本帖最后由 wuhan15zhong 于 2014-9-6 20:58 编辑
loy_20002000 发表于 2014-9-4 22:31 static/image/common/back.gif
锄禾日当午，汗滴禾下土。谁知盘中餐，粒粒皆辛苦。
上个世纪的学农劳动让本员平生最恨浪费粮食。
然后203 发表于 2014-9-7 13:18 static/image/common/back.gif
乡镇市场容量小，变化大。可能不知道什么原因，同比销售就少很多。
家乡有种菜的，多数是送到广州西安 ...
按现在政策的表述，三农的出路是通过城镇化减少三农人口，可能的路径是这样的：
留在农村的人口扩大种植规模，比如20亩、30亩，与大型农业企业签订生产协议，实现订单式生产，农民只专注于田头生产，大型企业提供田间技术支持、甚至生产资料，并负责从田头到销售终端的一切环节，农民相当于农业工人，在整个过程中充当流水线操作工的角色。这种模式的关键是生产协议中的价格，必须保证农民在产品价格起伏、自然灾害等情况下还有钱赚。
城镇化有个前提，不是赶农民进城，而是工业化发展带动农业人口自然向城镇转移，进城农民的土地经营权流转给留下来的农民，而不是流转给资本。
当然，农民不一定非要和大型农业企业合作，有能力可以自己闯。
恒大似乎在抢资源。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-7 12:10 static/image/common/back.gif
当时的大部分老师真把学生当子女看，专业功底也扎实，我的一个老师是改开后的第一批公派留学生，牛X大学牛 ...
人还是要有点精神地。光靠票子、位子拉拢，是不行地。
给本科生上有限元课，是很难滴。
然后203 发表于 2014-9-7 11:26 static/image/common/back.gif
思路不是没有，主要是老舅这一代人的知识结构已经跟不上了。小农经济下的思维和市场之间有一道鸿沟。
...
如果是针对绿色有机猪这样的“高大上”市场，你舅舅需要的养殖知识、市场定位及营销知识等当然很可能不足，绿色有机认证、防疫认证等资源很可能不具备。
可是，一般城市小型超市这样的鲜肉市场、县市肉类加工企业这样的市场，你舅舅很可能就能够满足相关需求。
先做一个微型、小型的微利企业，活下来，再说扩张、升级。
根据自己的既有经验、资源、资本，组合起来，满足对应的需求，我觉得就是市场思维了，没啥鸿沟可言。我觉得每个人其实都在用市场思维做事，满足某种需求。
没有对应的知识，有相关经验就行，说不清楚，能做到就行。
然后203 发表于 2014-9-7 11:10 static/image/common/back.gif
说句玩笑话，不仅李昌平上书，我在初中的时候也给老朱写过一封没有发出的信。
这是真事，后来一把火把 ...
可惜了。
中梁山 发表于 2014-9-7 22:43 static/image/common/back.gif
如果是针对绿色有机猪这样的“高大上”市场，你舅舅需要的养殖知识、市场定位及营销知识等当然很可能不足 ...
老兄，越是大城市，市场化程度越高，越是乡镇市场，潜规则和灰色地带越多。
然后203 发表于 2014-9-8 00:27 static/image/common/back.gif
老兄，越是大城市，市场化程度越高，越是乡镇市场，潜规则和灰色地带越多。
老兄说得有理。
如果你舅舅的定位是技术人员，那就进现代化大型养殖企业当专业技术人员，不用理各种“潜规则”，那些自有企业家处理；
如果要当企业家，处理这些“乱七八糟”的关系就是免不了的。
其实我觉得大城市大企业只是分工更明确，更细致，每个企业处理的“潜规则”和“灰色地带”比小城市小企业没少什么，只是大多数人没去处理这些事情，感觉更透明、更市场化。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-7 01:39 static/image/common/back.gif
那时候一个晚上可以钓到20只甲鱼，另一大乐趣是在河岸上挖甲鱼蛋，大拇指指甲盖大小，滚圆，现在很难见到 ...
