中国的粮食都到哪里去了？
接大师兄的话题：http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=9060&extra=&page=2
无论是从解放初到改开，还是从改开后至今，中国的粮食产量增速都快于全国人口增速，从数字上说，目前中国年人均最高可达440公斤粮食的水平，一天1.2公斤，完全足够温饱了。如果实际的分配情况是这么简单的话，我们就完全不需要每年再进口大量的粮食了吧。
我们所生产的粮食到底去哪里了，除了给人吃，还有哪些消费渠道？感觉这实在是一个大坑，除了统计局的那个大数据，还需要多方面的视角，各位有什么资料吗？
转化为肉类了 副食品，比如包装食品、油料、饲料、还有酒类。
所以我觉得应该限制白酒行业准入，因为白酒在技术上基本没有门槛。省优部优之类的白酒品牌太多了。白酒一般又出口很少。
大力发展果类酒，或从拉美进口。 现在超市里的果味酒有很多了，国外进来的
傻贵，不如白酒好喝 中国人均口粮600斤，就够吃了；
但是，加上工业用粮，人均800斤才能够。
什么是工业用粮呢？除了食品加工，
包括我们常见的白酒、粉丝，...，等等，
制药业、纺织业有时候也要用粮食。
另外再加上喂养猪牛羊鸡鸭鱼用的粮食，
所以“目前中国年人均最高可达440公斤粮食的水平，”
多乎哉？不多也。何况，我们的食品加工，出口的还很多。
BTW，在中国，一般说来，榨油用的油菜籽、大豆，...，
这些都不算是“粮食”，算是经济作物，不算在粮食产量里面。
粮食产量是计算的谷类，就是带壳的谷粒。
去壳去麸皮，精加工之后，
600斤就变成70％＊600＝420斤大米或者面粉。
420斤，这就是中国人均一年的入口的粮食。
{:4_264:} 耕地减少的速度和官员日益增长的欲望成正比。 加工、运输过程中的减损和浪费也很严重——
保障我国粮食安全需立足国内减少粮食产后损失和浪费
我国的产后损失浪费问题也相当严重，并已经引起社会广泛关注。据估计，全国每年粮食产后损失和浪费的粮食约800亿公斤，相当于我们粮食总产的15%，即2亿人口的消费的粮食数量。其中，流通、储运及加工科技落后造成的遗撒、霉变、虫鼠害等产后粮食损失每年高达500多亿斤。
进一步推进粮食过度加工减损工作
国家规定的小麦标准粉出粉率85%，而部分加工企业为了追求粉色亮白，不断提高磨粉精度，致使小麦出粉率降至70%以下，造成了15%的浪费。稻谷出米率70%，但有的加工企业为提高白度和亮度，通过“多机出白”和“抛光”等工艺进行精碾，出米率仅为60%，最低只有50%。据中国粮食行业协会统计，每年大约有20%的小麦、稻谷加工成精面、精米，过度加工造成粮食损失约150亿斤。
中国每年损失粮食高达700亿斤 严重威胁粮食安全
统计显示，我国加工、储存等环节每年损失的粮食高达700亿斤，对我国粮食安全构成巨大威胁。
羽笛 发表于 2014-8-6 01:24 static/image/common/back.gif
中国人均口粮600斤，就够吃了；
但是，加上工业用粮，人均800斤才能够。
什么是工业用粮呢？除了食品加工 ...
http://www.grain.gov.cn/Grain/ShowNews.aspx?newsid=48135
粮食产量确实只是“稻谷、小麦、玉米等主要粮食作物”的数据。您这里有工业用粮比重的具体情况吗？
不知道为什么在粮食这么紧张的情况下，国家还要对外出口粮食？ 本帖最后由 羽笛 于 2014-8-7 14:04 编辑
风从哪里来 发表于 2014-8-7 10:02 static/image/common/back.gif
http://www.grain.gov.cn/Grain/ShowNews.aspx?newsid=48135
粮食产量确实只是“稻谷、小麦、玉米等主 ...
