ilovechina 发表于 2014-7-3 21:26 static/image/common/back.gif
我十分欣然地看到這個消息，
因為一向主張中國變強了以後，把日本納入版圖，正苦於沒有藉口，
把日本纳入版图，替日本养老啊？
本帖最后由 skywalker007 于 2014-7-7 10:53 编辑
我觉得这次日本放开自卫权，是美国一次极大的战略失误，不是战术级别的失误，而是基本战略级别的，可以说，如果后面操作不当，会直接影响美国的国之根本。如果这种失误真的最后造成了灾难性的后果，主要经办人奥巴马和希拉里和民主党中的一批人会永远被美国后人钉在历史耻辱柱上（现在只是无法确定，此事到底是美国上上下下的共识，还只是奥巴马和希拉里和民主党中的一批人的意见，但是可以肯定不管如何，如果此事最后真的出现灾难性后果，奥巴马和希拉里都将为此事承担最终的历史责任）。
日本对美国有双重意义：
一，它是美国的一个钱袋子，当美国全球行动缺钱的时候，日本有义务为美国提供资金支持。
二，日本是“美国湖”的基本保障，没有日本，就没有“美国湖”。大家看看太平洋，尤其是在北太平洋，除了日本台湾和菲律宾，基本上没有具备自持力的大岛，都不足以支持美国在太平洋上的军力。如果美国为日本松绑，给了别国拿掉日本的理由，或者说日本打败了中国，美国在日驻军都得滚蛋，而美国一旦失去了日本，不要说岛链完全破碎，甚至会无法保证对西太平洋，东南亚甚至整个太平洋的基本控制。夏威夷看似地理位置优越，但现在看来，实在是太小了，不足以支持美国的太平洋舰队。而美国要立足本土支持对太平洋的控制的话，成本太高，战略负担太重。
再有，美国此举其实也伤及了美国国内的一些势力，比如二战老兵及其家属，整个红脖子群体，甚至国内一些保守势力。这些人现在没出来大喊大叫是因为此事刚刚发生，他们的反应仍需要一定的时间，而且大错还没有铸成，且各路势力都拿中国来说事，他们也只能选择沉默。
其实我早先认为，于情于理，美国都不应该放开对日本的狗链，但是现在美国还是做了，那只能说明整个奥巴马希拉里为代表的美国战略决策层的明显退化，从阿拉伯之春走样，到班加西事件，再到叙利亚再到乌克兰克里米亚，无不能映证这一点。
skywalker007 发表于 2014-7-7 10:45 static/image/common/back.gif
我觉得这次日本放开自卫权，是美国一次极大的战略失误，不是战术级别的失误，而是基本战略级别的，可以说， ...
没钱什么都不好说，夏威夷不小了！
skywalker007 发表于 2014-7-7 10:45 static/image/common/back.gif
我觉得这次日本放开自卫权，是美国一次极大的战略失误，不是战术级别的失误，而是基本战略级别的，可以说， ...
美国不打算做老大了，战略撤退的同时，也给世界添点乱。
tnq 发表于 2014-7-7 10:52 static/image/common/back.gif
没钱什么都不好说，夏威夷不小了！
夏威夷大和小都是相对的，现在看来也许不小，但是未来如果亚洲出现重大变故，夏威夷就支持不了美国的干涉力量。而且，夏威夷距离亚洲太远也是个大问题。
lpa 发表于 2014-7-7 10:53 static/image/common/back.gif
美国不打算做老大了，战略撤退的同时，也给世界添点乱。
美国不做老大，那是骗自己的，当老大的，除了自然死亡，绝对不存在不想干了退休一说。曹爽还想做富家翁，司马仲达让吗？
skywalker007 发表于 2014-7-7 11:02 static/image/common/back.gif
美国不做老大，那是骗自己的，当老大的，除了自然死亡，绝对不存在不想干了退休一说。曹爽还想做富家翁， ...
