清扬婉兮 发表于 2014-7-25 10:13 static/image/common/back.gif
说文化殖民言过其实了, 说到底还是这俩老外不了解中国文化和中国人民. 基本上在中国人的圈子里长大的中国人 ...
中国人有何尝真正了解老外的文化。
如果真有文化殖民的阴谋，恐怕也不是要中国人都放弃自己的生活方式，信仰。比如香港，新加坡人，他们都基本遵循了中国人的生活方式，也继承了很多的传统。他们也为此自豪。没看很多香港人还说我们大陆人放弃传统。但是，你可以看到很多的香港人，新加坡人，在一堆东亚人之间，看着器宇轩昂，神情严肃，挺象个人的，下一分钟过来一个老外，马上低头笑脸，人就完全变了。在国外十几年，这样的情况见的多了。我想这就是一种文化殖民的结果，在意识深处，老外就是要尊贵一些。
ponly 发表于 2014-7-24 23:09 static/image/common/back.gif
这种人一般都混得不怎么样，我媳妇单位有位出过国的老师，回来以后成天把美国各种制度捧到天上去的，不停 ...
也不完全是。我们单位如果是中国人差不多都是国外回来的。有几个系的头，中国人(现美籍）， 就是完全只要美国的就是好的，只要中国的就是差的，张口闭口就是美国的什么什么好，差的也是差的有道理，为什么差呢，因为是民主的结果。因为人家是领导，每次说起来，大家就是沉默不语，或随便附和。反倒是有时候有老外在场，老外都听不下去了，反而替中国辩护。就像我之前提到过的两个老外同事，反而经常替中国辩护。
感觉不同年龄层次的人，看法也不一样。象这几个头都是50-60的，学术上很有成就，但就是完全老美的就是好。年轻一点的反而不这么认为。
本帖最后由 ponly 于 2014-7-26 17:41 编辑
windermere 发表于 2014-7-26 12:13 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
也不完全是。我们单位如果是中国人差不多都是国外回来的。有几个系的头，中国人(现美籍）， 就是完全只要 ...
可能单位不一样吧，我还没碰到头是美籍人士的。可能他们带来的东西有非常科学的一面，但是全盘否定我们国家，那就是形而上学了，再说50-60岁这个年龄一般也只能依靠自己原来的成绩唬人，没什么多少新东西了。我们单位一个刚从上海交大毕业的同事，一说到美国民主就直接愤愤地表态那是“假民主”，原本以为他会比较羡慕美国民主的。
windermere 发表于 2014-7-26 12:04 static/image/common/back.gif
中国人有何尝真正了解老外的文化。
如果真有文化殖民的阴谋，恐怕也不是要中国人都放弃自己的生活方式 ...
以前看到外国人是看新鲜，现在只有碰到外国靓妞才能让我多注意一下了。{:4_238:}
ponly 发表于 2014-7-26 17:43 static/image/common/back.gif
以前看到外国人是看新鲜，现在只有碰到外国靓妞才能让我多注意一下了。
呵呵，彼此彼此
本帖最后由 水杉 于 2014-7-26 21:13 编辑
windermere 发表于 2014-7-26 12:13 static/image/common/back.gif
也不完全是。我们单位如果是中国人差不多都是国外回来的。有几个系的头，中国人(现美籍）， 就是完全只要 ...
实际，要知道对世界的看法每个人都不同，意识形态更是如此。
随便找个论坛，是个话题就没有统一的看法。
对于普通大众来讲，大多数人都是有利自己就支持，无利就反对，谁洗脑都没用。
精通外语及其文化，才能更好的学习老外的技术、经验，真正知道他们是怎么看待世界的，争取更大的利益。
好的学习，为我所有，坏的抛弃，不用再走一遍弯路。闭关锁国没有出路。
老乡也来掺合一下。
按中国传统士农工商的分类，美国就是当官的，中国老百姓最痛恨当官的胡作非为，为什么有些人迷恋胡作非为狗官的说辞？因为这些人想当狗官。中国需要狗官吗？
江南一苇 发表于 2014-7-24 23:59 static/image/common/back.gif
只有当80%的中国人生活水平与美国持平时，文化殖民才能被迫停滞，
只有当绝大多数中国人生活水平超过美国时 ...
赞同。
文化殖民 可能有点过，但是文化自卑 是有的。不过这也许就是文化的必然发展过程，学习和消化的过程。消化不良就降级，消化了就升级。
和西方人交往，谦虚和不大方 我能理解。
但要是崇洋媚外的奴态是真觉得恶心。
还有就是什么都是“外国好，国内差”得心态，觉得 可悲，无奈，伤心... ...
伊莎贝 发表于 2014-7-26 11:06 static/image/common/back.gif
你除了“政府缺乏信用”以外还能说点什么？无视政府的进步，一定程度上的容忍上街闹。无视茶友跟你的交 ...
有些地方的化工区，空气时刺鼻的，水是恶臭的，鱼是死绝的。对照类似阶段的西方国家和日本，环境和生态问题也都是很严重的。民众对上化工项目有抵触，有什么不能理解的？
mach 发表于 2014-7-25 13:10 static/image/common/back.gif
反PX是很理性的行为，这是基于生活经验做出的判断。
实际上那不是经验，做过的事才会有经验，而99%的人连PX长啥样都没见过
那是基于直觉做出的判断。
直觉这个东东。。。。。。。。。你懂的。。。。。。。
然后203 发表于 2014-7-25 17:39 static/image/common/back.gif
葱白这种东西，未必和年龄成反比。那些地下教会的老头老太太可是顽固的很。
理性就意味着不迷信任何权 ...
