【求教】忙总，您是否太乐观了？
本帖最后由 weakleilei 于 2012-3-15 19:47 编辑忙总就像《三体》里的钢印族，对TG未来充满了信心，且感染着我等成千上万忙粉。
但我不得不说，您是否太乐观了？
您说TG方向不变，且不提人事上的变动，不提世界银行那个报告，就说演员那句”不仅要进行经济体制改革，而且要进行政治体制改革，特别是党和国家领导制度的改革“，这难道是方向不变？与之呼应的，大海说”改革要从党和政府开刀“，党管不了的要让社会组织（黑社会？）管，乌坎退让得比8平方还远，竟然没有任何责任追究，这难道是方向不变？与之呼应的，IMF今天在国内发表报告，说反垄断中国人均GDP就能涨10倍赶上美国，而开放让外资进入是反垄断的唯一途径，这难道是方向不变？
是的，葡萄说过，看你信什么。虽然如果我绞尽脑汁，还是能找到解释上面一切都是大旗，大方向并没有变的方法，不过对于没打钢印的人来说，又如何能让自己这么乐观？
判断趋势，是成败的关键因素。趋势判断错，怎么操作都是亏。而在这个根本问题上，不得不说，迷茫了。
如果趋势是另外一个，是私有化、自由化、改红旗、走普世自宫道路，做为小民，其实还是有很多发家致富的方法的。真要到那地步走那路，民族国家神马的，也只能丢在一边等追忆了。
一派胡言，不知所云，唉。{:soso_e136:}
补充一点资料（虽然这两个网站我都没有ID，也都没怎么进去过），真的什么都没变吗？
越是在革命低潮的时候，越要有乐观主义精神，否则人心就散了。毛主席是这样，忙总的乐观是不是也是这个道理。 如果趋势是另外一个，是私有化、自由化、改红旗、走普世自宫道路，做为小民，其实还是有很多发家致富的方法的。真要到那地步走那路，民族国家神马的，也只能丢在一边等追忆了。
这个嘛，恩，俄罗斯的资源是我们的3倍有多。人口是我们的十分之一。如果走这条路，那我敢肯定正在这坛子里逛的，有一部分，需要学学树皮怎么吃。 kroos 发表于 2012-3-15 20:10 static/image/common/back.gif
如果趋势是另外一个，是私有化、自由化、改红旗、走普世自宫道路，做为小民，其实还是有很多发家致富的方法 ...
炒股的都知道，认错大趋势，技术再高不死也一身残。
如果趋势真的是那条路，我们也要活命不是？ 一个湖南人给他老婆的信 :
6月29日的信收到。你还是照魏、陈二同志的意见在那里住一会儿为好。我本月有两次外宾接见，见后行止再告诉你。自从6月15日离开武林以后，在西方的一个山洞里住了十几天，消息不大灵通。28日来到白云黄鹤的地方，已有10天了。每天看材料，都是很有兴味的。天下大乱，达到天下大治。过七八年又来一次。牛鬼蛇神自己跳出来。他们为自己的阶级本性所决定，非跳出来不可。我的朋友的讲话[注]，中央催着要发，我准备同意发下去，他是专讲政变问题的。这个问题，像他这样讲法过去还没有过。他的一些提法，我总感觉不安。我历来不相信，我那几本小书，有那样大的神通。现在经他一吹，全党全国都吹起来了，真是王婆卖瓜，自卖自夸。我是被他们逼上梁山的，看来不同意他们不行了。在重大问题上，违心地同意别人，在我一生还是第一次，叫做不以人的意志为转移吧。晋朝人阮籍反对刘邦，他从洛阳走到成皋，叹道：世无英雄，遂使竖子成名。鲁迅也曾对于他的杂文说过同样的话。我跟鲁迅的心是相通的。我喜欢他那样坦率。他说，解剖自己，往往严于解剖别人。在跌了几跤之后，我亦往往如此。可是同志们往往不信。我是自信而又有些不自信。我少年时曾经说过：自信人生二百年，会当水击三千里。可见神气十足了。但又不很自信，总觉得山中无老虎，猴子称大王，我就变成这样的大王了。但也不是折中主义，在我身上有些虎气，是为主，也有些猴气，是为次。我曾举了后汉人李固写给黄琼信中的几句话：嶢嶢者易折，皎皎者易污。阳春白雪，和者盖寡。盛名之下，其实难副。这后两句，正是指我。我曾在政治局常委会上读过这几句。人贵有自知之明。今年4月杭州会议，我表示了对于朋友们那样提法的不同意见。可是有什么用呢？他到北京5月会议上还是那样讲，报刊上更加讲得很凶，简直吹得神乎其神。这样，我就只好上梁山了。我猜他们的本意，为了打鬼，借助钟馗，我就在20世纪60年代当了共产党的钟馗了。