美帝不是苏帝，不会一条路走到黑。
本帖最后由 ilovechina 于 2014-7-7 11:35 编辑
雪峰神剑 发表于 2014-7-7 10:07 static/image/common/back.gif
把日本纳入版图，替日本养老啊？
你只看到老人而已啊。
那個國家高科技產業，又是東亞大陸最右方的防線。
gdp總量全球排名第三。
http://www.phbang.cn/plus/view.php?aid=588
第二併了第三，
2020年之後就可以超過第一很多了。
滅了他們之後永遠不再擔心有什麼軍國主義，
永遠不會有安倍這種類似的人再度成為首相，
而且能夠把美國趕出東亞，
讓首都北京就高枕無憂。
不去佔只是想藉由一仗讓他們乖乖的，
就只是消消他們的氣焰，他們輸了又累積了民族仇恨，遲早又變強了又想復仇。這種沒完沒了的事。大家都不考慮嗎？
本帖最后由 skywalker007 于 2014-7-7 11:43 编辑
ilovechina 发表于 2014-7-7 11:28 static/image/common/back.gif
你只看到老人而已啊。那個國家高科技產業，右是東亞的防線。
我的意义更有用，把日本打趴下以后，不用占领，而是把日本变成亚太最大的垃圾场，中俄朝韩美国甚至东南亚，各种工业生活特别是有毒垃圾，全拉到日本去堆着。:lol:lol，反正那里也都是核辐射，破罐子破摔得了。也算是为世界环境保护事业做贡献。
本帖最后由 ilovechina 于 2014-7-7 13:06 编辑
skywalker007 发表于 2014-7-7 11:35 static/image/common/back.gif
我的意义更有用，把日本打趴下以后，不用占领，而是把日本变成亚太最大的垃圾场，中俄朝韩美国甚至东南亚 ...
幽默。呵呵。當成核廢料的掩裡中心，就放在福島那邊好了。
可以把日本居民移到東北啊。反正他們很久以前就很響往那邊的好山好水了。
只要大和民族不見的那一天，就是我們中華民族心安的一天。
ilovechina 发表于 2014-7-7 13:04 static/image/common/back.gif
幽默。呵呵。當成核廢料的掩裡中心，就放在福島那邊好了。
可以把日本居民移到東北啊。反正他們很久以前 ...
攻之，减丁，再并之！
情绪化的讲法没用的。
我不好说安倍为什么这么歇斯底里的跟着美国一条道跑到黑。无论是短期的经济前景和长期地缘关系，这么搞都是胡来。也许是向前面说的，不胡来的韩国卢武铉日本村山富市鸠山由纪夫等都被美国搞掉了。
不过，毕竟时代不同，什么兼并殖民核平等等气话没有必要讲。中国目前能做的，还是和平发展20年。那时候，世界就是一超（中）一强（美）一帮（欧盟）的格局，日本只能和俄罗斯巴西印度去拼经济了。
ilovechina 发表于 2014-7-7 13:04 static/image/common/back.gif
幽默。呵呵。當成核廢料的掩裡中心，就放在福島那邊好了。
可以把日本居民移到東北啊。反正他們很久以前 ...
你就做美梦吧，想来占据中国东北，乃们再梦想5000年吧！
ilovechina 发表于 2014-7-7 11:28 static/image/common/back.gif
你只看到老人而已啊。
那個國家高科技產業，又是東亞大陸最右方的防線。
gdp總量全球排名第三。
没必要养老，直接摧毁就行了，要命的知识分子可以投奔中国，其他人一个不留。
灭脚盆？裤衩别太红了，没这个能力呀。现阶段是我们处于守势，苦苦支撑，这段还没熬过就开始憧憬灭脚盆后如何善后，有点早了。
:L脚盆国好歹也是发达国家，早完成城镇化，工业还有几把刷子，人均GDP达到45000美元，数倍于中国。
脚盆国问题多，中国问题也不少，更重要的是，中国离发达国家的距离还有很长的路要走。
中国是13亿人口，2-30年内人均收入和人均产值能赶上脚盆国，就很幸运了，别滑向拉美了。
一味的贬低日本，巴拉巴拉中国如何狂揍日本没意思。
本帖最后由 白沙 于 2014-7-8 15:41 编辑
包括本楼楼主在内，一直以来大家有一个错误的观点，以为中美之间存在第二种选项，我的观点可能令很多人失望甚至愤慨，不要产生这种奢望，一旦有这种错误的指导思想，迟早要栽大跟头的。我的观点，今后的世界局势不会有G2，只能是多极平衡。
