急，请教一个关于养老方面的法律知识
现在遇到一个关于养老方面纠纷，可能会诉诸法律，请教一下懂法律的朋友。具体案情是这样的。
一对老人有三个儿子。大儿子非亲生，因亲父的地主身份，母亲改嫁带过来。老人亲生的两个儿子，二儿子是一个横茬，人称“哪吒”，威霸当地，曾在2002年的严打中入狱四年。结婚18年，妻死。三儿子在之后的经济大潮中，走上致富之路，属于当地先富的少数人之一，并于三四年前在城里买了房。老婆也在丈夫婚外情的风波中舍掉农村的产业，进城当起了纯粹的家庭主妇。
大儿子结婚之后，按照当地风俗要分家立户。继父提出，家里的财产一根毛都不准分走（也无家产继承权），并承诺：养老不要大儿子承担、负责。大儿子从此净身出户。当地风俗是：不继承，不养老。其实，那个家，也没多少财产，就几张板凳，锅碗瓢盆。
二儿子结婚分家之后，折腾过不少于三次的重新分家，不断旧事重提。当时的村干部及见证人，不断地否决了二儿子的提议。矛盾的实质是养老责任。三儿子在关于老大养老责任问题，几乎没有发表意见。
毫无疑问，每次分家，都会旧事重提，每次都被否决。
约20年过去了，本以为就此安享太平，事情的转折发生在去年头。
二儿子和三儿子联袂给老大拜年，提出一个请求：鉴于两兄弟长年在外打工，二老生活自理方面很成问题，请老大帮忙照顾一下，就是洗衣、打扫卫生，其他的，一概不用负责，并承诺：养老不会攀上你，尽请放心。
因为涉及到与两个兄弟的个人恩怨，老大并不情愿。又一时心软，看在二老可怜的份上，还是勉强答应了。
没过夜，老大就后悔了。有两点担心：一，害怕这是两兄弟的策略，最终目标仍然是养老的问题；二，兄弟之间，本来就有个人恩怨，又咽不下一口气：两兄弟在外逍遥挣钱，老婆呆城里享福，让我来尽事实上的养老责任，还一分报酬都没有（以前老三曾想花三四百元雇个保姆，后不了了之。）补充一句，二老每年有2000元左右的养老保险，外加儿孙满堂，每年春节收礼不下2000元，金钱上二老基本可以自给。
农村长舌妇的流言也在传播：老大帮忙，还收两兄弟的钱；二老悄悄地给老大钱，好吃的也给了老大；两兄弟家的东西被盗，嫌疑人暗指老大……要命的是，这个长舌妇偏偏与老三的老婆经 常通电话。
糟糕的是，今年春节，老二没回，老三从门口过也没进老大家门，更不用说给老大拜年了。
一生好面子的老大，以身体健康和进城照顾外孙女为由，铁了心不干。但老二在大姐家中放言：不干，法庭见！老三说：老大太对不起我！
大约，这是最后一次关于养老责任的风波。走村干部协调的路肯定不通，诉诸法律手段的几率很高。对老大不利的是，当时的见证人，一个一个都老去，有的早已不在人世。如果再拖几年，当时的见证人都故去，会更加不利。
现在的问题是：当时对养老责任达成的这种民间协议，法律认不认可？
我的印象中，法律是不保护这种养老协议的，养老义务属于不可以去除的强制性义务，与有没有财产继承权，分不分到家产无关。
说个题外话，这个家庭中就没一个孝子，这二老的家教太失败了。
这仨儿子就不怕自家的孩子学样么？
法律不认可“与法律相关条例抵触的协议与行为”，一切以法律条例为准绳。
只要继父承担了抚养继子义务，继子就有对继父的赡养责任。假如没有抚养行为，继子只是义务，而不是责任。
就算付诸法律，也是三子平均分担赡养责任。所以最差的结果也是大儿子承担的是其中1/3责任，而不是全部。没什么好紧张的。
题外话，所谓养子防老，养出这样的儿子，这二老的家教…… 专业问题，还是由律师或业内人士解答 “根据宪法第*条第*款”的好。
老大心善心软，即使费心费力的伺候二老，还不讨好，何必呢？
诉诸法律不是好事，未必是坏事。至于违背法律的协议或合同，法院才不承认呢。 本帖最后由 zilewang 于 2014-2-9 23:29 编辑
大懒虫 发表于 2014-2-9 20:32 static/image/common/back.gif
说个题外话，这个家庭中就没一个孝子，这二老的家教太失败了。
这仨儿子就不怕自家的孩子学样么？
都是穷害的。
再说，大字不识的农民，整个认识水平还停留在大清王朝，谈什么家教，就是人生野养。
钱钱 发表于 2014-2-9 21:44 static/image/common/back.gif
法律不认可“与法律相关条例抵触的协议与行为”，一切以法律条例为准绳。
只要继父承担了抚养继子义务， ...