出口、进口粮食都有，主要是在品种上调解。
进口小麦多，加工成面食的成品、半成品出口。
你说的这个面粉加工：国家规定的小麦标准粉出粉率85%，而部分加工企业为了追求粉色亮白，不断提高磨粉精度，致使小麦出粉率降至70%以下，造成了15%的浪费。稻谷出米率70%，但有的加工企业为提高白度和亮度，通过“多机出白”和“抛光”等工艺进行精碾，出米率仅为60%，最低只有50%。据中国粮食行业协会统计，每年大约有20%的小麦、稻谷加工成精面、精米，过度加工造成粮食损失约150亿斤。不是很全面。我很怀疑现代中国有多少人愿意吃“标准粉”，即“粗面”。家里吃还行，食堂、饭店里肯定卖不动标准粉做的“黑”馒头。当然也有人愿意吃“全麦”面包，比如我就是这样。以后中国也要多为全麦馒头做广告、做宣传。
小麦出粉率降至70%以下，磨面过筛出的麦麸就多了。麦麸可以做猪饲料；也可以加工成高纤维副食品，到也不是浪费。餐饮的粮食浪费好象也很惊人。
我也没有工业用粮比重的具体数据。计划经济时代的统计数据里面可能比较好找一些。
{:4_264:} 找了一下数据，但不得要领，各种数据满天飞，有个链接供参考
http://www.chinagrain.cn/liangyo ... 22115181773673.html
主要内容：
2011年产粮5.7亿吨，人均粮食占有量为424公斤，加上净进口粮食6390.3万吨，人均粮食消费量已突破471公斤，如果折算当年净进口337.8亿美元的肉蛋奶果等农产品，则我国人均粮食消费量直逼500公斤大关，而世界粮农组织认为人均400公斤即可满足营养均衡。
消费结构中，口粮消费约占30%，饲料用粮约占40%，工业用粮约占20%（其中酒类约为10%），种子和新增储备用粮约占5%，损耗浪费等约占5%。
真正要命的这个，到2030年时，我国人口如能控制在15亿，人均粮食消费量如能控制在500公斤，则需要粮食7.5亿吨，与现有产量相差1.8亿吨，即使可以进口0.9亿吨（约占世界粮食贸易量的40%，几乎是进口极限），仍需要国内增产0.9亿吨。
吃得健康，坚决消灭胖子:lol
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-7 22:14 static/image/common/back.gif
找了一下数据，但不得要领，各种数据满天飞，有个链接供参考
http://www.chinagrain.cn/liangyo ... 221 ...
吃得健康，坚决消灭胖子！
极为赞成！
现在中国男士们的集体照里，各个都是满脸横肉、腰肥臀厚。
反腐以后，设宴少了，希望这些男士们的形象能够有所改善。
{:4_238:}
搬运一下：
建国后到2012年粮食产量
年 度 粮产量(万吨) 增率 人口(亿) 增率 人均粮(公斤)
1949年 11318 — 5.4167 — 208.9
1950年 13213 14.34% 5.5196 1.86% 239.4
1951年 14369 8.05% 5.6300 1.96% 255.2
1952年 16392 12.34% 5.7482 2.06% 285.2
1953年 16683 1.74% 5.8796 2.23% 283.7
1954年 16952 1.59% 6.0266 2.44% 281.3
1955年 18394 7.84% 6.1465 1.95% 299.3
1956年 19275 4.57% 6.2828 2.17% 306.8
1957年 19505 1.18% 6.4653 2.82% 301.7
1958年 19765 1.32% 6.5994 2.03% 299.5
1959年 16968 -16.48% 6.7207 1.80% 252.5
1960年 14385 -17.96% 6.6207 -1.51% 217.3
1961年 13650 -5.38% 6.5859 -0.53% 207.3
1962年 15441 11.60% 6.7295 2.13% 229.5
1963年 17000 9.17% 6.9172 2.71% 245.8
1964年 18750 9.33% 7.0499 1.88% 266.0
1965年 19453 3.61% 7.2538 2.81% 268.2
1966年 21400 9.10% 7.4542 2.69% 287.1
1967年 21782 1.75% 7.6368 2.39% 285.2
1968年 20906 -4.19% 7.8534 2.76% 266.2
1969年 21097 0.91% 8.0671 2.65% 261.5
1970年 23996 12.08% 8.2992 2.80% 289.1
