jade 发表于 2014-1-12 09:50:00

除生活用地外,原则上不再安排人口500万以上特大城市新增建设用地

本帖最后由 jade 于 2014-1-13 21:17 编辑

前几天 在全国国土资源工作会议上
姜大明表示,下一步,要在全国实施国土资源节约集约利用行动计划,着力提高土地和矿产资源节约集约利用水平。中央要求,东部三大城市群发展要以盘活土地存量为主,今后将逐步调减东部地区新增建设用地供应,除生活用地外,原则上不再安排人口500万以上特大城市新增建设用地。建立有效调节工业用地和居住用地合理比价机制,提高工业用地价格,坚决杜绝工业用地零地价甚至负地价。大力推进矿产资源开发市场配置。统筹城乡土地利用,鼓励地上地下立体开发,探索基础设施综合利用。严格土地准入条件,健全土地使用标准,完善矿产资源评价与开发利用标准。
http://finance.sina.com.cn/china/20140111/040917919772.shtml

这个会议看来主要强调的是不能肆意占用农田,要保证耕地红线,这个看来粮食安全是真有问题了.
有意思的最后这一段,除生活用地外,不在新增建设用地.这个对土地财政会有一定的影响,一旦这个有问题,地方债会不会震一下,地方金融呢,保险公司呢,怪不得最近吹风银行倒闭.然后地方不行了,要中央援助把,好,这就有说法了

且慢,还有生活用地,地方上也不至于彻底的断粮把,^_^,真是个妙招啊

关于辟谣,我说下话,我标题也有误导,考的网站的,是除生活用地外,原则上不再安排人口500万以上特大城市新增建设用地,我之前就注意到除生活用地外了所以我的分析是主要强调的是不能肆意占用农田,只是标题误导大家了,还有在文中也没有详细说明^_^

健恒 发表于 2014-1-12 10:07:17

感觉是要发展中小城市,把人往中小城市赶。大城市估计又要掀起一轮拆旧高潮。

morningtiger 发表于 2014-1-12 10:07:35

本帖最后由 morningtiger 于 2014-1-12 10:09 编辑

各种政策对冲吧,不是要登记不动产了吗。住建部副部长的话很有意思,“房地产未到崩溃时间点调控还来得及”http://finance.sina.com.cn/china/20140112/045717923767.shtml

不明觉厉,和IPO新政有一拼的感觉?貌似很复杂的样子,先暂时进入冬眠状态了。各位保重。

lpa 发表于 2014-1-12 10:11:41

有搬走三座大山的味道,楼市要OVER了。
  
如果十年前走这一步,局面就不至于恶化到今天的地步。

far8008 发表于 2014-1-12 10:49:59

其实是保证500万人口的大城市的房价不会崩溃,以免连锁反应累及银行和地方债。锁定二手房的交易数量,惜售。

niuyanqing 发表于 2014-1-12 10:52:12

人往中小城市赶,那中小城市的房价会继续上涨吗?

yinhaitao 发表于 2014-1-12 11:04:56

lpa 发表于 2014-1-12 10:11 static/image/common/back.gif
有搬走三座大山的味道,楼市要OVER了。
  
如果十年前走这一步,局面就不至于恶化到今天的地步。

详细说说好吗?

hpch_007 发表于 2014-1-12 12:27:36

far8008 发表于 2014-1-12 10:49
其实是保证500万人口的大城市的房价不会崩溃,以免连锁反应累及银行和地方债。锁定二手房的交易数量,惜售。 ...

之前出台的各种调控政策,限购限贷早就起到锁定交易数量,惜售的效果了,现在这个政策,我看主要是逼迫地方政府主动要求全力支持房产税才对

lpa 发表于 2014-1-12 14:12:59

    影响房价的因素很多,土地供应只是因素之一,其他因素诸如货币供应,以及投资者对于房地产未来的预期等等。
  
    我们小学时候都做过一道数学题,游泳池有一个排水口和一个进水口,一边排水,一边进水,问几个小时之后可以把游泳池的水排干,如果把水位比作房价,我们既要看到土地供应收紧带来的房价上升压力,同时也必须看到其他因素导致的房价下滑压力,而且,房价远非一个进水口一个排水口这么简单,除了经济方面,还有政治层面的考量。
  
