浅谈利率双轨制
茶馆里金融大牛这么多，但都很低调，从不谈利率方面的问题。好吧，我这金融局外人先抛个砖，不知道能不能引出你们的玉来。 谈及双轨制，我首先想到的是价格双轨制，当年价格双轨很快带来了寻租，最后闹了不少乱子，8平方它脱不了干系。所以一听到利率双轨制，我自己也倒吸一口凉气，然后问了自己几个问题。 第一，现在有没有利率双轨制呢？我看是有的。目前一年期基准利率是3%，这是一轨。而shibor一年期一般 是4.5－5%，货基和它差不多，承兑贴息常在7%左右，理财是7－9%，个别居然能在10%以上，国债逆回购变化大，但6月底那次也震动也搞得挺大，那天我也在做GC001，那57%的阳线真是叹为观止啊，至于小额贷款公司和高利贷就不算了，这些林林总总是市场化的另一轨。以基本无风险的承兑贴息算，7左右应该是市场真实利率的表现。那个3%只能忽悠没有时间看或者真是啥也不懂的人，稍知道一点的都不理会那3%了，连大妈们在买菜之余，都会去银行瞅瞅理财收益。坐沙发等楼主好贴{:soso_e142:} 我表示真的是金融小白鼠，家里基本没有任何金融活动（除了偶尔贷点款外），手机里经常会收到银行（是正规银行）发来的理财产品信息，关键是现在你敢去参与理财产品吗？虽然大家都知道那个产品收益比活期好多了。 利率双轨制的一个现象：银行内部人员把款子贷出来，找个小贷公司或者高利贷掮客放高利贷。
据某支行信贷人员讲，70%以上的高利贷资金来自银行 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-7 23:55 static/image/common/back.gif
利率双轨制的一个现象：银行内部人员把款子贷出来，找个小贷公司或者高利贷掮客放高利贷。
据某支行信贷 ...
靠山吃山，靠海吃海，靠着银行自然就吃银行了 白沙 发表于 2014-1-7 23:34 static/image/common/back.gif
我表示真的是金融小白鼠，家里基本没有任何金融活动（除了偶尔贷点款外），手机里经常会收到银行（是正规银 ...
银行的可以买，四大行保底的6点多，干嘛不买？三个月一倒就当存定期，不会出问题。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-7 23:55 static/image/common/back.gif
利率双轨制的一个现象：银行内部人员把款子贷出来，找个小贷公司或者高利贷掮客放高利贷。
据某支行信贷 ...
还有好多公务员也是利用身份便利，低息贷款然后高息放出去，有空子就必然有人钻啊 本帖最后由 morningtiger 于 2014-1-8 08:21 编辑
终极目的地，或地产或平台。一个是唯一(暂时)能负得起，一个是唯一压根没准备还钱但有"信誉"的。这过程中，各方人马能捞就捞，名曰金融创新，监管屡屡发文。但专家评论是，监管的目的是既控风险，又有利增长。还是那句话，精神分类。如果底层是臭鸡蛋，再监管，再资产证券化，再债务置换都是白日梦。 理财产品、信托产品等等严格说都没保底，但是固收的他得"刚兑"，不然以后怎么干。
所以说第一挑大机构，如四大行肯定没问题；第二挑短期的，三个月半年左右；第三挑产品，买稳妥的，别贪心 我一哥们在本地商行，前几年拿几百万倒腾承兑，年收益貌似10个点以上。不幸的是，在后来的高利贷放款中着，本金无法收回，全部变成死帐。损失几百万，头痛不已，至今不再碰承兑及高贷。我想说的是，如果银行的理财产品真好的话，没人愿意去做高风险的事。 按照货币主义学说，通缩了，大规模放水，就会把利率降低，其实不确切。
货币多了，钱毛了，借出资金的一方就会提高利率高。借入资金的一方，也因为资金成本提高，一定会找收益高、来钱快的方法，最简便的方法就是炒作，或股市、或楼市，短期内迅速带动其他资金入场，大家看有利可图，拆借更频繁，利率也就越高。行业内资金越来越多，形成泡沫。
