站出来公开支持特区政府支持中央政府的立场。他们，包括他们的家族成员，说的话总是模棱两可左右逢源的。
11、在大陆赚了很多钱拥有大量粉丝和观众的香港艺人公然替占中者说话，例如刘德华，例如周润发，例如曾志伟，还有黄秋生……有谁听到过刘德华、周润发、曾志伟等支持特区政府的言论吗？听到过他们谴责占中行动的言论吗？但是，全香港都听到了他们公开谴责警察野蛮执法……这种政治倾向是非常明显的。
12、公开支持特区政府立场的普通民众受到刁难和黑社会的威胁.
13、看看这个稚嫩的脸，美国时代周刊封面上所谓学生领袖的照片（照片），但是真正领导这个运动的学联领袖，却是另外一个人，这个人的名字很有意思，叫周永康。他是高中毕业之后先到美国去接受了一年左右的培训，而后回来进入大学担任学生领袖并拉开架势闹起学运的。香港市民说，看他的言谈举指表达信念与主义，完全不像是一个香港一般的读书嫩仔，而在这个学生领袖的身前身后则存在着一个庞大的隐形的团队。
zhemingjun 发表于 2014-10-22 13:45 static/image/common/back.gif
说来这个话题，用忙总说的话：不要看他怎么说，要看他怎么做。嘴上支持，老话说的，那是支瞎子跳崖，反正死 ...
杨光斌：李嘉诚形象逆转与香港的沉沦
字号:小中大2014-10-22 08:35:35
中国人民大学比较政治研究所所长
被人忽视的是，原罪当然在港英当局。这首先是治理理念的问题。英国治下的香港是一种丛林规则式的自由主义经济。结果，香港一方面成为世界上最自由、也是最发达的地区之一，同时却有几十万人常年蜗居棚屋，贫富差距在发达地区位列前茅。这是典型的放任自由主义的遗产，富者越富，穷者越穷。穷人的生计和福利都不是港英政府所考虑的。一些港民看不到这一点而妄想做“英国人”，只能说英国殖民统治的高明。这种历史结构一旦形成，接任者要在短期内改变历史遗产是很困难的，但却不得不面对历史遗产的负效应。
其次，同样是殖民统治的遗产，即弹丸之地的香港只发展起两项可资骄傲的行业：房地产和金融服务。这两大支柱产业恰恰是靠金钱说话的，穷人根本无力涉足，因而是一种病态的经济结构。
问题是，过去为什么香港人能安于现状而今天却开始仇富？
根本原因还是在于香港内部的不合作。香港人要民主，中央政府同意立法会由竞争性选举产生。但结果是什么呢？以“长毛”为代表的议员们的“使命”就是反对政府，政府的任何民生工程都在反对中流产：旨在连通珠港澳的大桥不得经过香港，旨在打造更大规模自由贸易区的“前海工程”得不到开工，住房项目不能立项。所有这一切，内部的不合作再加上环境的变化，香港已变得不再那么香了。
http://www.guancha.cn/YangGuangBin/2014_10_22_278413.shtml
注：这个分析的比较客观。从历史的角度看港英的治理理念及其后续的影响，及其在此种理念下设计的产业结构、分配结构。不是让系统平衡发展，而是攫取超额利润，然后矛盾出来了，解释的原因就对自己有利的解释---别人的责任，特区政府啦、中央政府啦等等。
本帖最后由 思炎 于 2014-10-24 12:05 编辑
二毛 发表于 2014-10-22 17:51 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
刚从香港回来，再次确认了以前的看法，大部分是默认支持的，但是不出来，出来的大概三种人，一种是起 ...
