洗心 发表于 2014-2-21 04:02:38

一雷人的英国左派

今年四月开会遇到一雷人的英国左派--剑桥还是牛津的博士,现在清华做博士后。 俺对学院左派评价已经够低的了,这个还是超出了我的底线。 她说中国农民被剥夺--这个整体没错,说这个的也很多了, 但奇葩的是她展开论述基于的唯一一个案例居然是北京城中村的农民.

这些人不但是绝大多数农民羡慕的对象, 而且是相当多城市人口羡慕的对象。按照左派理论家要求,天上不但应该掉馅饼,而且应该是金馅饼。真是天雷滚滚啊。  说中国农民被剥夺, 那么多例子不说,拿这种暴发户做例子? 确实, 中了彩票大奖的穷人,有好下场的不多。但能因此说中了彩票大奖是被剥夺吗? 这位博士论文洋洋洒洒掉书袋从马克思到毛到当代的DAVID HARVEY, 完全基于一个不靠谱的例子(中国农民真被剥夺的例子那么多)  真是读书读傻了。

现在才意识到,英国左派认为天上就应该为无产阶级掉馅饼真是有传统啊。 隔壁聊到在蒸汽机车被淘汰后多年, 英国铁路还继续养着一批不干活白拿钱的司炉多年,直到撒切尔夫人铁腕把他们裁掉。
http://sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=9728&extra=page%3D1
工人不让裁可以,重新培训转岗啊。 岗位都不让裁, 理直气壮不干活白拿钱,这是以劳动换报酬的无产阶级还是黑帮啊?

我本来对撒切尔没有什么好感,但见识了做为她对手的这些烂泥扶不上墙的工会/左派,倒是对她有了些同情的理解。

wuhan15zhong 发表于 2014-2-21 04:52:49

狮座,俺今天抢了。

leo_xhf 发表于 2014-2-21 08:19:42

wuhan15zhong 发表于 2014-2-21 04:52 static/image/common/back.gif
狮座,俺今天抢了。

十五中兄好,俺就坐板凳

将进酒 发表于 2014-2-21 08:59:58

leo_xhf 发表于 2014-2-21 08:19 static/image/common/back.gif
十五中兄好,俺就坐板凳

看来做事走极端是普世性的啊。这种脑残左和讲人权讲到监狱优遇犯人有异曲同工之妙

土拨鼠 发表于 2014-2-21 13:51:26

将进酒 发表于 2014-2-21 08:59 static/image/common/back.gif
看来做事走极端是普世性的啊。这种脑残左和讲人权讲到监狱优遇犯人有异曲同工之妙

欧洲装b已经积重难返了

不过中美两国都很实际,人民也还算清醒
毕竟世界和平是由中美维护的

temptemple 发表于 2014-2-22 09:47:54

将进酒 发表于 2014-2-21 08:59
看来做事走极端是普世性的啊。这种脑残左和讲人权讲到监狱优遇犯人有异曲同工之妙

我觉得她讲究的是财富的神圣性吧。
而且这个确实是当资产释放当商业时产生的利润,这利润谁吃呢,你如果说全是国家吃的话,也就不要维稳了。
和谐的第一概念是分配权力的划分。

发表于 1970-1-1 08:00:00

jerry200899 发表于 2014-2-22 15:03:20

只能说标准不同,按照人家标准,北京农民都被剥夺了,可想边远地区的农民呢

西瓜子 发表于 2014-2-22 17:08:47

现在才意识到,英国左派认为天上就应该为无产阶级掉馅饼真是有传统啊。 隔壁聊到在蒸汽机车被淘汰后多年, 英国铁路还继续养着一批不干活白拿钱的司炉多年,直到撒切尔夫人铁腕把他们裁掉。
http://sychaguan.com/forum.php?m ... &extra=page%3D1
工人不让裁可以,重新培训转岗啊。 岗位都不让裁, 理直气壮不干活白拿钱,这是以劳动换报酬的无产阶级还是黑帮啊?

我本来对撒切尔没有什么好感,但见识了做为她对手的这些烂泥扶不上墙的工会/左派,倒是对她有了些同情的理解。

这个是对价,当年的老英,面临着苏联红色铁流的威胁,最大的问题便是生存,而若是国内国外里应外合,帝国就彻底连渣都不剩了。所以,英国的情况并非特例,我们放眼望去,整个世界都是如此,包括老美在内,包括欧洲大陆各国,资本家们在政府的压力下,忽然对劳工发起善心来了,各国劳工争取了上百年的待遇忽然就落在了头上,而甚至让人不能相信的是,竟然光拿钱不干活的事情也做出来了。

撒切尔夫人的举措,有两个背景,第一是大家已经都维持不下去了,1970年代初的世界经济危机,便是明确的信号。也正是基于此,Nikxon才被迫向北京低头,乖乖按照主席的意思办了很多事情。除此之外,还自告奋勇干了很多事情,比如blabla……可以去看葡萄说过的相关的一些案例。第二是中国国内局势的变化,向右大步迈进的社团,从关键第三方,忽然彻底转向西方,国际局势从1960年代前的“美对中苏两国联盟”,先是变成了1970年代前后的“美对苏,中对苏,中对美”,变成了1980年代的“苏联对付中美两国”,这一点,给了西方喘息的机会,甚至,反过来,直接造成了美苏攻守易位的局面,至于十年之后,这一剧烈右转的举措提前逼死了苏联,反过来把自己置于头号恶魔的境地,那恐怕是当日的社团领袖眼光所未及的。

