本帖最后由 Redbee 于 2014-3-13 14:24 编辑
tdyxssrs 发表于 2014-3-13 13:44 static/image/common/back.gif
做事也要看条件和环境的，不是想了就成。按理说，美帝做全球警察，那还不是想咋搞咋搞。现实是美帝一样有 ...
力有不逮吃瘪也就算了，石田君那是力有不逮吗？50年代越菲都没独立，完全无人争的时候他在干啥？
南越一个接一个占岛礁的时候，为了反共大计屁都不敢放一个，还继续塞给南越大把军援。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-13 12:45 static/image/common/back.gif
泰国不想吃饭，不等于其他国家不想吃，印尼、马来正吃得爽呢。
丝路太口号化，一点一点务实地拱。
泰国突然变卦对中泰“高铁换大米”肯定有影响。泰国世界大米市场的重要输出地。因此泰国曾经想垄断世界大米的供应市场，据称囤积了几千万吨大米，但其垄断市场的想法未能如愿。中国提出愿意用“高铁换大米”，是对双方互利互惠的好办法。我个人感觉相对来说，这次泰国突然变卦，中国受到的影响要小。
而且，无论泰国政局怎样变动，本国经济发展受中国的影响只会越来越大。这个趋势是不会变的。
冷酷到底 发表于 2014-3-13 14:48 static/image/common/back.gif
泰国突然变卦对中泰“高铁换大米”肯定有影响。泰国世界大米市场的重要输出地。因此泰国曾经想垄断世界大 ...
从一开始就不看好那个项目，黄了在意料之中。
泰国一年出口大米约40-50亿美元，其中能拿出几成换高铁呢？怎么算都不靠谱。
tdyxssrs 发表于 2014-3-13 13:08 static/image/common/back.gif
泰国堵在十字路口啊！
正是有人看到中国在泰国建设高铁是“醉翁之意不在酒”，才会拼命搅乱泰国政局，搅黄中泰之间“高铁换大米”的生意。
Redbee 发表于 2014-3-13 14:55 static/image/common/back.gif
从一开始就不看好那个项目，黄了在意料之中。
泰国一年出口大米约40-50亿美元，其中能拿出几成换高铁呢 ...
我也并不很看好这个项目。但我认为这是一个很好的试金石，值得投入。而且现在就说生意黄了为时还早。
Redbee 发表于 2014-3-13 14:55 static/image/common/back.gif
从一开始就不看好那个项目，黄了在意料之中。
泰国一年出口大米约40-50亿美元，其中能拿出几成换高铁呢 ...
很有先见性。那么反正黄在你意料之中，黄就黄了吧。
你高瞻远瞩，高智慧，给写个相关主题好帖，或分析建议一下你看好的中国应在泰国投资的项目{:4_255:}
本帖最后由 ccaaatt 于 2014-3-13 15:56 编辑
思炎 发表于 2014-3-13 15:39 static/image/common/back.gif
很有先见性。那么反正黄在你意料之中，黄就黄了吧。
你高瞻远瞩，高智慧，给写个相关主题好帖，或分析 ...
这是争什么呢？
空一格=石田介雄=蒋中正，对吧。
有人认为，蒋介石当年有能力保卫九段线，在南海驻军，而不是只有太平岛。但他没干。有人认为没戏。
似乎有人认为蒋本来可以收回钓鱼岛？还是没人这么想？
但是一通反问质问设问，俺看糊涂了
本帖最后由 思炎 于 2014-3-13 16:38 编辑
ccaaatt 发表于 2014-3-13 15:54 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这是争什么呢？
空一格=石田介雄=蒋中正，对吧。
楼主写帖认真，回帖的偷懒（以最大诚意理会）暧昧，以为对方就应该知道偶的心意，小心愿这般（7，酱，世界大同很快啊）{:4_267:}
再下来依然‘暧昧’，聊天随便聊。。。。但扯皮扯到钓鱼岛的归属言论，话赶话，红蜂就过界，过分了。
谢cat爱护主动维和，你还是‘忽悠’下redbee 将想法整理写成主题，不然太闲。。。。{:soso_e112:}
本帖最后由 Redbee 于 2014-3-13 16:55 编辑
思炎 发表于 2014-3-13 15:39 static/image/common/back.gif
很有先见性。那么反正黄在你意料之中，黄就黄了吧。
你高瞻远瞩，高智慧，给写个相关主题好帖，或分析 ...