这次补充说明比之前的回复有很大的进步！一些内容比方壹传媒老板黎智英，陈方安生等， 媒体的偏颇报道，已在相关贴中讨论过，可能你和一些茶友之前没关注，没看到。
你也了解到“默认的”但没有真正出来。 其实说出自己的观点就好，无需因“司马南”说XXX（真很少看这些文字，因这样，还不如直接读毛泽东文字呢），要对自己的独立思考有信心。
用一句是民生问题回答也太“普世答案”，占中真正出来的人，是家里民生问题吗 ？有得探讨， 除此之外，你这个回帖的质量很高。希望其他茶友也看到。
香港的问题不是“简单的人民内部，阶级矛盾”，而是与“反动派”、颠覆中国的外来势力的斗争。这些TG不是不知道的，比方你提到的手机，美国软件。。。
http://img16.poco.cn/mypoco/myphoto/20141022/10/647727592014102210582002.jpg?544x464_120
补充说明，给其他茶友看：
【文匯網訊】據「民主真兄弟」人士10月19日消息，有報料人稱香港中文大學美國中心向佔中核心成員每人提供一部iPhone 6手機，有16個人員是指定配備的，並指定須使用該手機進行聯絡和發送資訊。以下為報料全文：
10月13日，本人收到一封電郵報料，報料人將一封由香港中文大學美國中心工作人員發給某人的電郵Cap圖發給我。當時我不敢確定真偽，這幾天我專門通過獲得手機的人員瞭解內情，發現確有其事，證實9月23日，香港中文大學美國中心向「佔中」核心成員每人提供一部iPhone 6手機，有16個人員是指定配備的，並指定須使用該手機進行聯絡和發送資訊。獲贈手機人員見下：
戴耀廷、陳健民、朱耀明、盧偉明、葉寶琳、周永康、岑敖暉、羅卓堯、梁麗幗、方志信、羅冠聰、陳玨軒、賴偉健、黃之鋒、黎汶洛、周庭
其實，早在10月5日就有媒體報導「周永康是果迷 用土豪金iPhone 6」，有人就質疑iPhone 6剛上市時一機難求，正好當時學聯發起佔領運動，一直在街頭的周永康根本無時間去排隊買機，當時學聯有人在Facebook回復稱周永康的iPhone 6是通過網購的。可惜，大話終究是大話，不僅僅是周永康，而是一班「佔中」領導者都有人向他們派發iPhone 6，這種情況相當可怕，這不只是一台手機的問題。
首先問題，「佔中」核心人員為何要收香港中文大學美國中心的財物?9月底就已經有媒體報導設立於香港中文大學內的「香港美國中心」，表面上以「教育機構」示人，實質是向香港反對派提供抗爭培訓、支援「佔中」行動等反中的基地，其中心主任Morton Holbrook (侯儒楷)是美國情報部門老將，卻從未有任何學術界資歷。
另一個問題，指定須使用該手機進行聯絡和發送資訊有無問題?佔中核心人物全部用指定手機，大家可以想像的是，該批手機到底有無問題。在手機上留後門，全面監控通話和資訊這些都是美國情報機構的通用手段，而且一點都不難。一共50個核心層人員收受手機，而且指定使用該手機通訊，大家不覺得很奇怪?現浮出水面的有16人名單，剩下的34部去向如何?這樣一來，美國中心就可以全面監控佔中核心層的一舉一動，並可以適度做出指揮決策。剛好昨天也有網友稱「美國駐港澳總領事夏千福盯緊『佔中』」，並有手機拍下的照片，指10月15日早上夏千福在旺角佔領區附近的麥當勞出現並與人接頭。
最後一個問題，我作為一個老民主黨，多多少少知道一些內幕情況，而這個內幕本黨和公民黨的領導層是知道並可以出來回答的。前段時間，民主黨、公民黨聯合向學聯周永康提出合作要求，但要學聯作出讓步，包括：一是要求學聯交出佔中指揮權。二是要求學聯說明今年以來香港美國中心歷次邀請學聯代表的交流會情況及把「佔中」開始以來所有的收支費用明細進行說明。可惜，學聯對這種合作表示無法接受。但這說明什麼?說明泛民本來就清楚知道學聯與美國中心的合作情況和資金往來，他們也擔心合作後被學聯的秘密拖落水，所以必須詳細掌握學聯的這種背後情況並作出部署，才不至於下步被人捉雞腳。這個合作要求無論民主黨、公民黨都有人參與並知悉，學聯關鍵人員更清楚，可以講是公開的秘密，我無須講假話。