    大约十年前,一个朋友卖出了他在一个楼盘投资的八套房子之中的六套,他说,深圳根本不缺地,从车公庙往西,一直到华侨城,有太多可以开发的土地,今天我们回头再看,在政府眼里,那些太多的土地对应的是滚滚财富。
  
    股市里面,庄家出货之后,股价会往何处去是不言而喻的,楼市不过是要把6124到1664的股市重演一边,对于楼市来说,从最高位三分之一的调整幅度,就相对于股市从6000点跌到2000点。
  
    政府停止卖地,也就是庄家顺利完成出货,之后的事情就不用说了。

lpa 发表于 2014-1-12 14:14:49

    中国目前石油依存度近60%,粮食进口也超过10%,能源安全已经是仰人鼻息的地步,粮食安全也岌岌可危,如果十年前房地产刹车,按照当时的经济发展水平,中国独立自主、自给自足问题不大,但眼下,即使搬走房子医疗和教育这三座大山,依然无法解决能源和粮食安全。
  
    扁鹊见蔡桓公,“疾在腠理,汤熨之所及也;在肌肤,针石之所及也;在肠胃,火齐之所及也;在骨髓,司命之所属,无奈何也。今在骨髓,臣是以无请也。”
  
    当然,目前还未到穷途绝路,要保障未来能源和粮食供应,唯一的办法是对外扩张,在不具备挑战美国的实力的前提下,只能同美国合作,开放金融和资本市场,其本质是全面私有化,也就是索罗斯说的政治改革和转型。

投机客 发表于 2014-1-12 15:36:24

解毒都想着房地产,有点歪了。

原文 :守住底线就是不论怎么改,不能把农村土地集体所有制改垮了,不能把耕地改少了,不能把粮食产量改下去了,不能把农民利益损害了。

这是主旨,关键词是耕地和粮食。实际是针对三中全会第一点的粮食安全国土部门做的方案,压根没冲房地产去。


原文:
确定城市发展边界,划定永久基本农田,要先从控制发展规模的500万人口以上大城市周边开始,由大到小,逐步覆盖各类城市和小城镇;由近及远,从城市周边扩展到广大农村,覆盖全部基本农田。永久基本农田一经划定,城市建设必须跳出去,搞串联式、组团式、卫星城式发展。

划定永久基本农田,这是保证粮食的要害。以前说18亿亩红线,早已千疮百孔了。问题出在耕地占补,原则是占多少补多少,但实际上占的都是良田,补的怎么可能是良田,是良田早就在册了怎么拿来补,能用来补的都是当年够不上良田标准的。结果是18亿也就是图纸上还有吧。上面人也不瞎,知道粮食危险了,这次基本农田永久了,一点缝都不给,看你怎么占。城市边界也要划定,进一步保证不许扩张吃基本农田,而且偷吃也偷不着,来年卫星一照,立即现形,不象现在还能说调地做借口。

原文:除生活用地外,原则上不再安排人口500万以上特大城市新增建设用地。建立有效调节工业用地和居住用地合理比价机制,提高工业用地价格,坚决杜绝工业用地零地价甚至负地价。

大城市地价高,卖地冲动强,先按住。盘活土地存量,客观上也有稳定地价的作用,但不大,因为生活用地没说不批呀,说白了这次说的与建房无关。建设用地不要钱甚至倒贴钱,猫腻大大的,点出来是告诉你们,这点猫腻我都知道,好自为之吧。

最后有一句统筹城乡土地利用,没弄明白,是不是指深圳那个试点。

为了粮食,下狠手了,看来粮食问题不小或者大佬们所谋甚大。

lpa 发表于 2014-1-12 15:51:14

土地总量就那么多,守住土地红线,其结果就是无地可卖,准确地说,无法维持现有的土地出让规模。
  
还有,应该结合医改和教改一起来看,医改和教改的本质是低水平服务基础上的低收费,以此达到搬走三座大山的目的。

far8008 发表于 2014-1-12 15:58:03

zy134 发表于 2014-1-12 15:36 static/image/common/back.gif
解毒都想着房地产,有点歪了。

原文 :守住底线就是不论怎么改,不能把农村土地集体所有制改垮了,不能把 ...