为什么不能有G2？要回答这个问题首先要回答美国的霸权是从哪里来的。美国霸权的支撑体系是美元和美军，但是归根到底是美元，因为美军的强大是建立在美元强大的基础之上的，没有强势美元支撑的美军实力会快速消退。美元的强大是因为欧洲一众二战伤残国的抬举，抬举美元说彻底一点就是集中西方政经资源对抗华约集团的冷战需要。现在美元走弱了，难道仅仅是因为人民币的冲击？显然不是。仅仅凭人民币是冲击不了美元的，冷战后共同敌人的消失，欧洲伙伴不愿再给美国佬抬轿子才是美元走弱的根本性原因。欧洲人日本人都不肯抬轿子了，美元怎么维持强势？G2体系能否取代以往的美欧日体系？中国在G2体系内处于一个什么样的地位？搞清楚美元走弱的根本原因，相信也就不难回答上面几个问题了。所以不要迷信中美合作统治世界之类的鬼话，谁信谁就准备交学费。
既然美元无法维持强势地位，那么美国是否就一发不可收拾？会不会产生一种取代美元的强势货币？这两个问题属于回答了G2假设是否成立问题的后续问题。对于美国到底会衰弱到何种程度，这个谁都无法预测，中间会发生很多波折，美国未来的对手不完全是中国，还有欧洲、俄罗斯等主要政治集团，中间会有激烈的博弈，但是我相信这个进程会在20--30年以后达到一个相对稳定的平衡状态。新的强势货币不会再产生，取而代之的是几种主要货币，相信人民币会是其中的一种。
总之，我相信20--30年以后的世界会是一个多极化平衡的世界。中美之间的博弈既非简单的零和游戏，也非双赢统治未来世界的美梦，中美的博弈必须要放到全球背景下去进行。
白沙 发表于 2014-7-8 15:39 static/image/common/back.gif
包括本楼楼主在内，一直以来大家有一个错误的观点，以为中美之间存在第二种选项，我的观点可能令很多 ...
现在tg一系列外交都是在挖美元墙脚啊
白沙 发表于 2014-7-8 15:39 static/image/common/back.gif
包括本楼楼主在内，一直以来大家有一个错误的观点，以为中美之间存在第二种选项，我的观点可能令很多 ...
我感觉不是美元基础，而是综合国力，美元只是其中一部分，还有科研，跨国企业等等。单美元分析太简单了，感觉证据不让人信服。
本帖最后由 白沙 于 2014-7-8 16:02 编辑
讲了中美关系的未来趋势，回过头来再来看看集体自卫权解禁后的日本，以及中日关系的未来。
说实话我不太清楚日本的未来在哪里，原因就如很多朋友指出来的那样，那是一个人种基因变异的国家，你无法用正常人的思维去考量这个国家。虽然无法从他自身去分析他的未来，但是从外部也可以判断一些趋势。我同意几位朋友的论断，即从外部条件来看，日本的未来取决于他对于自身在亚洲的定位问题，他选择一个什么定位就决定他的什么命运。
对于日本社会近期的一些列举止行为我简单做一些论断性的判断：
1、目前整个日本社会主体已经右倾化了，闹哄哄的场面只不过在互相配合着演一出双簧，就如我很早就说的那样，国家正常化是挡不住的步伐，只要有点脑子的日本人都会有这个基本认识；
2、日本走上正常化道路不一定就于我有害，这里牵涉到中美日之间复杂的博弈关系，都在互相利用。日本走上正常化道路是他在激烈变化的世界局势下的一个明智选择，正常国家才有选边站的权利，被绑在别人战车上的非正常国家是没有选边站的权利；
3、东（北）亚今后发生小规模擦枪走火的几率在增大，但是大规模冲突的可能性没有，相信日本统治集团的精英还没脑残到那个程度；
4、日本在台湾、南海、中南半岛甚至非洲等区域上更多地是对我形成掣肘，延缓我的进步，削弱我的影响。但是在这些区域的发展他没有根本性的战略规划，属于见招拆招的被动应对，长远来看他不是我们的对手；
5、日本的战略关注点在东北亚，在朝鲜半岛、我东北、外蒙、俄罗斯西伯利亚一带；
6、我们要提防日本的不是既有战争模式，而是下一代战争模式，比如生物战。
mach 发表于 2014-7-8 15:44 static/image/common/back.gif
现在tg一系列外交都是在挖美元墙脚啊
法德包括英国都在干同样的事情啊，感觉有点墙倒众人推的意思。
本帖最后由 白沙 于 2014-7-8 16:08 编辑
海因杰 发表于 2014-7-8 15:50 static/image/common/back.gif
我感觉不是美元基础，而是综合国力，美元只是其中一部分，还有科研，跨国企业等等。单美元分析太简单了， ...