1971年 25014 4.07% 8.5229 2.62% 293.5
1972年 24048 -4.02% 8.7177 2.23% 275.9
1973年 26494 9.23% 8.9211 2.28% 297.0
1974年 27527 3.75% 9.0859 1.81% 303.0
1975年 28452 3.25% 9.2420 1.69% 307.9
1976年 28631 0.63% 9.3717 1.38% 305.5
1977年 28273 -1.27% 9.4974 1.32% 297.7
1978年 30477 7.23% 9.6259 1.33% 316.6
1979年 33212 8.23% 9.7542 1.32% 340.5
1980年 32056 -3.61% 9.8705 1.18% 324.8
1981年 32502 1.37% 10.0072 1.37% 324.8
1982年 35450 8.32% 10.1654 1.56% 348.7
1983年 38728 8.46% 10.3008 1.31% 376.0
1984年 40731 4.92% 10.4357 1.29% 390.3
1985年 37911 -7.44% 10.5851 1.41% 358.2
1986年 39151 3.17% 10.7507 1.54% 364.2
1987年 40473 3.27% 10.9300 1.64% 370.3
1988年 39404 -2.71% 11.1026 1.55% 354.9
1989年 40755 3.31% 11.2704 1.49% 361.6
1990年 44624 8.67% 11.4333 1.42% 390.3
1991年 43529 -2.52% 11.5823 1.29% 375.8
1992年 44266 1.66% 11.7171 1.15% 377.8
1993年 45649 3.03% 11.8517 1.14% 385.2
1994年 44510 -2.56% 11.9850 1.11% 371.4
1995年 46662 4.61% 12.1121 1.05% 385.3
1996年 50454 7.52% 12.2389 1.04% 412.2
1997年 49417 -2.10% 12.3626 1.00% 399.7
1998年 51230 3.54% 12.4761 0.91% 410.6
1999年 50839 -0.77% 12.5786 0.81% 404.2
2000年 46218 -10.00% 12.6743 0.76% 364.7
2001年 45262 -2.11% 12.7627 0.69% 354.6
2002年 45711 0.98% 12.8453 0.64% 355.9
2003年 43070 -6.14% 12.9227 0.60% 333.3
2004年 46947 8.26% 12.9988 0.59% 361.2
2005年 48402 3.00% 13.0756 0.59% 370.2
2006年 49804 2.70% 13.1448 0.53% 378.4
2007年 50160 0.81% 13.2129 0.52% 379.6
2008年 52871 5.11% 13.2802 0.51% 398.0
2009年 53082 0.44% 13.3474 0.50% 397.7
2010年 54648 2.85% 13.4100 0.47% 407.5
2011年 57121 4.34% 13.4735 0.47% 424.0
2012年 58957 3.11% 13.5404 0.49% 435.4 玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-7 22:14 static/image/common/back.gif
找了一下数据，但不得要领，各种数据满天飞，有个链接供参考
http://www.chinagrain.cn/liangyo ... 221 ...
这篇不错，大的方向是有的，主要问题出在消费模式上，包括在肉类、酒类消费上的“超英赶美”等等。中国的消费总量中口粮才占到30%，别的大头在工业用粮、饲料用粮，这个我看了也很吃惊。
中国的粮食安全问题如果称得上是危险的话，很大程度上也是消费者自己制造出来的。如果国人能少吃肉、少喝酒，对自己身体有好处，对国家也减轻不少负担，呵呵。 然后203 发表于 2014-8-5 19:20 static/image/common/back.gif
副食品，比如包装食品、油料、饲料、还有酒类。
所以我觉得应该限制白酒行业准入，因为白酒在技术上基本 ...