耕地大家都知道,不会动,关键是农村宅基地这块,也就是小产权房。这可是大城市周边的香饽饽。建设部不让城里人买的是这些。

投机客 发表于 2014-1-12 15:58:06

lpa 发表于 2014-1-12 15:51 static/image/common/back.gif
土地总量就那么多,守住土地红线,其结果就是无地可卖,准确地说,无法维持现有的土地出让规模。
  
还有 ...

教改不知道,医改没动静。但不改真不行了,不是因为医疗问题,是没钱了,医保都亏空运行呢,周边各市,社保局都欠医院很多钱。

投机客 发表于 2014-1-12 15:58:12

本帖最后由 zy134 于 2014-1-12 16:06 编辑

lpa 发表于 2014-1-12 15:51 static/image/common/back.gif
土地总量就那么多,守住土地红线,其结果就是无地可卖,准确地说,无法维持现有的土地出让规模。
  
还有 ...
教改不知道,医改没动静。但不改真不行了,不是因为医疗问题,是没钱了,医保都亏空运行呢,周边各市,社保局都欠医院很多钱。
lpa兄所说低水平低收费,方向很准确,实质很难做到。首要的问题,先把医闹解决再说。医疗低水平少收费,医疗效果自然就差,医闹就会多,zf就骂医生,医闹更严重,唉,悲催呀。医生要自保,直接就会说报销的药治疗不了病 ,要治好,上自费药吧。所以zf不担当,什么都白扯。

lpa 发表于 2014-1-12 16:04:55

zy134 发表于 2014-1-12 15:58 static/image/common/back.gif
教改不知道,医改没动静。但不改真不行了,不是因为医疗问题,是没钱了,医保都亏空运行呢,周边各市,社 ...

其实,在这个问题上,对于本届政府的做法我个人非常赞,遗憾的是晚了十年,在过去十年里,胡温非但没有拆弹,反而在自己脖子上套上能源和粮食安全两条新的绞索。

lpa 发表于 2014-1-12 16:11:49

zy134 发表于 2014-1-12 15:58 static/image/common/back.gif
教改不知道,医改没动静。但不改真不行了,不是因为医疗问题,是没钱了,医保都亏空运行呢,周边各市,社 ...

教改的目标是以识字班的标准开办公立学校,鼓励私立学校,剥夺附着在房地产上的优质社会资源,让房地产回归消费属性。
  
医改应该也是类似的思路。

投机客 发表于 2014-1-12 16:13:15

lpa 发表于 2014-1-12 16:04 static/image/common/back.gif
其实,在这个问题上,对于本届政府的做法我个人非常赞,遗憾的是晚了十年,在过去十年里,胡温非但没有拆 ...

这届73的手段够硬,但Zf在复杂问题上有多大担当,还真不好说,遇事才能见真章。

lpa 发表于 2014-1-12 16:18:18

zy134 发表于 2014-1-12 16:13 static/image/common/back.gif
这届73的手段够硬,但Zf在复杂问题上有多大担当,还真不好说,遇事才能见真章。

的确是,种龙种收跳蚤的事屡见不鲜。
  
愿意直面这些问题终归是人民之福。

投机客 发表于 2014-1-12 16:42:57

lpa 发表于 2014-1-12 16:11 static/image/common/back.gif
教改的目标是以识字班的标准开办公立学校,鼓励私立学校,剥夺附着在房地产上的优质社会资源,让房地产回 ...

教改的前提得先搬开这素质教育的牌子,说的道貌岸然,实际上就是一手交钱一手交分的交易罢了。高考要统一标准,象这永久基本农田一样硬扛扛才行,其它都不加分,不然即便你开办公立学校,也没人上,穷人吃糠咽菜也会送上私立的,这点中国父母做得到。其结果不过是更大的一座山。
       医改也是,公立医院做到基本医疗 ,我指的是真正的基本,不是现在所谓的基本。保证病有所医,但肝移植,肾移植,心脏支架什么的就不能做,要做就去私立,这样钱才能够用。不过,这有点残酷,穷人就该死吗的责问会不绝于耳。这得多大担当才能干,我觉得当官的都不可能这么做。

opqrst 发表于 2014-1-12 17:08:15

一、二线城市 ,市中心的二手房会继续上涨!

