我不会游泳 发表于 2012-3-27 21:08:55

二牛 发表于 2012-3-27 19:29 static/image/common/back.gif
这个要求很低啊

哈哈,忙总表达这个观点不是第一次了。上次也有网友说"这很容易啊",然后忙总又展开说了一下,说了具体的标准,然后一些网友才意识到这个活不简单。

以前在另一个论坛上,有人评价某大学校长,说他在任的时候啥都没干,无非是把政令下达,把下情上禀而已。结果马上就有懂行的说话了: "能做到这一步难道还不够吗?看看有几个当官的能达到这个标准的?"

余木然 发表于 2012-3-27 22:45:21

emiT 发表于 2012-3-27 19:57 static/image/common/back.gif
刚毕业会就是跟着老大做这个,实习期结束后转部门。至今收益无穷!虽然只有短暂的5个月·····做过才知 ...

俺也是开会的时候看老大怎么抓重点,很有收获

flywms 发表于 2012-3-28 08:51:34

wxmang 发表于 2012-3-27 18:51 static/image/common/back.gif
不会在意他干过什么,我带他去开会,让他做会议记录,如果能够理清头绪,抓住重点,搞得清前后次序,我就 ...

这样的人可以当成接班人培养了!

wxmang 发表于 2012-3-28 11:22:20

二牛 发表于 2012-3-27 19:29 static/image/common/back.gif
这个要求很低啊

1%的概率都不到,管理博士毕业,未必能够过关。

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:22:38

我不会游泳 发表于 2012-3-27 21:08 static/image/common/back.gif
哈哈,忙总表达这个观点不是第一次了。上次也有网友说"这很容易啊",然后忙总又展开说了一下,说了具体的 ...

麻烦把忙总的具体标准给我讲下,谢谢!!拿此标准来端正自己的行为!

wxmang 发表于 2012-3-28 12:26:38

flywms 发表于 2012-3-28 08:51 static/image/common/back.gif
这样的人可以当成接班人培养了!

还不行,以管理为业,更重要的是吃苦耐劳精神,和认真负责态度。

我不会游泳 发表于 2012-3-28 12:33:53

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:22 static/image/common/back.gif
麻烦把忙总的具体标准给我讲下,谢谢!!拿此标准来端正自己的行为!

惭愧,记不得啊。:L
不过你可以翻翻丰言的老帖子(也可能在西西河),或者下载个wxmang文集看看,或者问问其他网友,或者干脆问忙总。{:1_1:}

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:34:39

wxmang 发表于 2012-3-28 11:22 static/image/common/back.gif
1%的概率都不到,管理博士毕业,未必能够过关。

我也觉得会议记录很重要,在法院实习,在单位上班,算来差不多得有100来次会议记录了,可到现在再看看,自己满意的记录并不多。麻烦请问忙总,做会议记录是不是都要有会前准备啊?然后根据会议议程以便把握重点啊?(以前法院实习,笔录之前要看卷宗,会议记录比较顺手,后在单位上班了,很多会都是突击开的,然后记录得都不是很好)突击召开的会议会议记录的重点是哪些方面啊?就目前:时间,地点,参会人,会议议题,领导讲话主要内容外,还有哪些方面需要主要啊?谢谢忙总!

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:44:27

我不会游泳 发表于 2012-3-28 12:33 static/image/common/back.gif
惭愧,记不得啊。
不过你可以翻翻丰言的老帖子(也可能在西西河),或者下载个wxmang文集看看,或者问 ...

谢谢,一直再看忙总文集,还没看完。看到忙总的《毛主席会怎样干》,看了几遍有些问题还没想通,又不知道问题在哪里~看到这个帖子你提到的具体标准,想找来严格要求自己,让自己成长。

wxmang 发表于 2012-3-28 12:46:19

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:34 static/image/common/back.gif
我也觉得会议记录很重要,在法院实习,在单位上班,算来差不多得有100来次会议记录了,可到现在再看看,自 ...