大米换高铁不是不可以，但曼谷——清迈线太长，投资太大，这是他信家族的小算盘，因为清迈是他们的老家。
我的意见是曼谷——廊曼机场——芭提雅。这条线短，投资小，沿线是泰国最发达地区，旅游目的地，客流量有保证。对于中国来说，只要泰国用了中国的高铁技术标准，那就算上了贼船了，一口吃太多就是现在这般。
这些事情都是秃头虱子明摆着，定性判断并不需要长篇大论。
Redbee 发表于 2014-3-13 16:52 static/image/common/back.gif
大米换高铁不是不可以，但曼谷——清迈线太长，投资太大，这是他信家族的小算盘，因为清迈是他们的老家。 ...
曼谷到芭提雅距离太短（150公里左右），相当于城铁，不足以体现高铁的优势。
曼谷到清迈700多公里，高铁的优势很明显。
Redbee 发表于 2014-3-13 16:52 static/image/common/back.gif
大米换高铁不是不可以，但曼谷——清迈线太长，投资太大，这是他信家族的小算盘，因为清迈是他们的老家。 ...
小角度切入，如同老鼠拉锹——大头在后。
红蜂的这个思路很不错，路要一步一步走，饭要一口一口吃。
红蜂不妨谈谈你的思路，如思炎所说，另开一贴 ；）
Redbee 发表于 2014-3-13 14:55 static/image/common/back.gif
从一开始就不看好那个项目，黄了在意料之中。
泰国一年出口大米约40-50亿美元，其中能拿出几成换高铁呢 ...
抱歉，不混网络，只在茶馆聊天，不太懂网络语言，看到“石田空一格介雄”，还以为是奸细来了，回复带着情绪，请兄台谅解
我也不太看好“大米换高铁”，太高调，口号害死人，而且一下子进来太多大米，倾销，压低粮价，已经冲击到两广地区的水稻种植，不是个好方法。
收购当地的粮食贸易商，从流通环节入手，曲线换取光热资源更务实，偷偷地进村，打枪的不要。
中粮最近就收购荷兰粮食贸易商。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-12 17:42 static/image/common/back.gif
国家之间的利益斗争无刻不在，只要胳膊粗，都想多吃一口。
巡航执法、海军建设、卫星系统、深海钻井平 ...
愿望是美好的，理想是丰满的，现实是骨感的！{:4_272:}
pier 发表于 2014-3-13 17:16 static/image/common/back.gif
曼谷到芭提雅距离太短（150公里左右），相当于城铁，不足以体现高铁的优势。
曼谷到清迈700多公里，高铁 ...
铁路=长途，这是国人对铁路的普遍误解，实际上铁路在中短途是拥有绝对竞争优势的。国内高铁最火爆的是沪宁沪杭京津这样的线路。
高速铁路突出特点并不是绝对速度优势（那是飞机的强项），而是投资大+运力大。一个高铁项目能不能上，我认为优先看没有足够客流量，没有=建个赔钱货=不要上这个项目。泰国人口和经济是明显集中于曼谷周边地区的。
曼谷-芭提雅 约150公里，飞机不可能，汽车1.5小时，高速铁路40分钟。
曼谷-清迈 约650公里，飞机2.5小时，高铁2.5小时，汽车6-7小时。
本帖最后由 王拭剑 于 2014-3-14 12:09 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-14 06:55 static/image/common/back.gif
抱歉，不混网络，只在茶馆聊天，不太懂网络语言，看到“石田空一格介雄”，还以为是奸细来了，回复带着情 ...
去年我看到公开资料说中国现在20%还是40%的粮食靠进口；
缺口很大的；
特别是，中国的农田不间断反复耕作，使用化肥把田里的肥力都快榨干了，
所以才有休耕这种必须的措施。
另外，
中国那么多人口，哪怕缺一天粮食，都会造成社会的巨大混乱；后果是不堪设想的；
因此毛泽东时代的中国政府，是在粮食储备上下了大功夫的；
当年是保持全国有三年的战略储备；
现在怎么样不知道了-----
但去年查粮食储备的消息出台后不久，河南还是河北的中粮仓库离奇大火，
http://www.gcpnews.com/articles/2013-10-16/C1063_104953.html 彻查中储粮大火 王岐山开始动手
2013-10-16 03:17 多维
被称为“国家粮仓”的中储粮因河南公司腐败窝案、黑龙江粮库大火以及中央巡视组进驻而备受关注。中储粮官方网站10月14日显示，该公司党组书记、董事长已变更为赵双连，包克辛不再担任。吕军任中国储备粮管理总公司董事、党组成员、总经理。上述人事变动发生的时间让人觉得意味深长。在包克辛卸任之前，中储粮河南公司原董事长李长轩因受贿千万被判处无期徒刑，中储粮河南分公司数十名干部涉案。
