大懒虫 发表于 2014-2-18 17:08:08

本帖最后由 大懒虫 于 2014-2-18 17:34 编辑

玩钉耙的悟空 发表于 2014-2-18 15:24 static/image/common/back.gif
对,不作夸夸其谈。

茶友们都认为家庭教育重要,但不是教育专家,也不需要理解太多的教育理论,期待懒 ...
亲~是我表达比较抽象或者说是含蓄了。

直白地说,我的谈论是有的放矢的,而且是被动的,也就是,有人需要解决属于他/他们的一个很明确的问题,并且来让我出出主意的时候,我才说,说的时候,要看对方接受程度。我说的内容,是针对问题分析并重点落实在解决的层面来说的,解决意味着需要有合适的人手去协助解决。我不会说一个美好的理想的但对他/他们来说基本很难实现的东西(如没人、没条件能做)。面对教育实际,我是很现实的,不回答出于好奇的但不会去实施的问题,也不回答来自成年人的假设的想像出来问题,这个属于哲学思索层面的,需要思维水准相当的人之间碰撞和交流。

至于你出的题目,这是考语文老师的东西,我不会的,因为我不是语文老师,硬要我去解决这个问题,那我会酌情选择合适的语文老师来操作。并且这个问题,你这么提出来,我就更无法回答了:我不知道你为什么要做这个教案、你准备把这首诗教给谁、准备实现什么样的目、达到什么样的效果?(你说的是教给孩子,但这“孩子”实在太模糊了,一个还是多个?中国人还是外国人?多大?基础如何……)目的和对象不清楚的话,方法根本无法确定,确定的话也根本无价值,更无从评议优劣了。所以针对这类展开的讨论,本质还是流于炫技而已。

大懒虫 发表于 2014-2-18 17:20:06

本帖最后由 大懒虫 于 2014-2-18 17:21 编辑

tnq 发表于 2014-2-17 09:26 static/image/common/back.gif
谢谢懒虫,记住了,孩子教育要培养思维及思想!
这个还是需要澄清一下的。你这个提炼,得出来太快,也容易偏了。我那个回帖只是针对你提出的问题做了点注解,是举例说明,在知识训练的同时,要注意培养思维;在识记知识的同时,要激发思想。不是不需要知识训练,不是说识记不重要。

回帖中的三段话,前面两段是谁都能说的、而且能说得比我更好。我重点说的是第三段,第三段是针对你提出的“没有家长的细致要求,学得扎实似乎不太可能”而做出的注解,是说现在家庭教育对孩子语文教育“学得扎实”这块可以做点什么。

大懒虫 发表于 2014-2-19 00:18:22

本帖最后由 大懒虫 于 2014-2-19 00:22 编辑

tnq 发表于 2014-2-18 08:37 static/image/common/back.gif
懒虫妹妹说的目的和方法就是专家级别的啊!期待
其实,我写东西的目的,不是传播自己的伟大观点,而是希望能启发看的人,希望看的人能因此不断提出有价值的问题,并逐步去思考和探索,去实践,从而能够心平气和地去看待所谓专家的各种观点了,自然不会觉得教育孩子有那么困难了。

比如我问你一个问题:对于“好妈妈/爸爸胜过好老师”这个观点,你是怎么看的?请思考若干天后回答。;P

玩钉耙的悟空 发表于 2014-2-19 20:32:17

大懒虫 发表于 2014-2-18 17:08 static/image/common/back.gif
亲~是我表达比较抽象或者说是含蓄了。

直白地说,我的谈论是有的放矢的,而且是被动的,也就是,有人 ...

也直白地说,我晕了

你这么说的

北美的英语教育充分体现了他们的文化特点。我国现在的语文教育却是不能体现我们的文化特点,现在基础教育阶段的语文课可以说是达到了历史最烂水平

我要谈的话,是会谈某个具体的较小的范围内的语文教育中的合理成分,以及可行的合适的补充发展途径。

好奇的问,我们的文化特点是什么?现在基础教育阶段的语文课烂在哪里?教师哪些素质跟不上?合理成分在哪里,可行的补充发展途径是什么?