我们那里没有你们那边丰富，只知道以前的乌龟都是自己爬到家里来！
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-7 12:10 static/image/common/back.gif
当时的大部分老师真把学生当子女看，专业功底也扎实，我的一个老师是改开后的第一批公派留学生，牛X大学牛 ...
大师兄，你应该76年左右的人了哦！
tnq 发表于 2014-9-8 10:44 static/image/common/back.gif
我们那里没有你们那边丰富，只知道以前的乌龟都是自己爬到家里来！
高中时在操场上还抓到过一只，2斤多
中梁山 发表于 2014-9-8 07:19 static/image/common/back.gif
老兄说得有理。
如果你舅舅的定位是技术人员，那就进现代化大型养殖企业当专业技术人员，不用理各种“潜 ...
手法更隐蔽一点而已
中梁山 发表于 2014-9-8 07:19 static/image/common/back.gif
老兄说得有理。
如果你舅舅的定位是技术人员，那就进现代化大型养殖企业当专业技术人员，不用理各种“潜 ...
有一种传统中介，叫牙行。牛马交易之类的，即便不通过牙行，也要交钱给他。牲猪主要是地方上若干个兽医串联买卖和决定价格。等等。
所以家乡种菜的养猪的都往大城市送，宁愿自己买卡车跑长途，以减少交易环节，价格也相对透明，运气好，从出发到到达目的地，批发价格还能涨。
tnq 发表于 2014-9-5 18:01 static/image/common/back.gif
水稻和棉花是最累人的，一般的家庭到年底基本都是亏本！不知道出口大米的泰国和越南的农民是怎么活的。
...
棉花确实累人。记忆最深刻的是刚考上大学那年，因打农药（肩背手摇的那种）中毒，在医院抢救。当医生知道9月份就要去上大学时，还笑着说我妈妈差点毁了一个国家干部。呵呵，那时候大学生少，都是国家管着。好在现在许多农活都半机械化了，没有以前那么辛苦了
中梁山 发表于 2014-9-5 21:45 static/image/common/back.gif
种菜最累的活是翻土，每种一季都要翻一次，所以一年翻3、4次，土地太小、地形不平，完全人工，用锄头。 ...
重庆大白菜这么早就种了，要盖丝瓜叶保湿，盖其他杂草行么？
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-5 23:19 static/image/common/back.gif
父母辈都非常辛苦，身体空了，留下不少健康隐患，祈愿他们能多享点福。
我们这辈人比较幸运，避过了动 ...
老一辈非常辛苦，一辈子跟庄稼打交道，落下各种病根，身体完全健康的可能很难找吧？
前不久邀请到几位老农民来介绍经验，个个都有腰腿毛病，但他们人年纪大了又闲不住，六七十岁还亲自下地干活，确实很令人心酸。中国的底层农民，感觉就像一部机器，生命不息，劳作不止……
风从哪里来 发表于 2014-9-9 14:44 static/image/common/back.gif
重庆大白菜这么早就种了，要盖丝瓜叶保湿，盖其他杂草行么？
就是这么早，重庆的大白菜不是北方的卷心菜（重庆叫黄秧白），北方叫圆白菜。
丝瓜叶很常见，容易采集，晒干以后还是一个整体，覆盖面积足够（南瓜叶、荷叶其实也可以，但是太大，比较浪费）；杂草晒干以后就是一根一根的，容易让白菜叶暴露被晒死，杂草如果很多，就会压垮白菜梗；丝瓜叶在经过早上的露水湿润以后会变软，可以继续使用，一般丝瓜叶用5天没问题。
一句话，丝瓜叶重量轻、覆盖面积刚好、耐用、易得，是防晒必备之佳品。
风从哪里来 发表于 2014-9-9 15:16 static/image/common/back.gif
老一辈非常辛苦，一辈子跟庄稼打交道，落下各种病根，身体完全健康的可能很难找吧？
前不久邀请到几位 ...