事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重，我是准备跌得粉碎的。那也没有什么要紧，物质不灭，不过粉碎吧了。全世界一百多个党，大多数的党不信马、列主义了，马克思、列宁也被人们打得粉碎了，何况我们呢？我劝你也要注意这个问题，不要被胜利冲昏了头脑，经常想一想自己的弱点，缺点和错误。这个问题我同你讲过不知多少次，你还记得吧，4月在上海还讲过。以上写的，颇有点近乎黑话，有些反党分子，不正是这样说的吗？但他们是要整个打倒我们的党和我本人，我则只说对于我所起的作用，觉得有一些提法不妥当，这是我跟黑帮们的区别。此事现在不能公开，整个左派和广大群众都是那样说的，公开就泼了他们的冷水，帮助了右派，而现在的任务是要在全党全国基本上（不可能全部）打倒右派，而且在七、八年以后还有一次横扫牛鬼蛇神的运动，尔后还要有多次扫除，所以我的这些近乎黑话的话，现在不能公开，什么时候公开也说不定，因为左派和广大群众是不欢迎我这样说的。也许在我死后的一个什么时机，右派当权之时，由他们来公开吧。他们会利用我的这种讲法去企图永远高举黑旗的，但是这样一做，他们就要倒霉了。中国自从1911年皇帝被打倒以后，反动派当权总是不能长久的。最长的不过20年（蒋介石），人民一造反，他也倒了。蒋介石利用了孙中山对他的信任，又开了一个黄埔学校，收罗了一大批反动派，由此起家。他一反共，几乎整个地主资产阶级都拥护他，那时共产党又没有经验，所以他高兴地暂时地得势了。但这20年中，他从来没有统一过，国共两党的战争，国民党和各派军阀之间的战争，中日战争，最后是四年大内战，他就滚到一群海岛上去了。中国如发生反共的右派政变，我断定他们也是不得安宁的，很可能是短命的，因为代表90％以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时，左派则一定会利用我的另一些话组织起来，将右派打倒。这次文化大革命，就是一次认真的演习。有些地区（例如北京市），根深蒂固，一朝覆亡。有些机关（例如北大、清华），盘根错节，顷刻瓦解。凡是右派越嚣张的地方，他们失败就越惨，左派就越起劲。这是一次全国性的演习，左派、右派和动摇不定的中间派，都会得到各自的教训。结论：前途是光明的，道路是曲折的，还是这两句老话。
久不通信，一写就很长，下次再谈吧！
一九六六年七月八日 我很悲伤，乌有我是不上的，四月挂了，我愤怒中！ {:soso_e104:} weakleilei 发表于 2012-3-15 20:13 static/image/common/back.gif
炒股的都知道，认错大趋势，技术再高不死也一身残。
如果趋势真的是那条路，我们也要活命不是？
那就按最坏情况准备咯。。。什么利比亚啊伊拉克阿富汗朝鲜什么的。 我去年说过 [ ★葡萄 ] 于:2012-03-15 08:13:07 复:3687651
如果你心里没有一些很坚定的东西你会很快无所适从
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葡萄又是这句话，他的钢印怎么打上去的呢？求教啊。 问题在于：重庆模式现在看起来实质上并不会有太大的改变，很多薄的政策应该会被保留下来，想想看那些已经进去的工厂不可能再跑掉，而且打黑的成绩也是不可逆的。至于保障房其实这又是中央的政策。
对于薄个人来说，王究竟是什么事情我们都不知道，但是既然被撸掉，说明还是挺严重的。我个人还是希望薄能够留在体制内继续做鲶鱼，但是一个他肯定不甘心做鲶鱼，第二个他这次肯定把柄很大，第三他其实不是毛，你也不知道他真的上台会做什么。所以我并没有十分的惋惜，只能说有一两分的可惜。我更希望知道王究竟是什么事情。 你想让忙总说啥捏？？
大爆内幕？还是高喊“王侯将相宁有种乎”？
能够左右局势的，都不会上网说这个，在网上指点江山的，基本上也都是局外人。
向最好的努力做最坏的打算吧。
仅此而已。 levelworm 发表于 2012-3-15 21:30 static/image/common/back.gif
问题在于：重庆模式现在看起来实质上并不会有太大的改变，很多薄的政策应该会被保留下来，想想看那些已经进 ...