但官方管制利率，就形成两个资金成本市场，一高一低双轨制。最根本的原因，没有控制好新投放资金的流向，几乎无解，所以美国放水救市却不能振兴制造业，中国有国资国企这个抓手，但没有用好。 song兄，银承应该是没风险的，年收益不止10多个点，具体不知道，反正里头有门道，据说多的有50个点，至于你的哥们后来搞高利贷，那就没办法了。
国债回购是无风险的，今天的GC182，突然达到105，不知道哪个家伙疯了，当然很快回来正常5.5左右水平。货基是基本没风险的，收益率都差不多，看看余额宝就知道了。理财不好说，我感觉就是最后买单的角色。但我赞同赫罗凛凛兄的意见，四大行的，短期的，不是说没风险，是说要死也是四大行死在后面，短期的能跑出来。当然了，要完全没风险，只有存银行了，但完全没风险本身就是风险。 第二，利率双轨制怎么控制寻租呢？现在看，好象是凭自觉。可我在中学时就天天摇头晃脑地反复背诵：资本来到世间，从头到脚，每个毛孔都滴着血和肮脏的东西，怎么可能相信资本会流出道德的血液。至于怎么寻租，我这个金融小白搞不清，也没有数据，只是听说银行中的某些人爽极了，阴影下的钱很好搞，大师兄说的我也听到过。顺便吐槽下那个小额什么公司，出来的时候我就觉得是个nc政策，和超载治理一样，想做的事没做到，反而又扒了一层皮，现在看，果不其然。事情毕竟是听说，搞不清真假，但昨天发的107文件http://news.163.com/14/0107/15/9I0DP82L00014JB5.html，却越发证实了这些说法。银行表外授信居然不算 影 子银行，果然是亲儿子，打不得，另一方面也说明了亲儿子的表外授信介入够深，深到不能打。亲儿子不能打，但债务窟窿总得有人堵，所以，不是新儿子的，嘿嘿，自求多福吧。 这个话题有参与性，先蹲个坑。 zy134 发表于 2014-1-8 18:53 static/image/common/back.gif
第二，利率双轨制怎么控制寻租呢？现在看，好象是凭自觉。可我在中学时就天天摇头晃脑地反复背诵：资本来到 ...
靠担保公司撑着，如果爆掉几个，就会有连锁反应 风险溢价和资金成本不同而已。
存款要交准备金，准备金在央行利率多低啊。另外现在基准利率不都流行上浮10%了嘛。小额存款，银行的服务成本也高。你要是有大额存款，保证银行给你的钱不止3%。
白沙 发表于 2014-1-7 23:34 static/image/common/back.gif
我表示真的是金融小白鼠，家里基本没有任何金融活动（除了偶尔贷点款外），手机里经常会收到银行（是正规银 ...
为什么不敢买理财？ 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-8 17:50 static/image/common/back.gif
按照货币主义学说，通缩了，大规模放水，就会把利率降低，其实不确切。
货币多了，钱毛了，借出资金的一 ...
大师兄，我觉得大规模放水和利率中间还有一层供求关系
大规模放水―――资金供大于求――利率下降
大规模放水―――资金供小于求――利率上升
眼下全年14%的M2增长，水放得不可谓不大，但还喊钱荒，是因为资金需求更大。
从目前市场水平7%左右的存款利率看，贷款利率会更高些，实际资金成本在9－10%不为过吧。而13年上半年全国工业平均利润率为5%，500强企业利润率为3.9%，按最好利润推算13年全年利润率为5%。正常5%的利润的实业根本不会去借9%成本的资金，能去借的大多是借新还旧的搏命选手，对他们来别说9%，20%的高利贷照样借。不知道这增长的14%M2中，有多少是还旧债去了。
可以明确的是，利率高，汇率还涨，这种无风险套利白捡钱的机会嗜血资金不可能放过，这白捡的钱就是央行出的血。出血的央行究竟还能扛三年还是五年，谁知道呢。
weakleilei 发表于 2014-1-8 22:25 static/image/common/back.gif
风险溢价和资金成本不同而已。
存款要交准备金，准备金在央行利率多低啊。另外现在基准利率不都流行上浮10 ...