老农民都是这样的，越能干的越闲不住。
我工作以后就让我爸别干农活了，结果没人能拦住，就是稍微好一点，菜少种了一点，还把自留地种了几颗果树，院子里养了两颗茶花。
本帖最后由 风从哪里来 于 2014-9-9 17:04 编辑
过个节回来发现挖了个大坑啊，非常详尽，赞大师兄的记忆力！
我是城里人，现在半路出家学种地，大师兄的经验很值得学习。这两年我身边有越来越多城里的中青年人投身农业，来自各行各业的都有，有的是事业小成可以提前退休了，有的则干脆认为人一辈子根本不需要赚那么多钱。他们的初衷有的是因为食品安全（被防不胜防的农药化肥除草剂激素病毒抗生素瘦肉精吓怕了），有的是为了保护环境，还有一些纯粹是厌倦了城市生活，想选择一种新的生活方式。
可能从农村出身的茶友们基本上都不再想回去生活了，不过据我观察，真正热爱土地，热爱农业的人迟早还是会回到他该去的地方的。从理论上说，每五个人当中至少有一个人内心深处是农民，呵呵。
值得注意的是这波”新知青下乡"的独特之处在于理念先行，其中不少都是受过高等教育的城里人，甚至没摸过农具，但他们对环境和农业问题有特殊的敏感，一方面学习几千年来的传统农耕，一方面也在吸收上世纪以来各国生态环保农业的实践，可以说是站在巨人的肩膀上。当然，书上来的东西是不是水土不服，还要经过实践的检验，不过我看这个圈子里多数人都是做得乐在其中的。反正经济利润不是他们的首要追求，更多的是想踏踏实实地做一点自己喜欢、对生态环境也有友好的事。
这个圈子基本游离于政府的三农导向之外，也不同于资本下乡圈地、想借政策东风从土地捞一笔的商业模式，看起来是一种很另类的存在。不过想想风水轮流转，改开前三十年大搞物质建设，如今社会风气的转向也是很自然的事了。
他们所要面对的一个常见的质疑就是产量问题，在这方面，一线从业者也有自己的看法：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_75d98faf0101huy7.html
反正三农问题的解决肯定不能光等政府天降甘霖了，自下而上的努力也是非常必要的。前面有茶友说了，解决三农的力量来自三农以外。还看到一句话很受用，多读书，用知识改变命运。感谢国家，好在现在大环境相对稳定自由，让各种各样的探索都能生根发芽。
风从哪里来 发表于 2014-9-9 17:00 static/image/common/back.gif
过个节回来发现挖了个大坑啊，非常详尽，赞大师兄的记忆力！
我是城里人，现在半路出家学种地，大师兄的 ...
风兄节日好！谢谢提供“新知青下乡”信息，这是在干正事，说点自己的感受。
新知青下乡种粮种菜，如果是冲着经济收益去的，必死，因为肯定干不过农民，除非是有独门技术的特种种植或养殖。提供一个例子，农民打药消灭稻飞虱，稀释原液时加洗衣粉，既激发药性，又喷洒均匀，这纯粹是经验。
种菜最好的肥料是鸡粪，养殖场里的鸡粪不行，因为有抗生素残留；次之是草木灰，含水溶性的钾多，又能疏松土壤，但不能与氮肥混用（氮挥发损失）。
更期待有后续爆料。
中梁山 发表于 2014-9-9 15:55 static/image/common/back.gif
就是这么早，重庆的大白菜不是北方的卷心菜（重庆叫黄秧白），北方叫圆白菜。
丝瓜叶很常见，容易采集 ...
赞！实践出真知啊，废弃物就地再利用的好例子
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-9 17:31 static/image/common/back.gif
风兄节日好！谢谢提供“新知青下乡”信息，这是在干正事，说点自己的感受。
新知青下乡种粮种菜，如果 ...