至於這些收手機之人，大家在近日公眾場合中就可以發現，他們的確是使用新款的iPhone6，而且幾乎同時換上的。大家可以在一些媒體報導或者youtube中，或者他們的公共活動都能看到他們手上用的手機。當然，自第一次有媒體報導周永康使用iPhone6手機後，其他人似乎在公開場合有所顧忌，但在他們身邊的人是非常清楚的。
来源：香港文汇网
http://news.wenweipo.com/2014/10/20/IN1410200052.htm
还有，佔中是一埸經過精心策劃的顏色革命, 示威者接受過特訓
挪威於10月20日至22日舉行「2014年度奧斯陸自由論壇」（Oslo Freedom Forum），出席人士包括各國人權分子，今年論壇的主題亦聚焦香港的佔中行動。但與會人士披露，佔中行動早有預謀已是「公開的秘密」，續稱佔中行動早在近2年前已開始暗中籌劃，更指有多達1000名佔中分子在行動前曾接受特訓，務求達至最大效果。
「奧斯陸自由論壇」為全球最大型的人權分子會議之一，英國廣播公司節目《新聞之夜》報道，今年與會人士包括曾參與六四學運的示威者，有份協助佔中行動。又指佔中行動並非即興的產物，對與會人士已是公開的秘密，並揭示行動早在去年1月已開始謀劃，目的是以非暴力行動作為「大規模破壞的武器」（weapon of mass destruction），企圖挑戰中國政府。
佔中的推手當時已有腹中計劃，準備鼓動10000人上街，佔領香港中區的道路。他們堅信，中國政府操控香港的特首選舉，足以構成公民抗命的爆發點，因此依照此方向策劃佔中行動。報道披露，佔中推手不僅預先斟酌行動的時機和性質，更已策劃整個運動的運作。據悉，或有多達1000名相關人士曾接受特別訓練，以求佔中行動能達致最大效果。
曾參與六四學運、已移居美國的華人學者楊建利，亦成為佔中行動的「智囊」。他自言如今幾乎每隔1小時，便會向佔中行動的成員提供意見。他形容，參與佔中的學生較當年天安門廣場的學生更有組織，架構亦更分明和有效，而且追求的目標亦較為明確。
另1名與會者、美國人權組織「愛因斯坦研究所」的行政總監拉基卡表示，示威者會學習在行動中如何表現。當中包括與警方對話的方式、行動管理、遭拘捕時的反應、應付水砲，以至安排水及食物等物資的實際事務，因為這些事務如安排得當，會令行動更持久。
出席會議的前學生領袖波波維奇，曾參與推倒前南斯拉夫總統米洛舍維奇。他自言近年在逾40個國家，訓練社運人士以「非暴力方式」抗爭，但當中只有6至7個國家成功。
来源：http://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/news/20141023/bkn-20141023203624184-1023_00822_001.html
BBC： http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-29708917
来自Oslo Freedom Forum 中的部分相关的截图，2。 陈光诚，3，有关西藏，6.楊建利
http://img16.poco.cn/mypoco/myphoto/20141024/10/6477275920141024101633046.jpg?942x578_120
本帖最后由 思炎 于 2014-10-24 12:18 编辑
zilewang 发表于 2014-10-22 10:57 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
分析时局，最好不要代入宫斗戏，否则，一，不安全，二，不准确，乱喷。
分析时局还不能带入自己的个人恩怨，利益得失.。。。
都考虑个人的话也没有新中国，都唧唧歪歪的，做俄罗斯和伊拉克吧
乱套了吧。
二毛的头二行是自己的感想
接下来三行是引用司马南的blog
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b4e0e980102v4eq.html