当日欧陆各国劳工,作为不当内应的奖赏,获得了“工人贵族或者贵族工人”的待遇。而苏联集团的压力剧减,外加西方阵营无法支撑下去的现实,逼得撒切尔里根先后下了狠手。

他们是先知先觉,而中国在1990年代中期也跟上了潮流,这就是忙总被迫离开的背景。之后跟上潮流的,便是欧债危机后的欧洲大陆各国了。

全球向右急打方向盘,从金融危机开始那一天,就注定了。直到可预见的未来,恐怕也不会有所改变。

极乐鸟 发表于 2014-2-22 18:42:26

西瓜子 发表于 2014-2-22 17:08 static/image/common/back.gif
这个是对价,当年的老英,面临着苏联红色铁流的威胁,最大的问题便是生存,而若是国内国外里应外合,帝 ...

全球的经济结构向右了,全球的工人运动估计要向左了。

西瓜子 发表于 2014-2-22 21:47:49

极乐鸟 发表于 2014-2-22 18:42 static/image/common/back.gif
全球的经济结构向右了,全球的工人运动估计要向左了。

全球工运注定要陷入低潮,重回一战前的低迷状态,那种屡战屡败的绝望心情很快就会统治西方国家的工会和劳工阶层。原因很简单,红色帝国存在的时候,他们跟自己的天敌——资本家达成妥协,共同对抗自己的天然盟友。

自然,那个红色帝国的掌舵者的私心,也是导致他们不能团结在一起的原因。苏联发射了第一颗人造地球卫星,然后美国劳工不是喜悦,而是恐惧,因为苏修集团愚蠢的宣传口号是将对方从地球上抹去,而非全世界无产者联合起来,一起打倒自己真正的敌人,这才是苏修集团注定失败的原因,反过来,这也是本社团以小博大,用较小的国力,获得了不对称的强大的世界影响力和话语权的根本原因。不过这以小博大的买卖,自从38年前那场宫廷政变之后,一切就颠倒了。

思炎 发表于 2014-2-23 12:59:26

土拨鼠 发表于 2014-2-21 13:51 static/image/common/back.gif
欧洲装b已经积重难返了

不过中美两国都很实际,人民也还算清醒


美国是政客实际,人民可以说是被洗脑最厉害的。

中国老百姓其实倒是又实际又清醒,即便出来混的要有利益才干。

summer 发表于 2014-2-23 17:18:03

西瓜子 发表于 2014-2-22 21:47 static/image/common/back.gif
全球工运注定要陷入低潮,重回一战前的低迷状态,那种屡战屡败的绝望心情很快就会统治西方国家的工会和劳 ...

"不过这以小博大的买卖,自从38年前那场宫廷政变之后,一切就颠倒了。"
能仔细说说吗?

以小博大这样的操作对操盘手的要求是非常非常的高的。但是总是感觉以小博大只能短期,不能长远,尤其是在弱肉强食的时代,毕竟实力才是任何操作的前提必要条件。

summer 发表于 2014-2-23 17:20:07

思炎 发表于 2014-2-23 12:59 static/image/common/back.gif
美国是政客实际,人民可以说是被洗脑最厉害的。

中国老百姓其实倒是又实际又清醒,即便出来混的要有利 ...

从最底层到最高层,只有中国是被打通的。
王侯将相宁有种乎,这句话可不是白说的。

麻雀 发表于 2014-2-23 17:32:50

summer 发表于 2014-2-23 17:20 static/image/common/back.gif
从最底层到最高层,只有中国是被打通的。
王侯将相宁有种乎,这句话可不是白说的。

资本之路正在进行中。在全球化的今天,没有国家能逃离。
“王侯将相宁有种乎”虽不白说,但条件也是有的。过去是血缘。现在呢?
大数据的时代,种是什么?

summer 发表于 2014-2-23 19:03:04

麻雀 发表于 2014-2-23 17:32 static/image/common/back.gif
资本之路正在进行中。在全球化的今天,没有国家能逃离。
“王侯将相宁有种乎”虽不白说,但条件也是有的 ...

无论什么时代,无论是大数据时代还是资本时代,都不能贫富差距过大,还有不能太过不公平,因为中国人骨子里的反抗意识和平等意识实在是太过强烈,不同于世界上其他任何一个民族。

反抗或者抗争有时候意味着死亡,但抗争到死本身就是一种抗争。

麻雀 发表于 2014-2-23 20:29:18

summer 发表于 2014-2-23 19:03 static/image/common/back.gif
无论什么时代,无论是大数据时代还是资本时代,都不能贫富差距过大,还有不能太过不公平,因为中国人骨子 ...

如果贫富不仅是一种资本掌控的差距,更是知识、智能的差距呢?
如果有一天贫富差距存在却又不能感觉与认知呢?