白沙 发表于 2014-1-12 18:04:24

zy134 发表于 2014-1-12 15:36 static/image/common/back.gif
解毒都想着房地产,有点歪了。

原文 :守住底线就是不论怎么改,不能把农村土地集体所有制改垮了,不能把 ...

理解正确。
永久基本农田的确认和农村建设用地红线的确认将会是今后农村土地确权工作中的两个重要内容。基本农田将继续实行集体所有制,不允许变成私产。但是农村建设用地以及农村住宅的权属会朝城市土地和商品房的方向发展,最后会完全消除农村和城市的差别。

lpa 发表于 2014-1-12 20:44:07

zy134 发表于 2014-1-12 16:42 static/image/common/back.gif
教改的前提得先搬开这素质教育的牌子,说的道貌岸然,实际上就是一手交钱一手交分的交易罢了。高考要统一 ...

参考90年代国企改制。
  
京城大员批评忙总的话:妇人之仁。

镍硬币 发表于 2014-1-12 21:41:51

这个应该是前段时间“二调”成果公布之后的后续动作吧。http://finance.sina.com.cn/review/hgds/20140109/020617888862.shtml

二调成果在国土系统很早就已经应用了,到现在才公布。

平时核对二调成果一张图时,地图上显示的是水田,到现场一看已经都是工地了,这个20.31亿亩有多少水分,真是不好说。

现在就我所在的城市,国土部门的一项考核指标就是:转而未供清理工作——土地征用了却没有建设。现在很多土地都闲置,没有开发建设,这边却每年都上报新征地项目。

weakleilei 发表于 2014-1-12 21:42:38

far8008 发表于 2014-1-12 10:49 static/image/common/back.gif
其实是保证500万人口的大城市的房价不会崩溃,以免连锁反应累及银行和地方债。锁定二手房的交易数量,惜售。 ...

问题是现在越大的城市房子越不愁卖,越怕涨不怕跌啊。

weakleilei 发表于 2014-1-12 21:43:54

lpa 发表于 2014-1-12 14:12 static/image/common/back.gif
影响房价的因素很多,土地供应只是因素之一,其他因素诸如货币供应,以及投资者对于房地产未来的预期等 ...

十年前的深圳?放到现在那是涨了10倍啊。你这个朋友太傻了。

lpa 发表于 2014-1-12 22:05:22

weakleilei 发表于 2014-1-12 21:43 static/image/common/back.gif
十年前的深圳?放到现在那是涨了10倍啊。你这个朋友太傻了。

那个楼盘的二手房现价2.5万元/m2,当时的开盘价7500元/m2,更加悲剧的是认为股市永远不会再起来了,05年割掉全部股票。

ccaaatt 发表于 2014-1-12 22:25:52

lpa 发表于 2014-1-12 16:11 static/image/common/back.gif
教改的目标是以识字班的标准开办公立学校,鼓励私立学校,剥夺附着在房地产上的优质社会资源,让房地产回 ...

如果成真,我就跟毛委员重上井冈山。虽然我侥幸属于大致自费得其三座大山,虽然我知道生而平等是唬人。
但如果政权堕落到这般,砸了也好。

ccaaatt 发表于 2014-1-12 22:25:58

lpa 发表于 2014-1-12 16:11 static/image/common/back.gif
教改的目标是以识字班的标准开办公立学校,鼓励私立学校,剥夺附着在房地产上的优质社会资源,让房地产回 ...

如果成真,我就跟毛委员重上井冈山。虽然我侥幸属于大致自费得其三座大山,虽然我知道生而平等是唬人。
但如果政权堕落到这般,砸了也好。

lpa 发表于 2014-1-12 22:29:17

ccaaatt 发表于 2014-1-12 22:25 static/image/common/back.gif
如果成真,我就跟毛委员重上井冈山。虽然我侥幸属于大致自费得其三座大山,虽然我知道生而平等是唬人。
...

俺也想跟你一起去,奈何年岁不饶人啊。
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