原来生产一升65度白酒消费粮食2-4公斤，这个数字也很大了 羽笛 发表于 2014-8-7 14:02 static/image/common/back.gif
出口、进口粮食都有，主要是在品种上调解。
进口小麦多，加工成面食的成品、半成品出口。
你说的这个面 ...
“要引导消费者树立健康的饮食消费观，提倡多食用营养成分比较全的全谷物食品。在加工大米消费方面，多提倡食用糙米和标二米，减少对标一米和精制米的消费。”
“据中国粮食行业协会最近的统计，2008年我国食品加工生产的4783万吨大米中，“标一米”占61.6%，精制米占30.6%，“标二米”仅占5.5%。按照世界卫生组织的推荐，消费者应该优先食用粗粮，市场上的“标二米”应该占主流，不少发达国家的市场上“标二米”供应量占到80%以上。”
现在人们的嘴巴确实有点被惯坏了，不过看起来中青年这代人对于健康观念的追求也在改变，对于粗加工的大米也是能够接受的，起码北方人应该不会拒绝吧！ 羽笛 发表于 2014-8-7 14:02 static/image/common/back.gif
出口、进口粮食都有，主要是在品种上调解。
进口小麦多，加工成面食的成品、半成品出口。
你说的这个面 ...
“要引导消费者树立健康的饮食消费观，提倡多食用营养成分比较全的全谷物食品。在加工大米消费方面，多提倡食用糙米和标二米，减少对标一米和精制米的消费。”
“据中国粮食行业协会最近的统计，2008年我国食品加工生产的4783万吨大米中，“标一米”占61.6%，精制米占30.6%，“标二米”仅占5.5%。按照世界卫生组织的推荐，消费者应该优先食用粗粮，市场上的“标二米”应该占主流，不少发达国家的市场上“标二米”供应量占到80%以上。”
现在人们的嘴巴确实有点被惯坏了，不过看起来中青年这代人对于健康观念的追求也在改变，对于粗加工的大米也是能够接受的，起码北方人应该不会拒绝吧！ 确实应该是时候提倡健康饮食了！
中国的以谷物疏菜为主的饮食习惯，远远好过西方的肉食为主。 风从哪里来 发表于 2014-8-28 15:26 static/image/common/back.gif
这篇不错，大的方向是有的，主要问题出在消费模式上，包括在肉类、酒类消费上的“超英赶美”等等。中国的 ...
有农口的专家曾经大力呼吁，少吃猪肉，多吃牛羊肉，因为猪肉耗费粮食，牛羊吃草更多。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-28 17:32 static/image/common/back.gif
有农口的专家曾经大力呼吁，少吃猪肉，多吃牛羊肉，因为猪肉耗费粮食，牛羊吃草更多。
这个专家是信伊斯兰教的{:4_280:} 本帖最后由 风从哪里来 于 2014-8-29 10:27 编辑
gentlsteve 发表于 2014-8-28 16:13 static/image/common/back.gif
确实应该是时候提倡健康饮食了！
中国的以谷物疏菜为主的饮食习惯，远远好过西方的肉食为主。
中国人关键是改开之前饿怕了，现在对西方生活方式的追求还刹不住车。想想国人开始习惯于大鱼大肉、各种奶制品的日子是多么晚近的事啊。早几千年我们吃的都是什么？
想起巴西前环保部长的话，人的实际需求是可以满足的，但欲望是无法满足的，消费无法真正让人幸福——他的一本很有名的书《自然不可改良》也顺便推荐一下。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-28 17:32 static/image/common/back.gif
有农口的专家曾经大力呼吁，少吃猪肉，多吃牛羊肉，因为猪肉耗费粮食，牛羊吃草更多。
吃牛肉的美国人的身材，呵呵……
牛肉生产对于粮食和能源的耗费及污染好像也是很大的，具体数据可能要查一下资料了。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-28 17:32 static/image/common/back.gif
有农口的专家曾经大力呼吁，少吃猪肉，多吃牛羊肉，因为猪肉耗费粮食，牛羊吃草更多。
吃牛肉的美国人的身材，呵呵……
牛肉生产对于粮食和能源的耗费好像也是很大的，具体数据可能要查一下资料了。 风从哪里来 发表于 2014-8-29 10:32 static/image/common/back.gif
吃牛肉的美国人的身材，呵呵……
牛肉生产对于粮食和能源的耗费好像也是很大的，具体数据可能要查一下 ...