当地流传下来的宗法及风俗是：不继承不养老。但现行法律到底如何，有些吃不准，所以，不敢乱给意见。
龙正华 发表于 2014-2-9 22:00 static/image/common/back.gif
专业问题，还是由律师或业内人士解答 “根据宪法第*条第*款”的好。
老大心善心软，即使费心费力的伺候二老 ...
“老大心善心软，”唉，总是这样！
没有别的解决办法，求其次吧，看法律怎么个说法？
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zilewang 发表于 2014-2-9 23:07 static/image/common/back.gif
都是穷害的。
再说，大字不识的农民，整个认识水平还停留在大清王朝，谈什么家教，就是人生野养。
为富才不仁呢；......，没有见过身边有谁嫌钱多的。
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羽笛 发表于 2014-2-10 00:29 static/image/common/back.gif
为富才不仁呢；......，没有见过身边有谁嫌钱多的。
我还是适合一个人流浪，俺走了。哈哈。 zilewang 发表于 2014-2-9 23:07 static/image/common/back.gif
都是穷害的。
再说，大字不识的农民，整个认识水平还停留在大清王朝，谈什么家教，就是人生野养。
我觉着，心善与否和穷富什么的农民什么的没必然的联系，家庭，情分，折腾成这样，无语了，诉之于法律或许是老人能老有所养的最好的选择了。 zilewang 发表于 2014-2-9 23:11 static/image/common/back.gif
当地流传下来的宗法及风俗是：不继承不养老。但现行法律到底如何，有些吃不准，所以，不敢乱给意见。
其实就算法院判决下来，子女不执行或消极执行，也无可奈何。赡养老人问题，真是凭子女道德与良心了。 阿水 发表于 2014-2-10 09:22 static/image/common/back.gif
我觉着，心善与否和穷富什么的农民什么的没必然的联系，家庭，情分，折腾成这样，无语了，诉之于法律或许 ...
仓廪实而知礼节，这话是绝对不错的。 钱钱 发表于 2014-2-10 10:38 static/image/common/back.gif
其实就算法院判决下来，子女不执行或消极执行，也无可奈何。赡养老人问题，真是凭子女道德与良心了。
具体到这个案例，其实问题就一个：老二老三觉得老大在家，想靠，老大，略复杂一点：一，养老责任早有定论，不想这样被捆绑，他尽孝心是他自己的；二，与两兄弟本身有 一些个人恩怨；三，两兄弟又都自己在外逍遥，并不是没有能力和人手回家照顾二老。四，老大自己年事已高，儿女长大，也有照顾孙辈的压力。
这里一个关键是，老大胆小，，懦弱，两兄弟也有些欺软的心理，觉得霸王硬上弓，吃定老大了。
依我之见，私了的空间仍然有。这需要老二和老三低姿态。具体做法就是：
一，老二，老三需要表现出请的诚意，很郑重的，甚至提出每月给老大多少报酬。以我度之，老大不是有会受这种钱的；
二，春节时，给老大拜年，即使不拿礼物，口头上 要有感谢，而不能像现在这样，用你时，请你吃饭，当老大同意，就万事在吉，春节从家门而过而不入，更不提拜年了。甚至连老三的子女今年也罕见没去给大伯拜年。
三，过去兄弟之间的恩怨，最好不要去碰，只谈老人的事。 羽笛 发表于 2014-2-10 00:29 static/image/common/back.gif
为富才不仁呢；......，没有见过身边有谁嫌钱多的。
这个案例中，老三就属于这种。虽然不敢说很富有，但是，一方面，赚钱能力很强，另一方面，生活也很滋润，玩儿也玩儿了。
你让他出钱，没问题，但出力，让自己的老婆放下城里的舒适生活，回农村照顾老人 ，那是不可能的。一方面是心疼老婆，更重要的是，老婆自己也是不会同意的，并且，这个老婆，要谈尽孝公婆，还是不敢太相信。只能保证饿不死，但气不气得死，真不好说。 这乱的。不敢乱给意见。
想起前几年听到的，老人的子女都不赡养，最后老人好像在废弃的猪圈住的，具体情况不了解，反正挺惨的。。。 那个老人好像以前会点技术，给人打工挣的还不少，当时挣的钱都给子女了，等身体不好挣不了钱了就没人管了。
好像跟主题没什么关系，就是感慨一下。。。。 钱钱 发表于 2014-2-9 21:44 static/image/common/back.gif
法律不认可“与法律相关条例抵触的协议与行为”，一切以法律条例为准绳。
只要继父承担了抚养继子义务， ...