另说一句:人类是具有共性的,对于反抗意识,为什么我国特殊?
真正的抗正不会畏惧死亡,也不是为了死亡,而是让自存活下去。

今后,全球一体化不断发展,国与国的兼并不可避免。
在一个地球的情况下,当区域掌控人数量减少,面积扩大时,这时贫富差距必然会括大。因为财富只能来自对人的掠夺。

西瓜子 发表于 2014-2-23 23:18:58

summer 发表于 2014-2-23 17:18 static/image/common/back.gif
"不过这以小博大的买卖,自从38年前那场宫廷政变之后,一切就颠倒了。"
能仔细说说吗?



1960年代开始,世界革命的中心,就是北京,这个一点也没错,而获得这个号召力,乃是主席抓住了主要矛盾,各国统治者才是各国劳工大众的根本利益对抗者。也正因为此,连美国欧洲日本统治阶层中的在野势力,也借了主席的东风,去实现各自不可告人的目的,他们搞街头运动,打的都是主席的大旗。

这帮人之中,有美国的希拉里、克林顿,法国的密特朗,日本的菅直人、巴西的卢拉罗塞夫等等。后来欧美看到这招数的厉害,直接没有缴纳专利费,就抢去并且在1990年代前后反复使用,那便是如今的所谓颜色革命云云了。

只是,主席的做法是思想工作,然后发动人民自己起来斗争,不花一分钱,而各国反动派发动颜色革命,都是用钱收买。当年的泰国黄衫军造反,每人每天3000泰铢(后来财政吃紧,暗黑势力打了对折,拿钱上街的人不满,于是找新华社记者抱怨,我才能在《参考消息》上看到这幕喜剧)。乌克兰的事情,也是欧美直接撒钱,至于东欧剧变、国朝的88事件,就更不用说了。

按理来说,这事儿,是中国的原版,国朝原本不该怕的,而在二十多年前被人家反而使出了“以彼之道还施彼身”的斗转星移神功,不过就是社团高层的人起了私心,把不该拿的东西划拉到自己兜里,而且还想多划拉一点而已。脱离了群众的社团,早就不是旧日的社团了。冯:最强大的军队不总是赢,毛主席从几千人的军队开始,他打下了半个亚洲。

美国副总统:毛死了,他的中国也死了。

冯:但我没死。http://p1.zhimg.com/da/f4/daf48fd26d2904f4081f16c1c1bd218e_m.jpg


西瓜子 发表于 2014-2-24 12:27:44

西瓜子 发表于 2014-2-23 23:18 static/image/common/back.gif
1960年代开始,世界革命的中心,就是北京,这个一点也没错,而获得这个号召力,乃是主席抓住了主要矛盾, ...

实际上,主席思路物美价廉的好处,可以在一个地方用上,那便是吃里扒外的港灿。

香港的问题,是控制了本港经济命脉的买办里应外合,跟国朝的整体利益对抗,而被绑架的香港普通居民,只能随大流或者成为沉默的大多数。

一个非常简单而便宜的法子,既不影响五十年不变的既定承诺,又可以一举扭转香港的社情舆论,那便是反黑。一声令下把全港黑社会连根拔起,然后一个个清理带出来的买办大萝卜,香港普通民众和舆论立刻归心国朝。

只是,这要看当今社团还有那个心思么。人家欧美拿着钱贩卖歪了的主席真经,我们这里正版的经却不敢念,真是奇怪。

mopfish 发表于 2014-2-24 14:57:36

summer 发表于 2014-2-24 16:51:23

西瓜子 发表于 2014-2-24 12:27 static/image/common/back.gif
实际上,主席思路物美价廉的好处,可以在一个地方用上,那便是吃里扒外的港灿。

香港的问题,是控制了 ...

香港现在在国内感觉已经很臭了,需要下重拳了。
估计以后没有了对wanwan的考量,事情会简单很多的。

summer 发表于 2014-2-24 17:04:36

西瓜子 发表于 2014-2-23 23:18 static/image/common/back.gif
1960年代开始,世界革命的中心,就是北京,这个一点也没错,而获得这个号召力,乃是主席抓住了主要矛盾, ...

“社团高层的人起了私心,把不该拿的东西划拉到自己兜里,而且还想多划拉一点而已。脱离了群众的社团,早就不是旧日的社团了”

这个和王朝中期的豪强兼并,世家大族称霸一方有点像,都想让自己nb起来,但是造成的后果是社会僵化,整个社会的竞争力下降。

现在只是希望我们的文化,或者说几千年的传统,骨子里面的平等和反抗自省意识,能够保证我们的这个社会有自我修复,自我遏制,防止自我毁灭的能力。

wolfgang 发表于 2014-2-24 21:15:41

西瓜子 发表于 2014-2-24 12:27 static/image/common/back.gif
实际上,主席思路物美价廉的好处,可以在一个地方用上,那便是吃里扒外的港灿。

香港的问题,是控制了 ...

正版的经敢念才奇怪呢。76的事从程序上可不合法,是政变。以后还可能真念么?也就是挂块布而已。
页: [1]
查看完整版本: 一雷人的英国左派