雷雷兄，关键是无风险的也不止3%了呀。马云互联网金融一搞，银行多少也会触动。 weakleilei 发表于 2014-1-8 22:25 static/image/common/back.gif
为什么不敢买理财？
很简单，一没钱，还贷款都来不及；二也不信现在那些大大小小的金融机构，尤其是城市商业银行和农村信用社。当然，主要是没钱。{:4_238:} zy134 发表于 2014-1-8 23:14 static/image/common/back.gif
雷雷兄，关键是无风险的也不止3%了呀。马云互联网金融一搞，银行多少也会触动。
只知道一个事实，四川老家的一个什么理财，号称银行担保，年利率12%，公务员买的很多 zy134 发表于 2014-1-8 23:11 static/image/common/back.gif
大师兄，我觉得大规模放水和利率中间还有一层供求关系
大规模放水―――资金供大于求――利率下降
资金需求大，一是因为前期项目没有产生现金流，二是半拉子工程，现在死撑，等着进一步放水，但等来新版几大资产管理公司的机率更高 zy134 发表于 2014-1-8 23:14 static/image/common/back.gif
雷雷兄，关键是无风险的也不止3%了呀。马云互联网金融一搞，银行多少也会触动。
马云的余额宝就是货币基金，风险很低的。 zy134 发表于 2014-1-8 23:14 static/image/common/back.gif
雷雷兄，关键是无风险的也不止3%了呀。马云互联网金融一搞，银行多少也会触动。
我不是还提了一个“资金成本不同”嘛。
余额宝不用交准备金，不用搞那么多网点，成本低嘛。 本帖最后由 乱翻书nn 于 2014-1-9 19:52 编辑
掺和一下，说说俺心目中的利率双轨制
利率双规制应该是人民银行基准贷款利率，跟小额贷款公司4倍于此的利率这两条轨道，这两者都是受法律保护的
现行是6%——————24%（1年期）
通过其他合法渠道（比如信托）进入高利贷领域的也不在少数（国企一般这样玩，一头是理财输入，如前面说12%收益率，另一头信托放出去）
用银行资金玩这个的一般是私企，而且房地产企业居多，制造业贸易行业自己用都不够哪儿有余钱。再说玩这个的咋能没有暴力做依托（无论红的白的黑的），看来看去还是本地房企最适合{:4_268:} 三、出血的央行。
按现在的实际利率7%算，再加上2.9%，所谓的外资进来，就是10%的收益。人家成本多少呢，欧美接近0－0.25%利率，中间利差居然达到9个点以上。这种典型的无风险投资，比苍蝇嗅觉还灵敏，比苍蝇还难缠的热线会放过这块肉吗。人家一美元进来，睡一年觉，向央行换1.1美元出去了。这多出的0.1美元就是央行出的血。
央行在出血、出多少血他自己最清楚，毕竟谁疼谁知道，出血就要缝伤口止血，否则会出死人的，这是三岁小孩子都知道的道理，央行自然也是知道的。但现在央行对出血居然置之不理，还谈笑风生，非要装出关公刮骨疗毒的硬汉状，这就有问题了。
四、央行的难言之隐
央行出血疼得要命，还要打肿脸充胖子，自然有难言之隐。他有啥难言之隐呢，这又得从朱相说起，当时软妹币信用丧失严重，大家都不要，朱相无奈于是硬性将软妹币和美元挂钩，软妹币你不要，美元你总要吧。美元当然有人要，附在美元这根棍子上的软妹币自然也硬了起来，朱相很是爽了一把，到了温相继续很爽，他们有意无意地忘记了当初无奈是因为有不爽的另一面―――自己的货币要看美元的脸色了。能挣来美元的时候这还没多大事，年年挣来美元，对应刷刷刷地印软妹币，然后美滋滋地给大伙发软妹币，最后皆大欢喜，爽，就是爽啊。后来08年金融危机了，挣的美元就少了，软妹币自然也印不了那么多了，发惯钱的突然没钱发了。这难不倒我们，怎么办呢？请看武侠小说“原来厉胜男用的是一种*派中最为凶狠古怪的内功，名为‘天魔解体大法’，可以把全身精力都凝聚起来，作雷霆万钧的一击。以前孟神通就曾用过这个法，在重伤之后，临死之前，一举而击毙了大内总管寇方皋，如今厉胜男全部通晓了 乔北溟 秘笈的上乘心法，运用起来，比孟神通更为厉害，等如功力骤然增强了三倍， 唐晓澜至多能应付两个厉胜男，因此便自然感到招架不住了。”杠杆出许多软妹币，每人都有份，大伙全笑逐颜开，哦，不一定全部，也许有人心头一万只草泥马奔腾而过。
如今资源卖差不多了，环境雾霾了，人工成本上涨了， 利率高企了，钱又不够花了，偏偏出口一般美元还不怎么见多。怎么办呢，方法有三。
一、继续天魔，毕竟理论上可以5倍杠杆，现在还没到4，空间是有的。但回头捋一下就会发现这方法有用但不是很靠谱，08年一魔，管用到12年初，管了4年，然后二魔，管用到现在，管了1年多，三魔能管多长时间我这金融小白不会算，只是觉得管9年可够呛。
二、和美刀脱钩，但这样一来就无锚了，印多少全凭良心。良心靠不靠得住我不知道，我听说信心是靠不太住，当年信心比黄金重要，结果信心有了，黄金没了，嗯，我只是听说。
三、去杠杆，谁疼谁知道，有空回来讲。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-1-13 13:06 编辑
zy134 发表于 2014-1-12 11:27 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
四、央行的难言之隐
央行出血疼得要命，还要打肿脸充胖子，自然有难言之隐。他有啥难言之隐呢，这又得从朱 ...
