本帖最后由 镭射 于 2014-6-20 21:52 编辑
qli872 发表于 2014-6-20 12:52 static/image/common/back.gif 我也来倒点浆糊。 在欧洲足球是一个非常成熟的产业。球星的价码是由其商业价值决定的。投入越高，成绩 ... 在我看来，欧洲的足球产业，在本质上等同于清末的鸡鸟鱼虫产业，属于巴尔扎克所说的“无所事事的人所造就的风雅生活”的一部分。欧洲人，特别是南欧人，已经有了非常明显的八旗子弟特征。意大利人今天变卖安萨尔多这样的核心制造业的同时继续在足球上一掷千金，让我想起邓友梅先生笔下的八旗子弟那五变卖自家的房产和古董，来维持“斗鸡走狗，听戏看花”的生活方式。这种欧式八旗，绝不是我们所需要的，我对它表示毫不掩饰的厌恶。
镭射 发表于 2014-6-20 13:12 static/image/common/back.gif
德国的这些企业出售主要是因为“后继无人”，作为家族企业的继承人不愿意继续干下去。安萨尔多的问题是母 ...
这里有个误区，认为收购了点东西，就怎么怎么样，外行看热闹而已。
制造业是个全体系，某个零部件不到位就会卡死，即使收购了大公司，也接收了技术，但大公司并不拥有零部件配套商的知识产权，一个阀门就会成为产业链上的碉堡，核电就是这样，过不去就是过不去。
本帖最后由 镭射 于 2014-6-20 13:56 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-6-20 13:41 static/image/common/back.gif
这里有个误区，认为收购了点东西，就怎么怎么样，外行看热闹而已。
制造业是个全体系，某个零部件不到 ...
至少我不会认为“收购了点东西就怎么样怎么样”。我说的是欧洲人的这种八旗化趋势。
另外，请问你说的“核电就是这样，过不去就是过不去”，是什么意思？
玩钉耙的悟空 发表于 2014-6-20 13:09 static/image/common/back.gif
冲着2017年普选去的，外国势力找劫才，闹不出什么事。
回归当口，JY、港灿就想拿外国主子的国籍，外国 ...
大师兄，为什么不能对他们采取严厉的措施？
伊贺双刀流 发表于 2014-6-20 09:38 LM2500太成熟了。不过我个人更喜欢打印帝国的45级上的电推，前不久45级还很低调的来上海一趟，不知道能不 ...
电推也需要燃机来发电，45型用的就是罗罗的燃机。另外去年国内已经实现了船用电推系统的国产化，只是功率比较小，单轴20MW以下。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-6-20 17:29 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-6-20 12:51 static/image/common/back.gif
2008年两会期间，德国一家基金公司旗下有1家小企业要出售，有核心技术，提高国内相关行业好几个数量级制造 ...
回icylake：
不是，应该还不能说。
欧洲几个小国，马甲公司很多，就是干这种活的。买欧债等于送钱，这是公知，公知会把钱白白送人。
通灵宝玉 发表于 2014-6-20 14:40 static/image/common/back.gif
大师兄，为什么不能对他们采取严厉的措施？
能窒息死，就不拔刀。:lol
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-6-20 17:30 编辑
镭射 发表于 2014-6-20 13:49 static/image/common/back.gif
至少我不会认为“收购了点东西就怎么样怎么样”。我说的是欧洲人的这种八旗化趋势。
另外，请问你说的“ ...