美元就是经济基础，没有强势美元你看还有多少人才愿意流向北美，离开全球的精英，美国本土有多少人力资源可供发掘？美国本土的精英都忙着去当律师当医生当政客了，理化类专业学生在美国被同学当怪物看待。
白沙 发表于 2014-7-8 16:04 static/image/common/back.gif
法德包括英国都在干同样的事情啊，感觉有点墙倒众人推的意思。
今年习总出去所受的礼遇真是前所未见，感情都是郎情妾意啊
本帖最后由 白沙 于 2014-7-8 16:19 编辑
mach 发表于 2014-7-8 16:07 static/image/common/back.gif
今年习总出去所受的礼遇真是前所未见，感情都是郎情妾意啊
我感觉今后几年区域内的小国家会形成以区域强国为核心的国际竞争集团，这个趋势会越来越快。目前来讲韩国还有点犹豫，一是缘于政治人物自身的利益还没有明确保障，过早表态的话，轻则挂冠去职（如他信英拉兄妹）。重则殒命天涯（如卢武铉等）；二是由于社会大众还处在惯性思维状态，对前途还没有形成共识，容易受外力利用。但是只要全球弱化美元的行动继续下去，美军的力量退化将是加速状态的，这种演变的趋势反过来又将进一步改变选边者的决策倾向，从工程学的角度来讲，这叫形成了正反馈。
小国一旦认清了发展的趋势做决策的过程相对容易一些，但是对英国、日本这样体量不够、曾经辉煌、雄心不小的国家反而会很纠结，这样的国家往往会在历史变革的重要关头迷失了方向。
今后在东（北）亚一旦发生擦枪走火的事件，大家没必要大惊小怪，多半是我们在称对岸的重量。
白沙 发表于 2014-7-8 16:16 static/image/common/back.gif
我感觉今后几年区域内的小国家会形成以区域强国为核心的国际竞争集团，这个趋势会越来越快。目前来 ...
我觉得韩国已经有一只脚踏上我们的船了。日本在火中取栗，以后可能会很惨。朝鲜的心思海底针啊。
雪峰神剑 发表于 2014-7-7 10:07 static/image/common/back.gif
把日本纳入版图，替日本养老啊？
我们替他们送终，不替他们养老。
然后203 发表于 2014-7-4 11:43 static/image/common/back.gif
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日本战犯自供这种资料封存不公开本身就很奇怪了，让人想起日本政府封存东京审判资料。 ...
让你搞学术把根基扎了，以后外交宣传还怎么掉头。别看今天骂得凶，180度调回来的狗血剧完全可能发生
白沙 发表于 2014-7-8 15:39 static/image/common/back.gif
包括本楼楼主在内，一直以来大家有一个错误的观点，以为中美之间存在第二种选项，我的观点可能令很多 ...
第2选项不仅存在，而且正在进行中
中美不一定非要以暴力对抗的形势完成世界格局的重新划分，这是现代战争的代价决定的，高手过招，点到为止，双方都有军事专家，自然会分析出爆发热战的胜利概率。这才是中美夫妻论的核心
“地球很大，容得下中美”可不是麻痹对方的假话
龙之力量 发表于 2014-7-8 16:45 static/image/common/back.gif
让你搞学术把根基扎了，以后外交宣传还怎么掉头。别看今天骂得凶，180度调回来的狗血剧完全可能发生
学术研究哪能这么功利。功利性的学术成果拿出来谁信哪。
再说，学术研究和现实政治经济交流还有很大的距离。