我用王洛宾的诗词举个例子,请懒虫MM晒些类似的拿手教案,具体案例才是干货,对茶友们最有指导意义。

一个拥有伟大观点的专业人士,没有类似教案的总结提炼,不可思议。

你说
针对这类展开的讨论,本质还是流于炫技而已。

不同意,如果这类讨论是炫技,那么忙总也就不要写帖了,你就更没必要出忙总的书了。

天山来客 发表于 2014-2-19 20:56:44

本帖最后由 天山来客 于 2014-2-19 21:38 编辑

玩钉耙的悟空 发表于 2014-2-19 20:32 static/image/common/back.gif
也直白地说,我晕了

你这么说的


大师兄,较什么真。

人家在别的帖子里早说了,她说什么,取决于问题质量和理解水平。要怪就怪我们水平太低,提的问题上不得台面,而且笨,理解不了人家高深的理论。一贯高大上,矮矬穷们只有眼巴巴地傻看热闹的份,闭嘴为好。

专业人士的教育,一个一个要过堂审问的,不审问体检,根本无价值。按这个说法,举国上下,有几个老师的教育有价值。

想起忙总说过的话,他最怕车轱辘话,高深莫测,问实际怎么解决?那是别人的事!

珙桐花 发表于 2014-2-25 14:58:23

玩钉耙的悟空 发表于 2014-2-18 15:24 static/image/common/back.gif
对,不作夸夸其谈。

茶友们都认为家庭教育重要,但不是教育专家,也不需要理解太多的教育理论,期待懒 ...

这首诗,以前教过女儿,公园湖面上天鹅游过时教的,我教古诗一般就是应景,感觉这样她记忆能轻松点,按普遍规律,该年龄段机械记忆应该非常好,但她的记忆模式似乎和别人不同,举个例子,几个孩子一起看绘本,别的孩子基本能原文重述,她是重新组织语言复述,这种重新组织并非有意创新,而是的确记不得前文所述,所以敷衍出回答,针对这个特点,我采取的办法是:遇到合适的情景教相应的诗,现场画面感较强,容易借着氛围理解内容(衡量标准是能解释每句含意),然后跟着大人念几遍,尽量做到只提示几个字就能初步背诵(最后这一步看情况,如果孩子产生厌倦,就以后再说),在随后几天,如果有兴趣,就试着背诵或跟着大人朗读,达到完全能背诵的目标,最后适时让她显摆一下,比如回家看望长辈的时候,摇头晃脑来几句,或者正好应景的时候,在其他小朋友面前展示一下,都能极大满足她的虚荣心,为她学习下一首诗提供动力,说实话,同样一首诗,她确实学得比别人辛苦,但这样日积月累,她还是学了不少,为娘的只能帮到这里了.{:soso_e113:}

tnq 发表于 2014-2-26 15:06:49

大懒虫 发表于 2014-2-19 00:18 static/image/common/back.gif
其实,我写东西的目的,不是传播自己的伟大观点,而是希望能启发看的人,希望看的人能因此不断提出有价值 ...

《好妈妈胜过好老师》(莉本)当时家里面借着看了下,没有看完,其实觉这个妈妈教育孩子不成功才怪,这位妈妈时刻在反省自己的孩子在事情中的态度,总结适合自己孩子的方法,其中有个案例就是自己同事(成人)喜欢取笑自己的孩子,这种带着爱意的取笑其实在人群中很常见,我小时应该也是这种受害者,以致长大后比较害羞等等。这个妈妈的做法是不要自己的孩子去自己的工作单位了,并且和同事积极沟通,来解决这个问题,读到这点,我觉得教育的关键还是要从细微去理解孩子,去感悟人性中的复杂。

比喻孩子的学校强调幸福教育,说实话就是大忽悠,什么是幸福呢,孩子的理解就是在蜜罐中生活,这是这个年龄阶段能理解的。真正的幸福我估计有很多人不明白是什么,包括我也不明白。

再说一点,家长处处强调孩子的自信,学校也强调孩子的自信,甚至说自信是奇怪的一种东西,但是恰恰相反的是,一个家长经常强调孩子自信的时候,就是打击孩子自信的事情,自信作为一种性格,首先作为父母应该明白他来源于哪里,我暂时的理解是长时期正面的自我肯定。再说什么优雅、大气、宽容之内的东西,经常这样说的父母要自我反省下,自己是个什么样的人,不要拿这些话来无形中降低孩子的自我评价。

再回答懒虫提到的问题,其实说《好妈妈/爸爸胜过好老师》无非就是卖书的一个噱头而已,真正的好老师也有,在我心中好老师首先是一个爱学生的老师,其次是一个有公平心的老师,最后才是一个传授知识的老师,就传授知识这点上还应该是一个培养学生自主学习的老师就更完美了。

老师作为一个孩子童年时期的另外一半精神支柱,他的精神面貌对孩子的影响是很久的,换作另外一个角度说,老师也是复杂的,有些老师强调孩子要适应不同的老师,学会要适应这个社会是不是无限拔高了和提前了这个对孩子的要求。

tnq 发表于 2014-2-26 15:19:50

珙桐花 发表于 2014-2-25 14:58 static/image/common/back.gif
这首诗,以前教过女儿,公园湖面上天鹅游过时教的,我教古诗一般就是应景,感觉这样她记忆能轻松点,按普遍规律 ...