我突然想到，从纯粹的法律上讲，有个重要的时代背景忽略了，即，在改嫁之初和老大结婚分家之时，中国还没有完善的继承法律。
到底适不适用有抚养行为必有赡养义务法律规定。 zilewang 发表于 2014-2-10 12:12 static/image/common/back.gif
仓廪实而知礼节，这话是绝对不错的。
兄台，未必哦。仓廪实而装作知礼节的君子不少，哈哈，当然，仗义的屠狗辈也不少。心若善性，人穷也会尽心力，心若不善，人富足他偏喜欢独乐乐，说这是天赋人权，你能咬他啊，哈哈。
zilewang 发表于 2014-2-10 22:56 static/image/common/back.gif
我突然想到，从纯粹的法律上讲，有个重要的时代背景忽略了，即，在改嫁之初和老大结婚分家之时，中国还没 ...
这真得是做律师的茶友才清楚了。你所说的这事，三个同母异父的兄弟总得有人多吃点亏，老人家才会老有所养，老有所依，不然，老人家估计得心烦的时候清唱南泥湾励志了。 zilewang 发表于 2014-2-10 22:56 static/image/common/back.gif
我突然想到，从纯粹的法律上讲，有个重要的时代背景忽略了，即，在改嫁之初和老大结婚分家之时，中国还没 ...
我只是想说明白，老大最低的风险也不过是承担1/3的赡养责任，之前漏掉还有个二姐？假如是亲二姐，那么，不管男女，也同样分担责任，老大又变成为只负1/4赡养责任了。
假如有抚养行为在前，老大想一点责任都不负，估计法院不会支持。具体操作，就请咨询当地专业律师了。律师操作得当，有法理支持，可能老大可以免除赡养责任。就算不能完全免除，也就是共同分担责任而已。
就算法院判下来共同分担，也会因为执行问题，比如三个儿子都不赡养，或消极应对，法院也拿这三个儿子没办法，二老也不会好过。
题外话，这就是什么因种什么果。当初二老只抚养不教育，现今这三儿的反应，也是结果。老大作为继子，当年受了无限的委屈是可以想像得到的。现在的胆小、怕事也是当年被欺负种下的因。所以，大家都凭自己的心做事吧，老大过得自己心理关就行了。村里的长舌妇评论不过是站着说话不要疼。
各种原因最后还是老大承担了全部责任，也不用觉得委屈，换个角度想，现在给老大自己的儿辈孙辈做出榜样。也是积善。种下善因，以后一定会收获善果。 钱钱 发表于 2014-2-11 10:13 static/image/common/back.gif
我只是想说明白，老大最低的风险也不过是承担1/3的赡养责任，之前漏掉还有个二姐？假如是亲二姐，那么，不 ...
说起来，这事解决不复杂，只需老二老三低姿态，不要盛气凌人，一副吃定人的样子。但，这基本上是做不到的。
现在的态势，取决于老二老三的决心和法律意识。如果两兄弟真打算这种做，有三点可见的后果：一，不光兄弟之间彻底反目，更将埋下子孙之仇；二，在还讲面子和宗法的农村社会，舆论的压力。老二不算，老三的形象会受到颠覆性的影响；三，有可能波及一个姐姐和一个妹妹。
前两个是两兄弟最顾忌的。 zilewang 发表于 2014-2-11 16:59 static/image/common/back.gif
说起来，这事解决不复杂，只需老二老三低姿态，不要盛气凌人，一副吃定人的样子。但，这基本上是做不到的 ...
如果真是争一口气，老大真是太软弱了。 说到底， 现在唯一尽了部分赡养义务的就是他， 老二老三还想吃定他让他尽所有赡养义务，而且一句感恩的话都不愿说。
要我说，老大就该强硬一点，好人先告状，走法律途径，到法院去要求老二老三和姐姐妹妹也必须同样尽赡养义务。 养老是个问心不问迹的事，何必非要争个应不应该、公不公平。在经济压力大，个人不能负担的情况下要兄弟姐妹共同分担还有个说道。如果没有经济上的压力也就是一个个人的心迹的问题了，其实老人要得很少，也很体谅小辈的。如果非要争个是非曲直和应不应该，就没意思了。想想自己也会老的，言传不如身教，你自己如何对老一辈，后辈也会同样对你自己的。所谓人在做天在看，什么事都是有报应滴。 叶公 发表于 2014-3-8 16:51 static/image/common/back.gif
养老是个问心不问迹的事，何必非要争个应不应该、公不公平。在经济压力大，个人不能负担的情况下要兄弟姐妹 ...
人都不是圣人。更何况根本不识字的老农民，谈觉悟这种高深的话题，还是不适合。
说个题外话，人与人的竞争，很多时候就是一种零和竞争。
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