还是那句话, 看看占的人数比例. 如果比例很小, 说明不了说明问题.
windermere 发表于 2014-7-26 12:04 static/image/common/back.gif
中国人有何尝真正了解老外的文化。
如果真有文化殖民的阴谋，恐怕也不是要中国人都放弃自己的生活方式 ...
恐怕这也不是文化殖民的结果吧. 我认为原因在于中国被鬼佬打趴在地上一百多年, 有些人觉得挺起身做正常人不正常.
Redbee 发表于 2014-7-29 08:59 static/image/common/back.gif
实际上那不是经验，做过的事才会有经验，而99%的人连PX长啥样都没见过
那是基于直觉做出的判断。
我同意你的看法。
但是，我说的是生活经验，生活在化工厂周边群众对这个行业的直观感受。
清扬婉兮 发表于 2014-7-29 11:31 static/image/common/back.gif
还是那句话, 看看占的人数比例. 如果比例很小, 说明不了说明问题.
在什么中的占比呢？全国人口占比？全市人口占比？
有些占比不大的，能量未必就小。
说文化殖民，感觉有点过了。
现在的中国国势，只要自己不乱，没有哪个国家，哪个方面，在中国还有殖民的能力。。
文化方面更做不到殖民，殖民也应该是先对土地，人身，资源的占有和控制后才会轮到文化吧。。
说有些文化短视，文化自卑，文化发展落后等文化不足还是存在的。。但与之前的差距相比，中国现在的追赶趋势相当明显，越来越近了。。并且随时经济的超越，中国的文化积累的优势会后发先至的。。
然后203 发表于 2014-7-29 20:53 static/image/common/back.gif
在什么中的占比呢？全国人口占比？全市人口占比？
有些占比不大的，能量未必就小。
在当地区镇市县满18岁的成年人中占的比例. 在核心区域, 这个比例应该是很小的.
同品牌的国产产品 外销和内销的质量确实有差别 而相对于这种差别 差价就更多了
而国外品牌 进口到国内以后的价格 也比国外要高三成以上
对于喜欢性价比的人来说 实在不能说是崇洋媚外吧
whilewinds 发表于 2014-8-5 11:54 static/image/common/back.gif
同品牌的国产产品 外销和内销的质量确实有差别 而相对于这种差别 差价就更多了
而国外品牌 进口到国内以后 ...
这与我国的出口导向型有关，也可能与我们的社会构成有关。
记得刚出国那几年，还是每次回国就买大量的衣服带出去，现在这几年就刚好相反，到国外买衣服再带回国内。
我们的小镇上，出国前衣服价格还比较全，从低到高都有。现在去小镇上买衣服，如果去小商品市场，基本都是几十块钱的农民工穿的，如果去带品牌的专卖店，都是500以上的衣服。除此以外，大超市里的也都是便宜的衣服。衣服在我们的小镇上两级分化严重，想买价格适中点的，质量稍好一点的中档衣服（500以上对我来说算中等以上了），很难买到。
本帖最后由 白沙 于 2014-8-22 11:07 编辑
先说一个传闻：据说拜登来中国访问的时候拜访老大，其中一个重要话题就是我们的高考制度改革，英语从必考科目改为选考科目。如果这个传闻属实，那么这个事情必将产生长远影响，也就难怪美国上层要产生忧虑，在双方交流中作为重大课题提出来。结果是什么大家已经看到，传闻是否属实已经不再重要了。
再说说我的观点。首先要有文化自信，我们中国有五千年的文化积淀，还有那么庞大的人口和那么广袤的地域，西方即使想搞文化殖民，恐怕很难。应该说西方的殖民从鸦片战争就开始了，在新中国成立前那么长的时间内他都没有成功，现在我们有强大的政治经济资源与之抗衡，断没有被其颠覆的可能，大家要从整体上有这种自信。当然，现实生活中确实有一批媚外的人，相当部分还是精英，还身处高位，需要提防，但不要怕这些人掀起什么大浪来。
其次是要正确认识英语的学习和使用。语言是用于交流的，是一种工具，作为工具他本身不存在好坏之分，所以作为我们个人来说不要产生任何喜恶之情。但是从国家的层面来说，工具使用的引导方向是会有长远影响的。比如国际学术交流，我们的大学和学者的影响力在国际上就比较低，这个就跟《自然》、SCI这些国际权威学术交流的评价体系有关。再比如留学生的问题，改革开放后我们在这个指标上严重逆差，我们培养的一些学术精英都去为西方服务了。近两年虽然状况有所改观，回流的学生比例在上升，但是真正顶尖的一批学生回国服务的比例上升不明显。
语言作为一种工具他所能产生影响的根本途径还是在于使用人口的多少。英语作为国际交流使用最为频繁的语种，在全球的使用人口也就在十几亿的样子，我们汉语的使用人口与之相当，但是汉语的使用呈上升趋势，英语的使用如果中国人减少使用的话，很有可能会下降。当然，在国际高端领域（如学术交流、政治交流）还是英语有优势，并且这种状况恐怕没有几十年改变不过来。
归根到底，大家争的是国际话语权。