薄仅仅是这个现象中的一小块而已。
要看整体，看方向，他怎么样无关大局，但大局走向与忙总说的貌似不太一样。 改革开放以来，眼见的国家一天天变好，悲观个什么劲儿？坚持改革开放市场经济一直走下去就行了，日子会变得越来越好。
莫非非要回到大锅饭，饿死千万人的时代你才满意？ 潭有鱼 发表于 2012-3-15 22:00 static/image/common/back.gif
改革开放以来，眼见的国家一天天变好，悲观个什么劲儿？坚持改革开放市场经济一直走下去就行了，日子会变得 ...
话说俄罗斯比中国资源多三倍，人口少十倍，结局嘛，我们都看到了。如果换成中国，多了10倍吃饭的人，没有石油可以卖，你说会如何？
话说三年自然灾害期间，饿死千万那会儿的人口死亡率和蒋光头那会儿的平均水平差不多。
日子越变越好的原因，你以为是一直向右转？
红军长征的时候惨不惨？布尔什维克在国内战争和二战的时候惨不惨？与此相比，苏联溃败之时所面临的物质困难恐怕要小很多。红色帝国顷刻崩塌，精神层面的原因占了很大一部分。个人以为拥有令人瞠目财富的俄罗斯寡头们就是由当时斗志涣散，悲观酱油，随波逐流的苏联干部和人民造就的。面对可能发生的杯具，我们能做的也就是尽人事，以听天命。太祖的那句战略上藐视敌人，战术上重视敌人在这种时候尤其珍贵。看忙总的文章，经常有提气的感觉。这股气就是狭路相逢时胜者必要因素。即使如LZ所说，忙总的观点过于乐观，那横竖都是一死，何不开开心心的上路。说不定还能杀出一条路。如果在战略上都悲观了，那真是无可挽回了。我就是一个比较悲观的人，这种悲观可以把一个青年塑造成一个冬烘先生。我相信：没来由的信心也比论证充分的悲观绝望要好。 weakleilei 发表于 2012-3-15 22:13 static/image/common/back.gif
话说俄罗斯比中国资源多三倍，人口少十倍，结局嘛，我们都看到了。如果换成中国，多了10倍吃饭的人，没有 ...
从49年到78年，折腾了近三十年，都是左的，啥都没好起来，还说明不了问题么？
再看看，改革开放以来什么变化，这么明显的区别还看不到？
来，看看诸位想往左走的局面：
http://book.ifeng.com/dutu/detail_2011_12/16/11376108_0.shtml 潭有鱼 发表于 2012-3-15 22:32 static/image/common/back.gif
从49年到78年，折腾了近三十年，都是左的，啥都没好起来，还说明不了问题么？
再看看，改革开放以来什么 ...
你这历史小学生级别的，或者就是屁股问题。 潭有鱼 发表于 2012-3-15 22:32 static/image/common/back.gif
从49年到78年，折腾了近三十年，都是左的，啥都没好起来，还说明不了问题么？
再看看，改革开放以来什么 ...