说道背古诗,学校也是这样强调,每天一首,孩子开始也不太喜欢,后来我和她一起背,和她比赛才有积极性,一年级背个了《古诗80首》基本还是背下来了,忘记得也多,大多复习下也能背,现在背《唐诗300首》估计2年纪背不完。

记得开始是背《敕肋歌》天苍苍野茫茫,风吹草低现牛羊,我就是说背一背《放牛歌》孩子就狂笑不止,背这个古诗。背《鹅》我就说背下放鹅歌,背《七步诗》我就说背《煮豆歌》,由于自己和孩子是在一起背的,慢慢的孩子喜欢背古诗了,并且在那一年过年的时候应景的还背了一句出来,和孩子一起背的时候,相信孩子那个时候是快乐的,我也是快乐的!


对于背古诗,我觉得不要太强调理解,孩子没有那么多生活经历,理解不了,只是记忆力好而已,当然可以适当的讲给她听!

珙桐花 发表于 2014-2-26 16:43:59

tnq 发表于 2014-2-26 15:19 static/image/common/back.gif
说道背古诗,学校也是这样强调,每天一首,孩子开始也不太喜欢,后来我和她一起背,和她比赛才有积极性, ...

我父母知道我用这种方法教孩子背诗都很吃惊,因为我小时候普通的绝句只要大人念两遍,基本就能背诵了,我女儿的短期记忆非常差,长期记忆好像还行,许久没复习的诗她都能记得.
强调理解确实是迫不得已,其实在此之前我还试验了一些其它的方法,如果不在理解的基础上背,五言绝句能背上一两个小时还背不下来,这种挫败感会让她不停流眼泪,我希望学习都是在一种相对愉快的心境下进行,所以最终采取了这个能让她接受的办法,另外,我一般挑简单的,画面感强的,贴近生活的诗,她还是都能理解的.最近她迷上了诗配画,我写出句子,她在旁边根据理解画上画,觉得很好玩.
目前她背的诗其实不算多,主要是小学一二年级课内课外的诗,经过专家们筛选了一遍,我觉得都很简单易诵,还有节气,比如春节的时候背<元日>,黄梅季节背<有约>,天冷的时候背<刘十九>等等,还有就是旅游时的风景,去剑门关玩背<剑门道中遇微雨>,最巧的是我们去那天也下小雨,她对'销魂'一词的含义特别感兴趣,和她讲了许久,也不知理解没,有时她会用一些诗里的句子表达情境,旁人很惊讶,一般会夸她,让她挺有成就感的.

tnq 发表于 2014-2-26 16:57:17

珙桐花 发表于 2014-2-26 16:43 static/image/common/back.gif
我父母知道我用这种方法教孩子背诗都很吃惊,因为我小时候普通的绝句只要大人念两遍,基本就能背诵了,我女儿 ...

确实有些人的短期记忆好,有些人的长期记忆好,你这种方式是适合你的孩子的,并且也让她找到了自信,赞一个!

silversky 发表于 2014-2-27 03:49:10

本帖最后由 silversky 于 2014-2-27 04:10 编辑

珙桐花 发表于 2014-2-26 16:43 static/image/common/back.gif
我父母知道我用这种方法教孩子背诗都很吃惊,因为我小时候普通的绝句只要大人念两遍,基本就能背诵了,我女儿 ...

给诗配画的方法很有创意!孩子在理解基础上活学活用,起到事半功倍的效果了。

silversky 发表于 2014-2-27 04:02:46

tnq 发表于 2014-2-26 15:06 static/image/common/back.gif
《好妈妈胜过好老师》(莉本)当时家里面借着看了下,没有看完,其实觉这个妈妈教育孩子不成功才怪,这位 ...

“老师作为一个孩子童年时期的另外一半精神支柱,他的精神面貌对孩子的影响是很久的,换作另外一个角度说,老师也是复杂的,有些老师强调孩子要适应不同的老师,学会要适应这个社会是不是无限拔高了和提前了这个对孩子的要求。”

非常赞成对您对老师的期望。孩子如果能在成长的路上遇见好老师,真是件幸运事。老师和家长对孩子成长所起的作用各有不同,但如果没有碰到好老师,家长的教育作用更加突显。我的孩子很幸运遇到了几个好老师,现在上高中了,像大学一样是选课制,没有班主任老师了,我跟孩子强调要去适应不同的老师,因为老师是孩子走向社会前的接触社会最多的途径,从某种角度说,学会适应不同的老师就是为今后适应社会打好基础。

思炎 发表于 2014-2-28 11:22:27

珙桐花 发表于 2014-2-26 16:43 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我父母知道我用这种方法教孩子背诗都很吃惊,因为我小时候普通的绝句只要大人念两遍,基本就能背诵了,我女儿 ...