不是八旗化，他们以质量取胜，利润丰厚，中国质量赶上去了，他们利润就少了。从米兰到都灵的路上，接机的意大利小伙子说，走的高速公路修建于墨索里尼时期，没考证，不知道真假。
过不去，举个例子，飞机发动机的轴承轴瓦
美国的nba,nhl,nascar，等体育三产的发达，恰恰是经济高度发展的标志。现代体育背后是高科技训练器材、高度发达的运动医学与在此之上建立的科学训练体系，以及高度发达的体育传媒。
国家竞争从来都是综合国力的竞争。国土资源、人口、科学技术、教育、工农业、金融、文化传媒等等，哪一个有短板都会拖后退。这也是为什么当今世界只有美国这一个超级大国的原因所在。
而未来30－50年能接近甚至超越美国综合国力的国家，只有中国。俄罗斯都不行，更别说巴西、印度这种二三流势力了。
summer 发表于 2014-6-19 15:20 static/image/common/back.gif
我估计lz的意思是好钢要用在刀刃上，如果有钱的话，应该发展工业实体，而不是体育这样的经济体。
但是 ...
呵呵，感兴趣可以去了解一下意大利足球守门员的3d训练体系。连世界杯用的足球都是吹过风洞的。
明和 发表于 2014-6-20 18:05 呵呵，感兴趣可以去了解一下意大利足球守门员的3d训练体系。连世界杯用的足球都是吹过风洞的。 ...
意大利人对足球还真是上心啊。不过，足球再高大上，归根结底也还就是个“玩意儿”。
镭射 发表于 2014-6-20 13:39 static/image/common/back.gif
在我看来，欧洲的足球产业，在本质上等同于清末的鸡鸟鱼虫产业，属于巴尔扎克所说的“无所事事的人所造就 ...
观点不同而已，不必做无依据的推测。仁兄是否可把最后一句删掉{:soso_e100:}。
镭射 发表于 2014-6-20 13:39 static/image/common/back.gif
在我看来，欧洲的足球产业，在本质上等同于清末的鸡鸟鱼虫产业，属于巴尔扎克所说的“无所事事的人所造就的 ...
意大利在足球上一掷千金，却不去投资核心制造业，所以要买家当，不成立。
做个估算，一支意甲球队投入5亿欧元，20支意甲一共100亿欧元。中国文物市场火爆，一个瓶子几千万，一幅画可能上亿，2011年全年的拍卖规模1000亿。
产业不升级就是因为玩古董去了？是不是斗鸡走狗、玩物丧志？
美帝94年因为世界杯玩足球的时候，是啥水平，就算是现在，足球在美帝的地位远远比不上天朝的地位，可是人家现在的水平，甩天朝几大街，这是什么原因。
镭射 发表于 2014-6-20 18:37 static/image/common/back.gif
意大利人对足球还真是上心啊。不过，足球再高大上，归根结底也还就是个“玩意儿”。
科学技术是第一生产力。基础科学与产业科技发达，足球这样的娱乐产业也会受益发展。但如果本末倒置，那的确就是“玩物丧志“了。
而事实的确是南欧四国与西北欧的英法德荷瑞在科学技术方面有差距。甚至世界杯用球也是在德国的阿迪研究总部开发的（当然生产是在深圳与巴基斯坦）
hnczjy 发表于 2014-6-23 14:00 static/image/common/back.gif
美帝94年因为世界杯玩足球的时候，是啥水平，就算是现在，足球在美帝的地位远远比不上天朝的地位，可是人家 ...
现代工业化的组织管理方式。球员的选拔培养、球队联赛的运营、教练技术团队比较考核，一套成熟管理运作方式美国早就有人，只是多了一个运动项目。
科学技术的发展肯定能促进体育运动的发展，但两者关系到底是怎么样的呢？看本届世界杯，科学技术发达的英、西、意大利都回家了，反而是科学技术相对不是那么发达的美洲国家留下了。
伊贺双刀流 发表于 2014-6-19 16:32 static/image/common/back.gif
从乌克兰搞到的才是真经，像上海电气这样参下股就满世界吹嘘缩短技术差距三十年的，一看就知道是国企干部 ...
哇! 拿4亿欧元, 约三十多亿RMB去编段子, 胆子真大, 真土豪.
hnczjy 发表于 2014-6-23 14:00 static/image/common/back.gif
美帝94年因为世界杯玩足球的时候，是啥水平，就算是现在，足球在美帝的地位远远比不上天朝的地位，可是人家 ...