坐等下文
小川号称TG最大的愤青，保就业，必须拉GDP，就必须放水，放水之后水去了楼市，投资效益锐减，现在投资5RMB才能拉动1RMB的GDP。简单去杠杆，地方政府怎么活啊，还是会在调结构下做文章，寻找新的增长点，顺带小小地去杠杆。 本帖最后由 zy134 于 2014-1-13 23:25 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-12 22:04 static/image/common/back.gif
坐等下文
小川号称TG最大的愤青，保就业，必须拉GDP，就必须放水，放水之后水去了楼市，投资效益锐减 ...
调结构，找增长，缓慢去杠杆是我们的最佳路线，但靠挂美刀后有一部分主动权就交给霉国了，不完全由得我们一厢情愿了。前面说央行的难言之隐，就想说明这一点。现在出口差，顺差减少，相应的基础货币增加也减少，但M2增长的需求却是增大，目前在加大杠杆来完成M2增速，但很显然，这是不可持续的。如果此时美元利率上升导致美元回流，结局只有两个，要么被动降杠杆，要么无锚印钞，前面说了，无锚印钞是比降杠杆更疼。当然了，这个逻辑推演只是理论上的，究竟现在央行有多疼，我这一介草民一没数据二没内幕，无从知晓。但看一个人疼痛的程度，即使没有精密检测仪器来定量测量，通过这个人的龇牙咧嘴，满地打滚等表现多少也可以粗略判断一下。那么，现在央行有多疼呢，我们看到下面几条：
1、 出血不敢止，肯定是疼的，但我们有外汇管制，凭这一点看不出多疼。
2、当初QE时，我们批评美国，因为是刷美纸换我们货真价实的东西。但现在退出QE，按道理应该高兴哪，为什么反而大喊受不了，要美国慎重考虑退出QE。只能说明美元抽一抽，我们会很疼，抽得狠了，我们会疼地受不了。当初我们骂QE，因为它是毒 品，要害我们，现在毒 品要滚蛋了，我们竟然求着人家慢些走，何也？因为我们吸“毒”上瘾了，明知是毒还会吸上隐，这就是我对上届颇有微词的地方，隔壁lpa兄也觉得他们没拆炸弹反加上两个枷锁，当然了我等草民鸟毛不是，这也是题外话，不讲了。回到美元收缩，qe还只是小招，直接提高税率这招就更不得了了。虽然这是草民胡思乱想，至少不得不防吧。
3、去年大海去美国，大谈什么夫妻关系，坊间流传是要求qe退出减缓，去求人当然是因为对方掐着我们的痛处，求人也是要付出对价的。难道上面真愿意慢慢搞，让人长期捏着gao丸吗？
4、实际去年6月就开始降杠杆了，当时钱荒成了热门词，甚至有交易员作出了江城子.钱荒，要西北望，跪央行。后来央妈看实在不行了，放了些水，但从未解渴，到12月又渴得不行了。我看上面也不敢放水，但亲儿子渴死也不行，只好渴点放点，维持活命就行了。
5、去年6月，外汇储备已经负增长了，然后外汇储备委托贷款平台和商业银行转贷款开始了，同时外储进入急剧正增长。但这个增长是有疑点的，因为外汇进来，对应的RMB已经印出来了，外汇就成了担保物，按理是不能拿来流通的。如今担保物拿来贷出去，如果有人转一圈回来，相当于一美元算了两回，外储表是增了，实际是虚的。明知有漏洞还推出来，为何？恰巧推出来就正增长了，这就见仁见智了。
凡此种种，可见央行虽然外表谈笑风生，背后即便不是疼得满地打滚，至少也是咬紧牙关，青筋暴露吧。但如大师兄所说，去杠杆，地方zf怎么活呀，肯定会扛个架子让去杠杆压得慢一点，这架子搁得也挺疼的。至于调结构，找增长，都搞这么些年了也没见什么明显成效，短期怕是指望不上了。
在这种情况下，老大们究竟是愿意被下面人用架子搁得疼还是被别人捏着gao丸疼，就看老大们的意愿和政治智慧了。
去杠杆到什么程度会有什么表现。有空查资料写一写，大师兄也帮忙想一想，然后咱们列个表，对照着看新闻，想来也挺好玩的。
本帖最后由 zy134 于 2014-1-13 23:42 编辑
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另外，zf存款大幅度增加，意欲何为？
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