这个需要训练,很多会议是无法提前准备的,例如事故处理,但是会议结束,就得拿出处置方案和工作大纲,一分钟都不会给你留出来。

所以管理者头脑清醒,善于抓住重点,是基本功。

mjse7en 发表于 2012-3-28 13:50:08

wxmang 发表于 2012-3-28 12:46 static/image/common/back.gif
这个需要训练,很多会议是无法提前准备的,例如事故处理,但是会议结束,就得拿出处置方案和工作大纲,一 ...

谢谢忙总,我查看了最近的笔记,以前的笔记记录得有您对会议记录的要求,以后会议记录都按您的要求来严格要求自己。

罗阿宝 发表于 2012-3-28 14:00:01

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:44 static/image/common/back.gif
谢谢,一直再看忙总文集,还没看完。看到忙总的《毛主席会怎样干》,看了几遍有些问题还没想通,又不知道 ...

你很认真诶,那我说两句,你参考一下吧;

忙总对会议笔记的具体标准的确只是“理清头绪,抓住重点,搞得清前后次序”; 但在简单的小组周会和复杂的中高层议事会议上同样做到这点,区别就大了,所以说管理是实践,不是靠背书,因此,别太执着于什么具体标准了,在日常工作中,努力做到认真、勤勉、不断总结就能逐步提高的。

mjse7en 发表于 2012-3-28 14:16:38

罗阿宝 发表于 2012-3-28 14:00 static/image/common/back.gif
你很认真诶,那我说两句,你参考一下吧;

忙总对会议笔记的具体标准的确只是“理清头绪,抓住重点,搞 ...

谢谢你!我在这里寻找的具体标准应该是做好会议记录的基础标准吧,有这样的标准才能有针对性的训练,然后才能准确的把握忙总的“理清头绪,抓住重点,分清主次”吧!非常感谢你的提醒,在工作中努力做到不断总结不断提高。

mjse7en 发表于 2012-3-28 14:29:56

罗阿宝 发表于 2012-3-28 14:00 static/image/common/back.gif
你很认真诶,那我说两句,你参考一下吧;

忙总对会议笔记的具体标准的确只是“理清头绪,抓住重点,搞 ...

因为才接触忙总不是很久(看了2012脱水政府工作报告后才知道的),从他的文章中看到了自己有很多的不足,想磨皮剔骨,洗心革面重新做人,所以想要一些标准树立标杆!

wxmang 发表于 2012-3-28 17:28:49

mjse7en 发表于 2012-3-28 13:50 static/image/common/back.gif
谢谢忙总,我查看了最近的笔记,以前的笔记记录得有您对会议记录的要求,以后会议记录都按您的要求来严格 ...

会议记录有两种功能,一种是录音作用(这种功能现在一般不需要,因为电子工具可代劳),一种是现场讨论中出现的各种思想或观点的总结深化,找到:问题是什么?为什么?怎么办?等等。

如果仅仅是通报各自情况就不用开会了,直接发电子邮件即可。

开会主要意义是:统一思想,集思广益。

wxmang 发表于 2012-3-28 17:30:00

mjse7en 发表于 2012-3-28 14:29 static/image/common/back.gif
因为才接触忙总不是很久(看了2012脱水政府工作报告后才知道的),从他的文章中看到了自己有很多的不足, ...

慢慢来,建议先看看《职业经理人工作笔记》,这个比较核心。

冰晶石 发表于 2012-3-28 17:37:39

本帖最后由 冰晶石 于 2012-3-28 17:42 编辑

wxmang 发表于 2012-3-28 12:46 static/image/common/back.gif
这个需要训练,很多会议是无法提前准备的,例如事故处理,但是会议结束,就得拿出处置方案和工作大纲,一 ...
我自从跟风和您学习以来,深感您简单讲的都是高级货色,书上无法提供这样的培训。身边观察了很多人,他们也只是具备部分这样的素质,他们的优点集合起来似乎就是您提出的标准了。