高热量的垃圾食品、糖吃多了。
支持找数据，劳烦风兄找到后分享一下。 本帖最后由 风从哪里来 于 2014-9-2 17:18 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-29 12:47 static/image/common/back.gif
高热量的垃圾食品、糖吃多了。
支持找数据，劳烦风兄找到后分享一下。
好啊，不过需要花一点时间找找，越来越发现粮食问题是个大坑啊。
先把关于浪费的一些资料发上来，前面的数据也提到，我国粮食的损耗和浪费占总产量的5-15%，有报道称“中国每年浪费食物总量折合粮食约500亿公斤，接近全国粮食总产量的十分之一。即使按保守推算，每年最少倒掉约2亿人一年的口粮”。 当然十八大以来情况应该有所好转。
全球为人类消费而生产的食物约有三分之一被损失或浪费，这相当于每年大约13亿吨。合经济损失约7500亿美元。其中，亚洲地区的谷物、蔬菜和水果浪费问题突出。（粮农组织，2011年）
中办国办印发《关于厉行节约反对食品浪费的意见》
http://www.gov.cn/xinwen/2014-03/18/content_2641070.htm
他国如何对待浪费
http://baike.baidu.com/view/10000990.htm?fr=aladdin#6 风从哪里来 发表于 2014-8-29 16:23 static/image/common/back.gif
好啊，不过需要花一点时间找找，越来越发现粮食问题是个大坑啊。
先把关于浪费的一些资料发上来，前面 ...
有劳风兄，不着急。
家中上一辈挨过饿，普遍爱惜粮食，光盘自然不用说，食材有部分坏了，切下扔掉，好的那部分马上吃。我们这辈就没这么珍惜，坏了一点就全部扔。 本帖最后由 风从哪里来 于 2014-9-3 10:22 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-29 12:47 static/image/common/back.gif
高热量的垃圾食品、糖吃多了。
支持找数据，劳烦风兄找到后分享一下。
浏览了一下我国农业部门的信息，还没看到肉食影响粮食安全的分析，很难说客观公正。还是应该参考一下国际组织、公益组织的资料，兼听则明吧~
2006年末，联合国粮农组织（http://www.fao.org/livestock-environment/zh/）《牲畜的巨大阴影：环境问题与选择》(Livestock's Long Shadow - Environmental Issues and Options)的报告中提到：2002年，喂养牲畜的谷物为6.7亿吨，大约是全球谷物收成的1/3。另外，还有3.5亿吨富含蛋白质的加工副产物也用来喂养牲畜(主要是糠麸、豆饼和鱼粉)。
http://www.savetheplanet.org.cn/gb/org/fao/index.html
这份报告还分析了畜牧业对于生态环境的各种破坏，被很多地方引用，如果有时间的话全文翻译一下就好了。
一个影响粮食安全的关键问题是，发达国家的肉食消耗和浪费严重。下面这个帖子流程很广：
http://www.5joys.com/better/hungry/
——美国康乃尔大学生态学家戴维皮曼托指出：「美国的家禽家畜—牛、鸡、火鸡、羊、猪等等，吃掉的谷类是美国人口吃掉的五倍。」谷物中90%的营养成分都变成了牲畜的粪便。
——世界粮食消费量的将近一半(45%)用于喂养牲畜，整个发达国家的这个数字是2/3， 美国粮食消费量的70%用于喂养牲畜。(参见《世界各国饲料用粮统计》)
——三十年前，美国每年人均食肉量为50磅(约为45斤)，而1998年则达到280磅(约为250斤)。传统饮食习惯十分优良的东方国家， 近年来也因饮食西化影响在肉类上的需求成长了好几倍。