老墨移民多了，美国人玩足球会越来越欢！
{:4_264:}
hnczjy 发表于 2014-6-23 14:00 static/image/common/back.gif
美帝94年因为世界杯玩足球的时候，是啥水平，就算是现在，足球在美帝的地位远远比不上天朝的地位，可是人家 ...
还是中国基础不好啊。
业内人士早就说了，中国虽然人口多，但真正从小踢球的真不多。
一个西班牙的踢球小孩，上学的期间参加的比赛非常多，而同期的中国足校的孩子比赛比起来就少得可怜。
可悲的工业党
中国为啥一定要搞足球呢？把中国人擅长的体育项目借鉴NBA的机制好好搞，此外把全民健身所需的体育设施搞好，别那么执着足球踢得好与坏。
健恒 发表于 2014-6-26 10:00 static/image/common/back.gif
中国为啥一定要搞足球呢？把中国人擅长的体育项目借鉴NBA的机制好好搞，此外把全民健身所需的体育设施搞好， ...
为什么要搞损害健康的竞技体育呢？那么多养生体育搞搞好，把多余的精力投入到产业革命去，不比搞娱乐业浪费时间精力好得多？
windermere 发表于 2014-6-25 09:29 static/image/common/back.gif
科学技术的发展肯定能促进体育运动的发展，但两者关系到底是怎么样的呢？看本届世界杯，科学技术发达的英、 ...
南美国家的球员都在英法德意西五大联赛里踢球。营养保健，训练器材，都是有科技含量的东西。连叶诗文都在澳大利亚训练过。
reinhart74 发表于 2014-6-26 09:40 static/image/common/back.gif
可悲的工业党
国家的综合实力，国土资源，人口，教育，科技，工农业，金融等服务业，政府效率，每一个都很重要。
健恒 发表于 2014-6-26 10:00 static/image/common/back.gif
中国为啥一定要搞足球呢？把中国人擅长的体育项目借鉴NBA的机制好好搞，此外把全民健身所需的体育设施搞好， ...
一是发展足球产业，二是振奋民族精神
羽笛 发表于 2014-6-25 13:05 static/image/common/back.gif
老墨移民多了，美国人玩足球会越来越欢！
西方报道中国反恐新闻，原本想污蔑+引导，但西方网民不给力，一片叫好，力挺。
很多美国网民留言担心老墨移民 :D
hnczjy 发表于 2014-6-23 14:00 static/image/common/back.gif
美帝94年因为世界杯玩足球的时候，是啥水平，就算是现在，足球在美帝的地位远远比不上天朝的地位，可是人家 ...
把足球的“地位”和国家联系在一起，真没必要的。
茶友关心足球，应该去体育版面看看嘛 。美队中有多少是移民？
我想包括大部分茶友不会为了“足球地位”，中国引进移民滴，没必要特别纠结了 :D
stevezhouxj 发表于 2014-6-26 09:02 static/image/common/back.gif
还是中国基础不好啊。
业内人士早就说了，中国虽然人口多，但真正从小踢球的真不多。
那能怪谁，20年前足校遍地，都是骗钱的货色，耽误多少孩子
现在，不到一定程度，家长才不会送小孩去学踢球呢，丢不起那人
中国足球已死，只有拿他当死人，才可能迎来重生。拿他当进了ICU的病人，那就坚持抢救一万年好了。
思炎 发表于 2014-6-27 11:35 static/image/common/back.gif
西方报道中国反恐新闻，原本想污蔑+引导，但西方网民不给力，一片叫好，力挺。
很多美国网民留言担心老墨 ...
嗯，墨西哥的毒虬、毒贩子可是比警察厉害！
不过美国的苦活、脏活还是要靠老墨移民来干。即使美国能控制合法移民，老墨非法移民还是如洪水滔滔。
{:4_235:}