9月23日至25日，习近平亲自坐镇河北督促“整风”，要求官员自我“揭丑”、互相“揭批”。有消息称，习近平亲临河北督导整风运动进程，并非心血来潮，是由于地方阳奉阴违后继乏力，整风在地方上搁浅，引起习近平不满。其后，中共中央其他6常委纷纷离京，到各自联系省份督导“整风”运动。9月25日，王岐山再次去黑龙江监督整风。之前的7月8日至10日，王岐山已在黑龙江调研指导。这次王岐山再次直奔中储粮发生大火的省份督导“整风”运动，外界认为，王岐山监督整风的警告意味明显。
5月份前后，中纪委响应王岐山的“反腐打虎”，中央巡视组下到各地调查。5月27日，中央第一巡视组进驻中储粮总公司。几天后的5月31日，中储粮总公司所属黑龙江林甸直属库发生火灾，共有80个储粮货位表层过火，过火仓位共储存粮食5.14万吨。6月3日官媒称损失一亿元，而4日改称300万，一天内缩水近30倍。
这离奇大火发生在中央巡视组调查期间，使上百万人一年的口粮瞬间变成灰烬，引发各界质疑中储粮掩盖亏空，人为纵火。在沉寂了约2个月后，7月24日，中国国务院安委会挂牌督办“中储粮5.31火灾”事故，称要“彻查事故原因”。
9月23日，中央第一巡视组向中储粮总公司反馈巡视情况时称，中储粮公司内部监督管理不够严格，纪检监察力量薄弱，基层腐败案件高发多发，且在日常经营管理方面，有的投资决策不够科学，安全生产管理存在较多隐患，虚报库存、掺杂使假等问题时有发生。按有关规定，中储粮总公司将在11月23日前对巡视组提出的问题进行落实。
外界认为，中储粮用一场粮仓大火发生在中央巡视组到来之后，显示了中共体制内“反腐”遭到利益集团鱼死网破的抵抗，利益集团发起挑战，不惜以破坏中国社会稳定的代价豪赌王岐山的“反腐”。
公开资料显示，赵双连于2012年开始担任中国储备粮管理总公司总经理，此前任内蒙古自治区副主席、党组成员。吕军此前为中粮集团副总裁。《第一财经日报》称，吕军当过中粮期货总经理，空降中储粮之前还是在香港上市的中粮控股董事总经理。
中储粮2000年成立。包克辛2007年任中储粮董事长，在任期间，中储粮频频在市场性业务领域发力，引发市场争议。业内人士认为，包克辛在任期间，中储粮问题频出。中储粮还被媒体曝光以进口转基因菜籽油假冒国产菜籽油骗取国家补贴。包克辛今年61岁，一位业内人士否认包克辛已退休，不能确定是否另有委任。15日，中粮旗下上市公司中国粮油控股有限公司发公告称，10月14日起，公司执行董事及董事总经理吕军正式辞任，“原因嘿嘿，
很多事情已经不必画龙画出骨来了。
而现在在“市场导向”的诱惑下，不断有人居心叵测打18亿亩耕地红线的主意；
真是想钱想疯了，刀口上去舔血；
死催的。
个人看法。
王拭剑 发表于 2014-3-14 12:02 static/image/common/back.gif
去年我看到公开资料说中国现在20%还是40%的粮食靠进口；
缺口很大的；
20%-40%，太可怕了，陈锡文的说法是自给率90%强一点，还有一个数据是90%弱。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-14 06:55 static/image/common/back.gif
抱歉，不混网络，只在茶馆聊天，不太懂网络语言，看到“石田空一格介雄”，还以为是奸细来了，回复带着情 ...
好吧，一个巴掌不响
握手，理解万岁{:4_268:}
Redbee 发表于 2014-3-14 12:14 static/image/common/back.gif
好吧，一个巴掌不响
握手，理解万岁
理解万岁，握手:handshake
本帖最后由 思炎 于 2014-3-14 12:48 编辑
Redbee 发表于 2014-3-13 16:52 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
大米换高铁不是不可以，但曼谷——清迈线太长，投资太大，这是他信家族的小算盘，因为清迈是他们的老家。 ...
好了，回归正常讨论。
线路长投资大不是主要原因吧， 又不是只造曼谷至清迈高铁，而泰国要优先推动曼谷与清迈线，中国也不好干预太多。
看一下泰国高铁项目的初步计划，主要有4条线：
一是曼谷至清迈线，全程745公里，工程投资额2290亿铢；二是曼谷至廊开府线，全长615公里，工程总价2014亿铢；三是曼谷至罗勇府线，全长221公里，总造价722亿铢；四是曼谷至南部华欣线。
高铁被黄的主要原因还是因为第三势力的介入，明暗二个，军方和反对派后面的外国势力
本帖最后由 思炎 于 2014-3-14 12:39 编辑
Redbee 发表于 2014-3-13 14:55 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
从一开始就不看好那个项目，黄了在意料之中。
泰国一年出口大米约40-50亿美元，其中能拿出几成换高铁呢 ...