“现在占中人群是牛皮癣, 或者说就是几块狗皮膏药贴在那里”以下完全是转帖司马南的blog的第二节
最后别忘了，司马南说了这么多，他的结论就包括“香港问题其实是一个民生问题”
这位老党员说：
“ 境外的反动的势力固然强大，我们的敌人固然很狡猾，香港的工作固然存在很多的复杂性偶然性，但是如果我们应对积极，考虑周全，毛xx、邓xx两位伟人为我们留下的思想武器，或者说这两把刀子我们不丢，时时勤拂拭，经常拿出来练一练，真刀真枪地常比划着，我们恒不至于走到今天这般被动尴尬的田地。
在座的前辈一定记得，在大陆没有取得政权的时候，我们的共产党在香港能够组织工人运动和反动的港英当局作斗争，搞得风生水起，舆论在我们一边，民心在我们一边，主动权在我们一边，设置一题调动舆论那是我们xx党的长项……你说奇怪不奇怪呀，打下天下建立人民共和国65年了，香港回归十七年了，现在事情正好到过个来了，问题到底出在哪里？能不检讨我们的工作？能不总结我们的过失？能够推掉我们身上的责任吗？”
ccaaatt 发表于 2014-10-24 13:22 static/image/common/back.gif
乱套了吧。
二毛的头二行是自己的感想
香港问题是港人把自己当成了中华人民共和国的法外之地，或者是妄想把香港变成中华人民共和国法外之地。
ccaaatt 发表于 2014-10-24 13:22 static/image/common/back.gif
乱套了吧。
二毛的头二行是自己的感想
“香港问题其实是一个民生问题”本身就有问题，这个世界上大多数国家都有民生问题，但是“占中”是有力量组织推动的，本身泛民就是被深度渗透的大杂烩，任何诉求被掺沙子念歪经都极其容易，去掉背后的力量牵引，你觉得会有占中么？反过来说，香港各种反华势力又不是因为民生问题才产生的，他们何曾消停过。
要解决民生问题，香港的最大既得利益者地产党无疑首当其冲责无旁贷，这个道理不缺心眼的有那一方不知道，但是“占中”是冲着谁去的？
rafanadal 发表于 2014-10-24 13:44 static/image/common/back.gif
“香港问题其实是一个民生问题”本身就有问题，这个世界上大多数国家都有民生问题，但是“占中”是有力量 ...
类比下
不是十月革命，china会有某组织么？
但是有没有十月革命，民国都扯淡，对吧
本帖最后由 rafanadal 于 2014-10-24 14:19 编辑
ccaaatt 发表于 2014-10-24 13:51 static/image/common/back.gif
类比下
不是十月革命，china会有某组织么？
有问题，香港的情况是在“民国扯淡”之前某组织就一直存在，这样算的话23条，反国教也是民生问题？
巴斯德的腐肉实验能说腐败是肉汤的问题么？
rafanadal 发表于 2014-10-24 14:04 static/image/common/back.gif
有问题，香港的情况是在“民国扯淡”之前某组织就一直存在，这样算的话23条，反国教也是民生问题？
这种事情都是借题发挥。
如果民生好，都是茶杯风波。
如果民心浮动，那就是干柴烈火。
本帖最后由 rafanadal 于 2014-10-24 14:31 编辑
ccaaatt 发表于 2014-10-24 14:20 static/image/common/back.gif
这种事情都是借题发挥。
如果民生好，都是茶杯风波。
如果民心浮动，那就是干柴烈火。
你都说了“借题发挥”了，还怎么说“其实”。香港的政治争夺，中外拉锯问题一直都存在，即使没有9.11，美国难道就不会打进中东？反过来世界上民生一塌糊涂的地方多了，不是因为有肉汤所以就一定要腐烂的。
一言蔽之，香港有争夺的价值。
rafanadal 发表于 2014-10-24 14:30 static/image/common/back.gif
你都说了“借题发挥”了，还怎么说“其实”。香港的政治争夺，中外拉锯问题一直都存在，即使没有9.11，美 ...
