体制内好处是安稳有保障，能接触多方面的人和事，有心人能学到很多东西，应该来说对创业是有好处的。
但是体制内就和修行一样，再多的艰辛再多的付出，只有到一定位置才可能得到补偿，这和未来金融资本渗透后的社会价值观是相差十万八千里的。-------------------------------------------------------------------------------------------------------------冒昧的问问各位大哥，这里所言金融资本渗透后的社会价值观是什么？可有相关的电影、文章或者书籍推荐？
seraphfly 发表于 2014-1-18 13:22 static/image/common/back.gif
人口素质啊，人口素质啊！
这个神奇的国度，用了三十多年完成别人一百多年的进程，简单粗暴的算法就是， ...
被扔进这个时代，吃夹生饭，绝大部分人都很不容易。不掉队，只能靠自己了，相比来说，70以后，已经是近百年来最幸运的一代了。
上学20年，想不起来从学校学到了什么，幸运的话，能遇上几个好老师和职场老法师，就不错了。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-18 16:38 static/image/common/back.gif
社会上对公务员队伍有误解，所以想请白沙兄写点师父的故事那样的文字，展示不为人知的、真实的一面，无奈 ...
前面跟思炎在聊，我会在年后适当地发表一点相关话题的文字的。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-18 16:48 static/image/common/back.gif
被扔进这个时代，吃夹生饭，绝大部分人都很不容易。不掉队，只能靠自己了，相比来说，70以后，已经是近百 ...
最新的进展：国有企业内部原来带官帽的官员（保留公务员身份却当着老板的人员，所谓的官本位最典型特色）已经在清理了。给两条路选择，要么当你的老板去，几年内保证你的收入水平不下降，我们这边大概是税前50W左右，纳完个税大概不到30W，今后很长远的不保证。要么回到体制被来，大部分安置到各相关部门任闲职，退居二线。
白沙 发表于 2014-1-18 16:50 static/image/common/back.gif
前面跟思炎在聊，我会在年后适当地发表一点相关话题的文字的。
太好了，期待
白沙 发表于 2014-1-18 17:02 static/image/common/back.gif
最新的进展：国有企业内部原来带官帽的官员（保留公务员身份却当着老板的人员，所谓的官本位最典型特色） ...
国企竞争性行业内正在开展，三中说的完善企业机制，管理体系市场化。
白沙 发表于 2014-1-18 17:02 static/image/common/back.gif
最新的进展：国有企业内部原来带官帽的官员（保留公务员身份却当着老板的人员，所谓的官本位最典型特色） ...
白沙啊，你说的这个是，三桶油，中国移动，电信这类企业吗？
齐的隆冬强 发表于 2014-1-18 17:10 static/image/common/back.gif
白沙啊，你说的这个是，三桶油，中国移动，电信这类企业吗？
目前基层开始动了，央级企业如何调整目前还不得而知。
白沙 发表于 2014-1-18 17:02 static/image/common/back.gif
最新的进展：国有企业内部原来带官帽的官员（保留公务员身份却当着老板的人员，所谓的官本位最典型特色） ...
不知道教育机构相关的改革会有什么进展和突破？静候好文；
白沙 发表于 2014-1-18 17:02 static/image/common/back.gif
最新的进展：国有企业内部原来带官帽的官员（保留公务员身份却当着老板的人员，所谓的官本位最典型特色） ...
不知道教育机构相关的改革会有什么进展和突破？静候好文；
白沙 发表于 2014-1-18 17:02 static/image/common/back.gif
最新的进展：国有企业内部原来带官帽的官员（保留公务员身份却当着老板的人员，所谓的官本位最典型特色） ...
不知道教育机构相关的改革会有什么进展和突破？静候好文；
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-15 23:14 static/image/common/back.gif
早点结束理论课，毕业论文去工厂写，半年或一年，解决生产中的实际问题，不在大学里空对空。
偶本科论 ...
很正常，我毕业找工作的时候，单位面试完了，领导说了句，很难想象你的大学会过得这么平庸，其实对于正规一点的公司，更看重的是学生的性格，行为方式，明确目标，熟悉业务，探索方法，总结经验，沉得住气，狠得下心（这里指的是愿意吃苦，牺牲，勤奋）都远比会做什么重要，在学校里学不会技能，一般来讲并不是他的错，不会可以学嘛，悟空大学是那年毕业的啊？
齐的隆冬强 发表于 2014-1-18 18:08 static/image/common/back.gif
很正常，我毕业找工作的时候，单位面试完了，领导说了句，很难想象你的大学会过得这么平庸，其实对于正规 ...