大师兄客气，我也是学习中，没啥料好爆，其实现在都市媒体挺喜欢宣传这种题材的，网上报道一搜有很多，比如河北的安金磊先生。
请教个技术问题，不同菜种适用的肥料也不相同吧，草木灰是含钾多，豆粕含氮多，米糠含磷多
……
前面提到杂草埋土作堆肥，一般要沤多久可以用？功效怎么样？
风从哪里来 发表于 2014-9-12 14:32 static/image/common/back.gif
大师兄客气，我也是学习中，没啥料好爆，其实现在都市媒体挺喜欢宣传这种题材的，网上报道一搜有很多，比 ...
记不清楚了，以后问问长辈。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-7 12:10 static/image/common/back.gif
当时的大部分老师真把学生当子女看，专业功底也扎实，我的一个老师是改开后的第一批公派留学生，牛X大学牛 ...
:L现在这样的老师，经常会碰上理直气壮地回答我不知道的学生。
上大学时因为专业的关系，有田间课，种过小麦、玉米、棉花、花生和红薯。试验田在学校里，面积比较小，不到两亩。每种作物每个同学两垄。
印象比较深刻的是，小麦进入分蘖期时，每周都得去数每株小麦的分蘖数，拿本子记下来。抽穗之后，实验课得内容是把自己在田里拔的苗来剥生长锥，在体视镜下观察后，画下来，并描述生长锥特征。刚冒出来的生长锥比剥离工具的针尖还要小，当时没把大家愁死。
风从哪里来 发表于 2014-9-12 14:32 static/image/common/back.gif
大师兄客气，我也是学习中，没啥料好爆，其实现在都市媒体挺喜欢宣传这种题材的，网上报道一搜有很多，比 ...
杂草堆肥，要看本地气候和时节。我家乡是挖塘泥敷在堆肥上，堆尖上留一个口子不弥缝，秋天冬天堆尖上冒白气了过一段时间就可以了，这个时候一般堆堆上还长有 一些杂色的菌（毒菌）。如果气候炎热，可能还要淋一些水。
花大熊 发表于 2014-9-20 18:24 static/image/common/back.gif
现在这样的老师，经常会碰上理直气壮地回答我不知道的学生。
好的老师越来越少{:4_269:}
委托名校牛X专业的博导做个小项目，70万经费+器材，几个干活的博士生吐槽，博导仗着名头接单，既不干活，也不指导论文，就是个工头。
tnq 发表于 2014-9-6 09:25 static/image/common/back.gif
若这样，楼主和我应该是差不多地方的人了，不知道新疆的地方是不是这样种棉花！
我们家这边华北平原 过去的农场，基本上除了摘棉花，都是机械化了，因为摘棉花机器太贵了需要上百万，一家两个人临时雇佣点短工基本可以种200亩地
然后203 发表于 2014-9-7 10:54 static/image/common/back.gif
这个转换很难。
我见识过宜昌某著名农业企业，产品直供中南海那种。报表一塌糊涂，每年些微盈利就很高 ...
是啊 以前卖棉花都是撞大运，现在都是看期货，期货涨了，收棉花的小贩子也多了，农民也就直接涨价了，期货跌了，大家都减价处理了
风从哪里来 发表于 2014-9-9 15:16 static/image/common/back.gif
老一辈非常辛苦，一辈子跟庄稼打交道，落下各种病根，身体完全健康的可能很难找吧？
前不久邀请到几位 ...
我们都是机器人！
花大熊 发表于 2014-9-20 18:24 static/image/common/back.gif
现在这样的老师，经常会碰上理直气壮地回答我不知道的学生。
老师扎实敬业，对学生是一个正面压力，比啥都不管麻木不仁的老师还太多了。
如果老师对学科前沿有一定研究，那就更好了，对学生学科思维的养成会很有帮助。
我大学时候的老师 很多自己都是稀里糊涂，本身学校在专业排名上是B-，再在本校本专业读一个硕士就开始助教（教授都忙着开发课题做项目去了）。
所以大学时候有机会就去别的学校蹭课，不同的学校，资源条件还真的是不一样。