“不是弟兄们无能，实在是共军太狡猾”
本帖最后由 rafanadal 于 2014-10-24 15:27 编辑
ccaaatt 发表于 2014-10-24 14:43 static/image/common/back.gif
“不是弟兄们无能，实在是共军太狡猾”
“香港问题其实是一个民生问题”本身是一个很有误导性的说法。
逻辑上，这句话是有含糊之处的，“其实”是什么？实际上，本质上？in fact? actually？ 我认为一般人看到这句话是这么理解的，如果大家理解不同另当别论。而且“香港问题”到底是什么问题恐怕才是大家理解不同的地方。
同样是黄河决口，炸花园口不能跟历史上的水灾归为一类。
民生烂民众会不满，毫无问题。卡大佐治下的利比亚会闹，沙隆巴斯的治下的海湾也闹，真要比民生的话其他地方早就应该是燎原之势了，这样的说法毫无意义。而卡大佐和油霸下场完全两样，这里面民生的影响大还是内部分裂和外部干预的影响大？
西方媒体给了个“umbrella”的颜色革命标志，而“占中”的人坚决否认--两者无疑都是针对各自目标受众。
香港回归，但是并没有完成去殖民化(不是针对泛民的)--这是我理解的香港问题的根源，我不认为香港经济好就没有问题了。
前些年意识形态是被萱萱刻意淡化的，但是别人可从来都紧绷这根弦，如同主贴里讲的升旗的例子，这能跟民生扯上关系？
23条，国教都出问题，如果没有本质的对立，仅仅是具体条款难道会不能谈？说难听的，如果香港是个饿殍遍野，给个馒头就跟你走的地方倒是简单。
包括新疆问题，说民生不好可以，但是中国比新疆更贫困的地方有吧，有谁敢说搞好扶贫就能搞定新疆的？越是回避问题越是养痈遗患。
此一时，彼一时，当年没钱怎么说都缺乏说服力，所以发展是硬道理，但是现在也不要以为有钱就能搞定一切。
本帖最后由 ccaaatt 于 2014-10-24 15:53 编辑
rafanadal 发表于 2014-10-24 15:07 static/image/common/back.gif
“香港问题其实是一个民生问题”本身是一个很有误导性的说法。
逻辑上，这句话是有含糊之处的，“其实 ...
卡大佐是什么神出鬼没的水平？
落到要和卡大作比，管事的反省去吧。
此文，新疆民生是次要问题，但也是问题，4v在经济上的确有麻烦。
ccaaatt 发表于 2014-10-24 15:38 static/image/common/back.gif
卡大佐是什么神出鬼没的水平？
落到要和卡大作比，管事的反省去吧。
卡大佐的水平会比沙隆巴斯差？为什么油霸可以上水柜河蟹掉巴林的示威，而卡大佐就被爆菊？
思炎 发表于 2014-10-24 12:14 static/image/common/back.gif
分析时局还不能带入自己的个人恩怨，利益得失.。。。
都考虑个人的话也没有新中国，都唧唧歪歪的，做 ...
现在有种不好的倾向，以为香港有几个权贵，甚至一大堆权贵用香港的特殊地位洗钱，就描述成一个可以阻扰大政方针的利益集团。我始终坚信，搞政治的，这种洗钱是小节，是无法支援政治的根本的，除非掌舵的人及集团已经腐烂透顶，无力掌控局势，比如蒋之民国。
很显然，现在还没到那种地步。
rafanadal 发表于 2014-10-24 15:50 static/image/common/back.gif
卡大佐的水平会比沙隆巴斯差？为什么油霸可以上水柜河蟹掉巴林的示威，而卡大佐就被爆菊？
有PLA，CPC和G2的家底，就不要和卡大作比倒霉了。
mark
ccaaatt 发表于 2014-10-24 15:54 static/image/common/back.gif
有PLA，CPC和G2的家底，就不要和卡大作比倒霉了。
而卡大佐和油霸下场完全两样，这里面民生的影响大还是内部分裂和外部干预的影响大？--这是我的原话。
香港贫富差距悬殊，但是你看看占中的这伙人像是食不果腹的样子？
再说一遍，
香港回归，但是并没有完成去殖民化(不是针对泛民的)--这是我理解的香港问题的根源，我不认为香港经济好就没有问题了。
rafanadal 发表于 2014-10-24 16:05 static/image/common/back.gif
而卡大佐和油霸下场完全两样，这里面民生的影响大还是内部分裂和外部干预的影响大？--这是我的原话。
香 ...
问题是他们都不适合跟CPC比
ccaaatt 发表于 2014-10-24 16:08 static/image/common/back.gif
问题是他们都不适合跟CPC比
吐血，我拿他们跟CPC比了么？
而卡大佐和油霸下场完全两样，这里面民生的影响大还是内部分裂和外部干预的影响大？==我开始怀疑我的语文老师了:L
rafanadal 发表于 2014-10-24 16:11 static/image/common/back.gif
吐血，我拿他们跟CPC比了么？
而卡大佐和油霸下场完全两样，这里面民生的影响大还是内部分裂和外部干预的 ...
不跟CPC比，那香港问题扯他俩干啥？