毕业在新世纪，面试时还说过一句狠话，什么也不会，3个月，可以上手。
学校里，我体会锻炼2个能力，再学习的能力和与人相处，知识、技能不重要
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-15 17:32 static/image/common/back.gif
产业升级对技工的要求非常高，低端加工人才顶不上去，会造成摩擦性失业。已经重视对技工的培养，一个技校 ...
悟空，我这是自己瞎说的，这个还真跟文化关系不大，我的看法是，没有人愿意支付人才培养的成本，没人愿意支付的原因很简单，要么是还没看到收益，要么是收益到不了自己的口袋里，所以就形成了现在唯一真正付出代价的就只有个人和家庭了，而个人不管是在组织，还会在信息，需求等各个方面都差的太多了，又造成了成本很高，而效率很低的局面，感觉自己都没把话说明白，可能是自己也没想好的原因。
齐的隆冬强 发表于 2014-1-18 18:23 static/image/common/back.gif
悟空，我这是自己瞎说的，这个还真跟文化关系不大，我的看法是，没有人愿意支付人才培养的成本，没人愿意 ...
我也是泛泛而谈，前几年接收新人超过50个，刚开始故意放到一起，观察表现，踏实的不多，甚至有次推荐代表来“谈判”，要求专人指导+派活，其实活一大堆，清理仓库、计划排表、整理文件等等，从小事情熟悉业务的方方面面，在他们眼里，这些小活不是活，自信满满要求正式上岗，我理解这就是做官。这个阶段不踏实的，分配到业务组后也没什么特别好的表现
所在公司正规，但业务内容多，详细的培养体系不适用，都是在小活中满满成长起来的，不是手把手教出来的，真正教，是那些冒出尖来的人，也是在压任务中教。
你说的培养成本是个问题，小企业不稳定、要求最速出效益，没有条件培养，大企业好一些，有人才梯队。
这样理解家庭和单位对人的培养，个人努力+家庭给力培养出来的是原钻，用人单位是切割打磨，原钻因素对成才贡献更大。
海阔 发表于 2014-1-18 16:48 static/image/common/back.gif
体制内好处是安稳有保障，能接触多方面的人和事，有心人能学到很多东西，应该来说对创业是有好处的。
但是 ...
风险与收益匹配，贡献与个人所得匹配，个人能力提前套现。
海阔 发表于 2014-1-18 17:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
不知道教育机构相关的改革会有什么进展和突破？静候好文；
教育和医疗问题一样，属于民生关联度极高，但是非常纠结的问题。在体制内教育属于公益一类事业单位，医院则属于自收自支类事业单位。但是不管是推向市场还是国家包干，问题都一大堆。效率和效益不能兼顾。教育问题主要是目的不能统一，于国家于家庭都有这个问题，差异化的教育（如私立的精英教育的推广）会涉及到社会的公平正义问题，所以非常难。一句话，教育领域的改革目前还不明了。但是教育领域有一块是明了的，就是过行政化的现象必然要受到抑制。今后主要还是校长管学校，政府支付大部分经费，但是管理介入会部分退出。让懂教育的去搞教育事业。
白沙 发表于 2014-1-18 23:26 static/image/common/back.gif
教育和医疗问题一样，属于民生关联度极高，但是非常纠结的问题。在体制内教育属于公益一类事业单位，医 ...
有些地方，教育和医疗是这么一个关系。
地方对医院实行包干，每年交多少盈利，这笔盈利用来补贴义务教育，从老百姓的左口袋掏钱，放进右口袋。
地方财政能力不足，又要负担绝大部分教育经费，只能搞“创收”。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-19 15:49 static/image/common/back.gif
有些地方，教育和医疗是这么一个关系。
地方对医院实行包干，每年交多少盈利，这笔盈利用来补贴义务教 ...