——生产1公斤肉类蛋白所消耗的资源是同量植物蛋白的20倍。生产1磅牛肉需用16磅榖物。我们喂给牲畜的蛋白质和热量，我们只能吃到其中的10%，其余90%都被冲到下水道里了。
所以在网上经常能看到这样的提法，1个肉食者所消耗的粮食资源，能够养活20个素食者。这就涉及到另一个问题，肉食素食的取舍和比较了：
http://www.chinavegan.com/2012/07/2012072609211772.htm
1、肉类产生大量温室气体：每生产1公斤肉类，就会排放出36.4公斤的二氧化碳。相当于开车出门3小时。
2、能源的浪费：生产1卡热量的黄豆蛋白质仅需 2 卡的石化能源，玉米或小麦则需要 3 卡；然而生产 1 卡热量的牛肉蛋白质，却需消耗 54 卡的石油能源。
3、世界饥荒：养活1个肉食者所需的土地生产力，就能养活20个素食者。 90％的植物粮食被浪费了！
4、森林的破坏：自1960年开始，为了替牛只开辟牧场，中美洲就有25％的雨林被烧光。
5、生态环境破坏 ：1 头猪日排污量相当于 6 个人的排污量，1 头牛的排污量超过 20 人的排污量，1 只鸡的排污量超过 1 个人的排污量。
中医博士罗大伦这篇文章的最后也引用了一些数据：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5c3e721a0100gsif.html
——如果中国和印度以目前美国的水平消费需要消耗谷物的蛋白质（家畜、牛肉、人工养殖鱼），世界谷物产量必须比现在高出5倍。 风从哪里来 发表于 2014-9-3 10:13 static/image/common/back.gif
浏览了一下我国农业部门的信息，还没看到肉食影响粮食安全的分析，很难说客观公正。还是应该参考一下国际 ...
风兄辛苦，好资料，收藏。
计生委应该出一份居民饮食指南，根据各地的现实情况逐步推广，既保证健康、营养需要，又兼顾食品资源利用。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-3 13:01 static/image/common/back.gif
风兄辛苦，好资料，收藏。
计生委应该出一份居民饮食指南，根据各地的现实情况逐步推广，既保证健康、 ...
看数据或许比较乏味，下面这篇是一位生态农业一线从业者的体会，比较接地气：
贾瑞明：粮食高产的问题
http://blog.sina.com.cn/s/blog_75d98faf0101huy7.html
读这篇文章需要先理气~调息~三次，然后开始~:lol 玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-29 20:19 static/image/common/back.gif
有劳风兄，不着急。
家中上一辈挨过饿，普遍爱惜粮食，光盘自然不用说，食材有部分坏了，切下扔掉，好 ...
他们那一辈的节俭是全方位的，包括水龙头下面不管漏不漏总爱放个盆子接水，呵呵。
由奢入俭难啊，当下的饮食习惯基本上是消费文化主导的，这风水估计要个十年才能转回来吧。尤其是民众的观念转变，从追求挥霍享乐回归资源的合理利用，更需要一个过程。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-3 13:01 static/image/common/back.gif
风兄辛苦，好资料，收藏。
计生委应该出一份居民饮食指南，根据各地的现实情况逐步推广，既保证健康、 ...
我父辈从小干农活出身，日常主食也就是咸菜馒头，肉食基本要逢年过节才吃上一次，可是据我观察这一辈人身体底子都很好，这也让人反思现在人有没有必要吃那么多肉，吃不吃肉和健康与否有没有直接的关系？
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