很可笑的逻辑，貌似在你心中，除了一路向右转走到黑，就是走极左文革，没有别的路了？
改开30年，全世界谁搞资本主义都搞不过中国，对底层的压榨到了无以复加的地步，先富已经完成，而所谓共同富裕毫无影子，你还觉得不够右，还要右转，那除了改旗分家产，走俄罗斯道路，还有别的路吗？
你难道认为稍微向中间道路靠一靠，稍微顾及一下社会公平，稍微打击一下黑恶势力，稍微弘扬一下革命优良传统，就是文革复辟就是极左？还能更罔顾事实吗？
文革我不想要，改旗自宫我也不想要，我希望中帝，但这仅仅是我的希望。当有的人已经罔顾事实，上纲上线扣帽子玩文革遗毒那一套的时候，我不得不警觉。当然，小民改变不了什么趋势，认清趋势也只有顺势而为。
顺便转个西西河的帖子和我的回复：
终于看到有人认认真真的谈重庆模式了 [ 常识主义者 ] 于:2012-02-27 10:41:28 复:3674925
我觉得谈“模式”，首先要定义“模式”。这个“模式”，按照我个人的理解，实际上就是“榜样”的意思。“榜样”的含义一是有先进性、独创性，二是可以学习。
按照这两个标准，我们来看看存不存在“重庆模式”，进而讨论一下“重庆模式”到底是“左”还是“右”。
首先说先进性、独创性，就是重庆的这些举措是不是其他地方没有。
“两翼”农户万元增收。
这个事简单的总结一下就是以林富农，具体效果不敢说，因为我没有实地调查过。这里面有两个词值得注意：一个叫林权改革，这个是中央统一部署的，全国都在搞，重庆不算特殊。一个叫林下经济，这个对于东北人来说不算新鲜，因为大概十年前国家开始实施“天保工程”，即天然林保护工程。东北的很多以伐木为生的林场顿时陷入困境，职工生活难以为继，当时解决的办法就是林下经济。具体内容现在网上都可以搜到，我不详细解释了。还是那句话，似乎这个没什么独创性，从东北出去的薄想到这个办法应该很正常。
“三权”抵押
。“三权”即农村土地承包经营权、农房和林权，这个抵押应该是有独创性的，但是现在看起来这种独创性更多是是建立在政策优势基础上的，这里不展开说了，等下面我说到“可学习性”时再说。
超百亿国有担保公司体系。
这个我没查到具体的政策内容，只能按我自己的理解说说，有可能不对。我估计就是政府出资建立的担保公司。现在几大商业银行都上市了，基本上只服从条条不服从块块了，地方政府领导批条子就可以让银行为本地企业放贷款已经越来越不可能了。为了解决本地企业融资难问题，地方政府一个办法是大力扶持地方性银行，另一个办法就是出资成立担保公司。大概的原理就是利用杠杆原理，以少量资金撬动更多的资金。比如坏账率是20%，那么地方政府往担保公司注资一个亿，就可以最少让银行给本地企业放贷五个亿。实际就是地方政府承担坏账风险，鼓励银行积极放贷。说实话，这个不算有什么独创性，最少5年前东部地区就已经开始搞了，内地这两年也如火如荼。
公租房。
各地都在干，能干成多大规模归根到底取决于钱。钱有几个来源，一是中央的补助，跟你能争取多少指标有关；二是地方的配套资金。我记得看过一个黄奇帆的访谈，谈到地方配套资金的时候，说了几个来源，其中最重要的一个似乎是以土地为抵押的贷款。这个就是现在已经臭名昭著的以地生钱的“土地财政”的路子了，还是那句话，不新鲜！
云计算中心。
不了解，不评论。
西永工业园（个人笔记本产业集群）。
现在有句话，叫做项目随着领导走。一个地方的领导的施政路数，能抓什么产业，和他的过往经历是有很大关系的。有什么样的人脉就要利用什么样的人脉，这个是一个普遍的规律。重庆能搞起笔记本为代表的硬件产业，和薄的商务部履历应该是有关的。当然，我觉得这是一步好棋，充分利用了重庆固有的电子产业优势（准确说似乎是四川的，军迷都知道，非军迷最少也知道长虹）、人力资源优势，还有就是沿海产业向内陆转移的大趋势，以及运输距离对相关产品成本影响不大的因素。