可怜天下父母心。。。赞珙桐花,tnq,LZ等互动分享交流 {:4_259:}

我和珙桐花MM小时候一样,记忆力很好,听大人讲,我学龄前居然能滚瓜烂熟的背毛泽东诗词和语录(因时代关系:$), 很多大人好奇一个小娃娃能背出来,就一直让我背(走穴,汗),当然背完也有奖励(比如一缸金鱼,家庭制作的炒米花糖啥的), 我想偶也有显摆的成就感 :D

当然后来不用,都忘了。。。成年后读到有似曾相识之感。

中国文字起源是象形文字,和古诗词配起来很有画面感,这首咏鹅就是育儿最好的例子之一。

据说(目前不能确定,算是道听途说吧):美国脑科学研究发现,华人儿童的智商较高,因为华人儿童四岁前开始识汉字,而汉字是象形文字,右脑是图像脑,有利于开发右脑潜能,blablabla

这方面我是外行,欢迎大家指正,继续探讨交流学习{:soso_e181:}


silversky 发表于 2014-3-1 09:27:39

玩钉耙的悟空 发表于 2014-2-18 15:40 static/image/common/back.gif
刚开始作文,卖弄文笔,被老师狠批:用最少的字把事情说清楚,抽掉描写性的文字,剩下骨架,看逻辑是否清 ...

看到一篇介绍梁实秋教作文的文章:

http://msh01.blog.sohu.com/300085266.html

玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-1 12:12:43

silversky 发表于 2014-3-1 09:27 static/image/common/back.gif
看到一篇介绍梁实秋教作文的文章:

http://msh01.blog.sohu.com/300085266.html

谢谢,谢谢skyMM

一直记着论说文的写作格式

凤头:开宗明义,鲜明夺目
猪肚:内容翔实,逻辑清楚
豹尾:刚劲有力,气韵千钧

思炎 发表于 2014-3-1 12:59:08

玩钉耙的悟空 发表于 2014-3-1 12:12 static/image/common/back.gif
谢谢,谢谢skyMM

一直记着论说文的写作格式

在中学读书的时候,先生向我们说:“做文章,开头一定要好,起头起得好,方才能够抓住读者的注意力。结尾一定也要好,收得好,方才有回味。”我们大家点头领会。

她继续说道:“中间一定也要好──” 还未说出所以然来,我们早已哄堂大笑。

—— by 张爱玲

跟pg无关,她这段文字幽默也有番道理的  :D

珙桐花 发表于 2014-3-5 10:40:33

思炎 发表于 2014-2-28 11:22 static/image/common/back.gif
可怜天下父母心。。。赞珙桐花,tnq,LZ等互动分享交流

我和珙桐花MM小时候一样,记忆力很 ...

汉字其实是非常利于孩子学习的,有形,能会意,字母文字太过抽象,跟孩子喜欢的图形思维很冲突,所以国外阅读困难症很多,中国却很少见到.
华人儿童智商高,汉字是一方面,另一方面是华人非常重视教育,父母舍得在教育方面投入资金和时间,社会整体对儿童的期许也是让他们好好念书,这对孩子是压力,也是动力.

西溪老槐 发表于 2014-3-8 18:43:25

换个角度聊这个问题。

第一、孩子对母语的认知,其实在妈妈肚子里的时候就开始了。出生后,在八个月到十八个月这个时段,由于有了环境参照系,会出现对母语的敏感期,大约三周到四周。过后,如果没有得到强化,对母语的学习能力就会弱化。

第二、孩子对母语的理解,首先是意义,其实才是文字符号。一旦意义理解后,文字符号的记忆是惊人的。那些传统教育中对幼儿语言意义教育放在首位的民族和国家,其思维分析能力都是非常强的。汉文化圈就是这样的。对科学研究一流国家的实验室的成员进行统计,就可以明显看出这一点。美国更是如此。

西溪老槐 发表于 2014-3-8 18:47:44

珙桐花 发表于 2014-3-5 10:40 static/image/common/back.gif
汉字其实是非常利于孩子学习的,有形,能会意,字母文字太过抽象,跟孩子喜欢的图形思维很冲突,所以国外阅读困 ...

是的,汉字的信息量非常大。孩子在婴儿期开始的学习,就训练了这种多维信息的处理能力。这也是汉文化下的孩子其认知能力都非常强。
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