教育和医疗两块属于半公益事业，难是难在这里。过去的全部国家办，体现不出效率，规模上不去。后来走向另一个极端，美名其曰产业化，其实就是完全向市场推，尤其是医疗这块，被证明也是行不通的。以后的改革恐怕是中间路线，政府出部分费用，管理和业务主要靠各实体。
看过任大炮最新的言论没有？他号称房产税要寿终正寝了，呵呵，看来房地产税已经在稳步推进中了。真的是火烧房顶了吗？{:4_268:}
白沙 发表于 2014-1-19 16:05 static/image/common/back.gif
教育和医疗两块属于半公益事业，难是难在这里。过去的全部国家办，体现不出效率，规模上不去。后来 ...
三中决定有这方面的表述，扩大医保体系覆盖面，中央财政将负担更多的医疗费用。
房产税议论太多，博弈阳光化，正式出台会更慎重。
现在制造这种舆论，一，是不是维稳房价，短期内（可能2-3年）不把地方政府的饭碗打碎？二，正在寻找新的经济增长点中，悬着房产税这把剑，约束资金不再流入地产？
齐的隆冬强 发表于 2014-1-18 18:23 static/image/common/back.gif
悟空，我这是自己瞎说的，这个还真跟文化关系不大，我的看法是，没有人愿意支付人才培养的成本，没人愿意 ...
成本是一方面，更重要的是业绩压力。在强大的业绩压力下，领导想的是怎么在一两个月内拿出成绩，这时候成手显然比生手有优势。我这个生手是在分公司刚成立的时候进来的，不到半年的时间，公司招聘已经点明了要有客户有经验的成手。
希望国家产业升级可以成功 国富民强。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-15 17:32 static/image/common/back.gif
产业升级对技工的要求非常高，低端加工人才顶不上去，会造成摩擦性失业。已经重视对技工的培养，一个技校 ...
之前教育市场化时，没想明白为啥不扩大中转/技校的招生，而转向本科/研究生，搞得现在本科生/研究生泛滥，这个社会的精英教育水平极度下降。
dolphin 发表于 2014-1-20 12:59 static/image/common/back.gif
之前教育市场化时，没想明白为啥不扩大中转/技校的招生，而转向本科/研究生，搞得现在本科生/研究生泛滥， ...
产业化也得有个好的噱头，掏那么多银子，中专/技校，老百姓不干
看不起啊，大师兄便宜点吧
已经赤贫了，努力攒钱中。。。
大师兄的这个题目好像只说了个开头，详细说了我们的人口政策，但是产业升级部分只是带过。特别不同意大师兄说的 “往高端产业进军实现产业升级，不再需要那么多的劳动力，” 。我的看法是，产业升级不是不需要那么多劳动力，而是不需要那么多从事低端生产的劳动力。
我理解的产业升级，不是我们不做低端生产，而是我们拥有自上而下的整条完整的产业连。我们的北斗导航，就是很好的占据高端的例子，但是民用化过程的各个环节，包括芯片小型化和如何降低成本等很多问题都还有待解决，我们平时能民用的北斗设备都不多。
我觉得产业升级的具体那些升级方向，怎么升级，成功失败的例子，都是很好的探讨方向。
大师兄加油，期待新作。。。。
zhy81 发表于 2014-1-21 15:47 static/image/common/back.gif
大师兄的这个题目好像只说了个开头，详细说了我们的人口政策，但是产业升级部分只是带过。特别不同意 ...
谢谢指出，帖子行文不严谨。
你说得对，人口基数决定了我们必须要有足够长的产业链条、足够大的产业规模、足够多的产业吸纳就业，一条龙通吃，多条龙通吃。
产业升级的具体例子等有空再写，有几个网站可以看到一些制造装备的信息
http://www.chinaequip.gov.cn/
http://www.chinaequip.gov.cn/ztchnew/zbzzzz/index.htm
兄台对北斗有所了解，不妨先介绍一下
下次必须给我打个狠折
本帖最后由 羽笛 于 2014-1-21 21:04 编辑
dolphin 发表于 2014-1-20 12:59 static/image/common/back.gif
之前教育市场化时，没想明白为啥不扩大中转/技校的招生，而转向本科/研究生，搞得现在本科生/研究生泛滥， ...
跟美国学的呗！
一群只会当官，不会治国的，啥改革都想走捷径。
你看医保那一套，也是照美国的模子按出来的。
{:4_262:}