两江新区。
这个多少还是有“土地财政”的影子，我以前写过一个帖子，谈地方政府办公楼的，里面的一些内容可以参看一下。但关键不是这个，关键之处我在下面“可学习性”当中再说。
江北城商务中心。
看介绍似乎是个“城市综合体”项目，在国内理念上算是新颖的，但谈不上“先进性和独创性”，据我所知，很多二线城市都已经开始搞了，只是规模和水平要差很多。
全球公司结算中心（hp入驻一年贡献28亿税收）。
按我的理解，就是“总部经济”，一种招商引资的新变种。传统的招商引资是引来投资商，占地、建厂、生产、见效，这个办法见效太慢，办各种手续差不多一年，建设期差不多一年，建成投产后税收优惠三免两半又五年，可下见着甜头了，企业又跑到别的地方重新建厂享受优惠政策去了，地方政府有苦难言，何况还有那么多真圈地假投资的骗子存在。所以现在兴起了发展“总部经济”的热潮，这个东西往好了说是新兴服务业，往坏了说就是地区恶性竞争的新发展，原理就是以前忙总说过的别人栽树我摘桃子。举例说吧，比如惠普以前总部在上海或者北京，一年可能要缴税35个亿，现在重庆说了，你惠普把结算中心放到我这来，就是把工商注册地改到重庆，有些税比如营业税是随着注册地走的，我给你优惠政策，你一年只要缴税28个亿就行了，结果就一拍即合了。当然，我要声明一下，以上的例子是我瞎猜的，没有任何事实依据，只是为了告诉大家什么是“总部经济”。这个东西没什么不好的，在商言商而已，上海似乎也是近摘香港、日本远摘欧洲、美国，大挖资本主义的墙角。这个也不算什么新奇的东西，因为投入小、见效快，目前正在神州大地上被不断复制。
小微企业政策扶持。
这个不就是民营经济吗？很新奇吗?请河里的“资二代”月色MM给大家普及一下，大家欢迎！……
“先进性、独创性”说完了，不用我说什么结论了吧？重庆还有一个事比较出名，就是种大树，因为有政绩工程的嫌疑，所以“左派”一般都为尊者讳了。其实，各地这样干的不少，但理直气壮、大张旗鼓这么干的，重庆算是独一份。
下面说一下“可学习性”，或者叫“可复制性”，对这个问题，河里的闹钟应该是看的比较透彻的，前几天他说过这个话题，但是不是很详细，在体制内混过的大概都明白他的意思了。
从古自今的大一统体制算是中国社会最鲜明的特征，中国的很多事情追根溯源都与这个有关，比如中国人根深蒂固的公平观念和集体主义精神。中国的中央政府就是一个典型的喜欢操心的中国父母，儿女的所有事情都要插一下手。所以中国只能搞共和制，崇尚个人自由的洋鬼子才能搞得了联邦制。建国后的前三十年，TG（中央）就是个包办制父母，事无巨细统统亲力亲为。后三十年有所转变，为了让儿女们（省、自治区、直辖市）有更多的积极性开始逐步放手，但是还是放不下心，除了给儿女们留必要的零花钱，其余的收入统统拿走，在通过专项等办法返给儿女，目的是想让儿女把钱花在自己认为应该花的地方。这个内容，可以看一下河里抱朴仙人关于税制改革的文章。
前三十年是“大锅饭”，后三十年就是“半大锅饭”。就是既要努力种好自留地，又要明白会哭的孩子有奶吃，多从中央那里争取点儿钱来。东部省份属于身强力壮的孩子，光种自留地就可以吃香的喝辣的，不太在乎父母分的那点钱；西部省份属于体弱多病的孩子，父母偏爱，总是多给些钱，像西藏这种孩子基本就是完全靠父母养着的；最倒霉的就是中部这些孩子，两头不靠，我看过一个资料，记得全国公务员平均工资最低的几个省份大多都是中部的，比如江西。
除了财政部的钱之外，还有一些不是钱的钱，比如土地指标、环保排放指标，重大基础设施项目，重大工业项目，这些也都是中央掌握的。给谁不给谁很关键，发改委、国土资源部、环保总局的司长、处长们，对地方政府来说都是大爷，恨不得供起来。前总经理在回忆录里都点名批评发改委的小姑娘太骄横，要求端正作风。