“大米换高铁”是无奈之举，又不像乌克兰可以换军工武器，泰国还有什么可换的，以我看来能用大米换军事基地倒是好呀，但目前可能吗？
而且英拉的票仓中农民比例很高，也是她竞选口号承诺，中国也算是挺一般把英拉。
其实泰国军方倒也用大米换中国武器的。
冷酷到底 发表于 2014-3-13 15:04 static/image/common/back.gif
我也并不很看好这个项目。但我认为这是一个很好的试金石，值得投入。而且现在就说生意黄了为时还早。
原本就说将存在变数的。 2014年下半年泰国政府正式国际招标，拭目以待。
除中国外，日本、德国、澳大利亚、法国、西班牙、加拿大等国的企业均有意竞标泰国的高铁项目。
冷酷到底 发表于 2014-3-13 14:48 static/image/common/back.gif
泰国突然变卦对中泰“高铁换大米”肯定有影响。泰国世界大米市场的重要输出地。因此泰国曾经想垄断世界大 ...
农业部副部长已经表过态，不在一棵树上吊死，今年重点推动中韩、中澳、中国-海合会自贸区谈判，采取开放的态度进行贸易合作与交流，并会判断、分析和防范政治外交带来的影响。
话里有话
本帖最后由 王拭剑 于 2014-3-14 15:26 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-14 12:13 static/image/common/back.gif
20%-40%，太可怕了，陈锡文的说法是自给率90%强一点，还有一个数据是90%弱。
你看，和泰国换大米，在鸟克兰种地，在非洲种地，
中国的粮食问题，
其实比公布的要严重得多。
鸟克兰出事，
是同时打击了中俄。而非象普遍认为的，中国只是挺鹅卵石；顺便拣多少便宜算多少。。。。。。
最重要的是，我们没有暴力力量可以保护这些生死攸关的利益！
USA在国际上有多重身份，而且嚣张跋扈；但它在一件事情上基本不主动宣传，非常低调;
那就是：
它是世界头号粮食出口国！
更令我胆战心惊的是，
世界前4位粮食出口国里，3个都是Anglo-Sacson（拼对不对别挑刺；知道什么意思就行） 国家。。。。。。
思炎 发表于 2014-3-14 12:24 static/image/common/back.gif
好了，回归正常讨论。
线路长投资大不是主要原因吧， 又不是只造曼谷至清迈高铁，而泰国要优先推动曼 ...
怎么说呢，一个项目，一方面是技术和经济上的可行性（客观），一方面是政治上的可行性（主观）
泰国社会严重分裂，政治可行性基本没有。但也不应该高调宣传一个客观上不可行的项目，这么干中方和他信一方最后都注定要灰头土脸。
另外您给的这个报价，一公里不到6000万人民币，我的理解：1、钓鱼工程；2、该项目并不是真正的高铁。参考价：京沪高铁1.65亿人民币/公里
我国三大主粮的自给率在95%以上，但是油料大部分靠进口，粮食和油料加起来自给率可能在90%以下了。2013年大豆进口6800万吨。
Redbee 发表于 2014-3-13 13:15 static/image/common/back.gif
石田空一格介雄，坐拥亚洲第一强大的海军，有能力封锁大陆N多年，却对越菲等抢占岛礁熟视无睹，还能说什么呢 ...
70年代初中美缓和前后，“亚细亚的孤儿”为求自保主动撤出南海大部兵力，当时同属反共阵营的菲越（南越）趁机进占……
cp1977 发表于 2014-3-14 16:46 static/image/common/back.gif
我国三大主粮的自给率在95%以上，但是油料大部分靠进口，粮食和油料加起来自给率可能在90%以下了。2013年大 ...
是这个情况，兄台对数据很熟{:4_279:}
最近的数据是88%
王拭剑 发表于 2014-3-14 14:58 static/image/common/back.gif
你看，和泰国换大米，在鸟克兰种地，在非洲种地，
中国的粮食问题，
它的粮食优势是很大
不过，这是靠巨额补贴堆出来的。
真到天下大乱的时候，双方撕破脸，它是没足够钱去补贴的
sduqxy144 发表于 2014-3-14 18:54 static/image/common/back.gif
它的粮食优势是很大
不过，这是靠巨额补贴堆出来的。
你看没看懂我说的什么？
和补贴有P的关系？
真打起来，人家有粮；
你没有，再先进的武器都tmd白搭。
蘑菇蛋管你饱吗？
狗的屁管你饱吗？
怎么用脑子的你？
真打起来，就发粮票，吃还是够吃的，但是到那一步实在惨。