现在看来,似乎只能自己在工作中按照那些原则自己琢磨,提炼出一套实用的招数。

比如我现在做开会记录,自我感觉就有很大的提高。

一般开会讨论一个项目,我察觉到主持人不引导的话,大家会先从最容易注意到的细节开始讨论,不着边际的搞到会议中段,经过很多发问,大家才意识到要知道对方的需求,于是改从“需求”开始谈。然后才大致明白了项目的概念和定义,最后才进去实质性的可操作性的探讨,一般是用可行性分析来验证项目概念是否准确。

双方如同和空气过招,会程过半了才拳拳到肉。

仅以会议记录来说,这个记录就是很杂乱的,要理清其实很不容易,特别是把一些细节抽象到上一层定义,需要一开始就有一个整体的观念,而这个观念是不容易迅速形成的——毕竟项目是什么概貌大家心里没底。

我感到自己的进步在于,习惯用目标--分析法,细化任务清单,己方的任务,特别是会对项目定义产生重大影响的任务我归类为己方急需向对方提供的说明。

从一团乱麻的东西里迅速搞清楚自己第一步要做些什么,我感觉这是我以忙总论述中学到最有收获的一段,也是我初步对项目管理思维有所体会的开始。

此外,我还有一个问题:你面试的那个人,你是看他的原始会议记录,还是整理过的会议记录呢?

wxmang 发表于 2012-3-28 18:06:27

冰晶石 发表于 2012-3-28 17:37 static/image/common/back.gif
我自从跟风和您学习以来,深感您简单讲的都是高级货色,书上无法提供这样的培训。身边观察了很多人,他们 ...

当然是看整理过的。

我如果主持项目会议,我不会让别人自由讲话的,都是我问问题,别人回答也是yes或no.。

我没这么多时间浪费。

开会前,我会把讨论提纲和工作流程图发给大家。


mjse7en 发表于 2012-3-28 18:10:17

wxmang 发表于 2012-3-28 17:30 static/image/common/back.gif
慢慢来,建议先看看《职业经理人工作笔记》,这个比较核心。

谢谢忙总,我是把您的《职业经理人工作笔记》与《管理N则》结合起来看的。前面几天都在看您的《管理N则》,觉得很受触动,再想想自己的性格,有太多的地方需要修正了,今天您把《职业经理人工作笔记》点出来了,一定好好看,修正自己的行为,就像以前问您时您说的“要有剥皮剔骨的决心才改变优柔寡断的性格”,希望通过努力能够达到与所希望的相差不远。谢谢!

若无 发表于 2012-3-28 19:26:28

wxmang 发表于 2012-3-28 18:06 static/image/common/back.gif
当然是看整理过的。

我如果主持项目会议,我不会让别人自由讲话的,都是我问问题,别人回答也是yes或n ...

我们老板开会都是他自己讲,我们听。要是讨论问题的话,一般都是吵架。所以他一般也不在会上讨论问题:Q

dassa 发表于 2012-3-28 21:03:00

wxmang 发表于 2012-3-28 18:06 static/image/common/back.gif
当然是看整理过的。

我如果主持项目会议,我不会让别人自由讲话的,都是我问问题,别人回答也是yes或n ...

“开会前,我会把讨论提纲和工作流程图发给大家。”高手开会就是这样,从不浪费时间!

xiaobay 发表于 2012-3-28 21:24:45

冰晶石 发表于 2012-3-28 17:37 static/image/common/back.gif
我自从跟风和您学习以来,深感您简单讲的都是高级货色,书上无法提供这样的培训。身边观察了很多人,他们 ...

是的,我在工作中开会大都碰到的是这种情况,要么纠缠细节,要么天马行空,会议主持人的需要明确会议目标,有很强的约束能力,才能有效。我现在极不喜欢开会,因为大多数会效率太低了。

wxmang 发表于 2012-3-28 21:28:54

若无 发表于 2012-3-28 19:26 static/image/common/back.gif
我们老板开会都是他自己讲,我们听。要是讨论问题的话,一般都是吵架。所以他一般也不在会上讨论问题

那这个老板何必浪费时间开什么会,直接下达命令不就完了?