说了这些，回到重庆，重庆能在中央财政拿多少钱不知道，网上能看到的预决算报告太简略，如果能拿到详细的报告，看看全口径财政收入和地方级财政收入的差额、财政收入和财政支出的差额，大概可以更明白了。我不负责任的猜测，重庆拿到的钱应该比较多，三峡后续资金好像就拿了1000亿，这是媒体公开报道的。
重庆拿到的其他好处，比如土地指标什么的，我没详细查，所以不能给出个准确的数，但是肯定是超出平均水平。依据就是中央送给重庆的大礼包—2009年国发3号文《国务院关于推进重庆统筹城乡改革发展若干意见》。你要是只看原文，看到的就是一堆“加强”、“支持”、“推动”之类的，和TG 的其他八股文一样，实在没什么新奇。但是，其实这后面是跟着一堆配套措施的，包括钱、包括指标等等，比如那1000亿三峡工程后续资金好像就是根据这个给的，还有前面的提到的“两江新区”、“三权”抵押也和这个有关。
据百度说，重庆两江新区是新设立的国家综合配套改革试验区，也是四大国家级开发区之一。这个是第三个国家级新区，第一个是前董事长的上海浦东，第二个是现总经理的天津滨海。对于大多数地方来说，只有羡慕嫉妒恨的份。那个“三权”抵押大概也只有重庆允许搞，别的地方没有政策依据，想搞也不行。
说了以上这些，就可以仔细衡量重庆的“可学习性和可复制性”问题了。重庆得到的好处，不必做过多的联想和批判，完全合情合理。从大的方面说，符合国家西部大开发的战略决策；从小的方面说，得益于薄家两代人积累下来的丰厚的人脉关系。其他地方也是这么干的，张春贤也不是两手空空去新疆的。但是，不可能所有的地方都得到重庆得到的东西，中央的资源的也是有限的。像江西这种倒霉孩子就不要奢望太多了，苏荣同志很明显进不了政治局了。
对于薄，我一向觉得他很厉害的，在TG的官员中是个佼佼者。他总是能够很敏锐的找到突破口，步伐上也快人一步，能够引领风气之先。在大连时，他搞服装节、搞足球都很出名，2000年前后中国足球的红火局面很大程度上是因为各地模仿他，把足球作为成为“城市名片”的结果。
但是，“左派”把他当做什么什么领袖就莫名其妙了，看看上面那些政策，哪个能看出是向左转啊？别的地方一提什么林权改革，“左派”就跳着脚的骂，重庆搞“三权”抵押这种比林权改革更进一步的政策，“左派”却好像没看到。一个“唱红”就把“左派”激动成这样，可见其政策水平如何。我前两天还说，“左派”在到处宣扬“重庆模式”之前，一定要先认真读读重庆历年来的市委全会报告和政府工作报告，看看到底和其他地方是不是有根本性的区别。另外，今天我还要提醒“左派”一点，不要只看薄的讲话，更要看看黄奇帆的讲话，黄是具体操作者，他的话里有很多有用的信息，可以帮助大家做出判断。
薄是能吏，这一点毫无疑问，他是否更上一层，我持保留态度。或许是当代曹操吧。
我的回复：
把薄熙来归为左派是很可笑的。 [ weakleilei ] 于:2012-03-04 08:21:56 复:3676078 总阅:16477
当今中国政坛在位可以说无左派。原因很简单，30年改革开放我们一路向右转，别说左，距离中间道路偏离的都已经非常遥远。用忙总的话说，搞资本主义世界上谁都搞不过中国。在这个大环境下，又怎么可能有左派存活？
非要说左，薄熙来也不过就是一个没那么右，比起来稍微偏向中间一些的官员罢了。换句话说，他是在官员中间算偏左的，但实际仍然处于右的区间。
所以常识主义者DX用一系列重庆右的例子想证明薄熙来并不是左派，实属打错靶子了。他当然不是左派，说他是中间派都说的左了。
weakleilei 发表于 2012-3-15 21:55 static/image/common/back.gif
薄仅仅是这个现象中的一小块而已。
要看整体，看方向，他怎么样无关大局，但大局走向与忙总说的貌似不太 ...
你指的是总理的改革开放和张德江在重庆说的改革开放？
levelworm 发表于 2012-3-15 22:46 static/image/common/back.gif
你指的是总理的改革开放和张德江在重庆说的改革开放？
改派全面胜利，这是我近期对大势的一个判断，趋势太明显了，不得不让我怀疑原来的判断。
weakleilei 发表于 2012-3-15 22:39 static/image/common/back.gif
很可笑的逻辑，貌似在你心中，除了一路向右转走到黑，就是走极左文革，没有别的路了？
改开30年，全世界 ...
可笑的逻辑，难道你以为右转就是“不管底层死活”“不顾公平”“改旗分家产”么？想象力太丰富了。
支持改革开放，支持市场经济，会一定导致“不管穷人死活”“改旗分家产”？？这逻辑哪来的
宪政、法制、民主、普世价值，人权，这些才是从制度上、根本上保证公平、并且让勤奋的人能富裕起来的好么？
你指望大锅饭平分？——那结果是谁都没得分，事实已经证明过，这条路行不通。
与其“均贫”，不如从制度上保证屁民自己奋斗有保障，能分享经济增长成果，而不是被官家资源垄断，可怜你再给你点吃食。 潭有鱼 发表于 2012-3-15 22:53 static/image/common/back.gif
可笑的逻辑，难道你以为右转就是“不管底层死活”“不顾公平”“改旗分家产”么？想象力太丰富了。
支 ...
哪里来的？现在还不够右，还想向右改，那除了改旗分家产还有别的路吗？
宪政、普世价值，这就是改旗嘛。再来个更充分的市场经济，私有化，破除国企垄断，让外资全面进入，这才符合国际经济游戏规则，才够普世，这不就是分家产嘛。
大锅饭？笑话，一个基尼系数超过4的重庆都能成为共同富裕的样板的国家，谈大锅饭？
制度上保证？继续向右改，不追究企业家原罪（大海云），制度上私有化，普通百姓不被吃干净就算你运气，还想分享经济增长成果？
weakleilei 发表于 2012-3-15 22:59 static/image/common/back.gif
哪里来的？现在还不够右，还想向右改，那除了改旗分家产还有别的路吗？
宪政、普世价值，这就是改旗嘛。 ...
你连普世价值的概念都没搞清楚，还谈什么什么劲儿。 潭有鱼 发表于 2012-3-15 23:03 static/image/common/back.gif
你连普世价值的概念都没搞清楚，还谈什么什么劲儿。
你说说，你的普世价值是什么。
我当然知道所谓“普世价值”是个什么玩意，但我不知道你心中的那个“普世价值”是个什么东西 潭有鱼 发表于 2012-3-15 22:53 static/image/common/back.gif
可笑的逻辑，难道你以为右转就是“不管底层死活”“不顾公平”“改旗分家产”么？想象力太丰富了。
支 ...
改革、宪政、法制、民主、普世价值还有人权，这些名词会带来什么样的好我真的不知道，因为一本又一本的书一篇又一篇的文章在反反复复重复这几个名词，除此之外，我看到的总是寥寥；所以我悟出来，谁来解释这些名词，这很重要。
你能告诉我一些什么具体的东东吗 也不至于那么悲伤，几个看点注意一下
1、衣服少了没有被当场架出去，继续在主席台后排就坐，说明对其定性没那么糟
2、Tempture说重庆地方要反思，未必是指重庆的所有举动，更大可能是指重庆的意识形态领域
3、接任的张总是个实干型人物，极少出现在政治斗争方面，因此如果他接手，有维持重庆已经搞成的经济和社会成果的意味
目前就得出这么点结论，继续看 这只不过是一场前哨战，东宫、今上、太上的人马都还按兵不动呢——你着啥急
大幕才刚刚开始，这不过是序曲而已。
现在就HI了？太不淡定了吧？
这才一个区区中委而已
接班这等成王败寇的事，没有个委员的脑袋祭奠下，和以安天下？