乱翻书nn 发表于 2012-3-28 21:39:34

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:34 static/image/common/back.gif
我也觉得会议记录很重要,在法院实习,在单位上班,算来差不多得有100来次会议记录了,可到现在再看看,自 ...

突发会议
最重要的是有哪些部门参加,这样会前有时间的话你能找部门先了解大概怎么回事。会前没了解的话,会后你也肯定会要找部门去了解他们打算如何完成老大的部署

第二,就靠你对这个行业的了解了。
因为部门很可能拿套假大空的玩意来忽悠你,这个就要准确掌握老大讲话的着重点了。
基本国企里面,你把套话去掉(也就是让人打瞌睡那个部分),就是老大讲话的要点了。

若无 发表于 2012-3-28 21:40:04

wxmang 发表于 2012-3-28 21:28 static/image/common/back.gif
那这个老板何必浪费时间开什么会,直接下达命令不就完了?

他开会就是讲他在公司发现的问题,让别人注意,改正。忙总,我们这个公司是小得民营企业在县城,人员整体职业素质不高。和正规军不一样,就是一个家族企业,老板还想变成一个不是家族的,但是遇到问题就不相信我们这些外人了,只相信他的家人,尤其他的哥哥(一个纯粹的农民,还是什么都要省钱的农民)

wxmang 发表于 2012-3-28 21:43:55

若无 发表于 2012-3-28 21:40 static/image/common/back.gif
他开会就是讲他在公司发现的问题,让别人注意,改正。忙总,我们这个公司是小得民营企业在县城,人员整体 ...

开会,主要目的:

一是统一思想,形成共识,便于一切行动听指挥,上下同欲,如臂使指(其实就是洗脑);

二是集思广益,认识问题,找到解决办法,形成协同配合(其实就是找到怎么干的路径)。

如果只是骂人,叮嘱,开会意义不大。

杜鲁门 发表于 2012-3-28 21:47:30

冰晶石 发表于 2012-3-28 17:37 static/image/common/back.gif
我自从跟风和您学习以来,深感您简单讲的都是高级货色,书上无法提供这样的培训。身边观察了很多人,他们 ...

兄台的经验很好,我来支持一下!{:4_279:}

若无 发表于 2012-3-28 21:47:39

wxmang 发表于 2012-3-28 21:43 static/image/common/back.gif
开会,主要目的:

一是统一思想,形成共识,便于一切行动听指挥,上下同欲,如臂使指(其实就是洗脑) ...

谢谢忙总这么快的回复!我会谨记的!这两年多来看你的帖子学了不少东西,我原来就是只管生产和技术,很少考虑怎么管人,现在到这个民营企业的现实再联系你讲的,终于明白读懂人心是多麽重要了!

乱翻书nn 发表于 2012-3-28 21:48:13

xiaobay 发表于 2012-3-28 21:24 static/image/common/back.gif
是的,我在工作中开会大都碰到的是这种情况,要么纠缠细节,要么天马行空,会议主持人的需要明确会议目标 ...

呵呵,大多数开会是为了摆平各方面关系
人家海阔天空的闲扯可能只是拐弯抹角摆出自己的态度(所以忙总说听得想要撞墙自杀)

罗阿宝 发表于 2012-3-28 23:21:01

乱翻书nn 发表于 2012-3-28 21:48 static/image/common/back.gif
呵呵,大多数开会是为了摆平各方面关系
人家海阔天空的闲扯可能只是拐弯抹角摆出自己的态度(所以忙总说 ...

是的,一般老大都是太极拳高手,实问虚答,或用心理暗示引导你去猜想答案,像忙总这样Yes or No 的很少见到。

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