胡侃经济中的计划与市场
首先给出计划和市场的胡侃定义。计划，顾名思义，就是计谋和划算。尽量要多谋，把该想到的以后要面对的情况都想到，然后再进行划算，把必然要执行的和大可能性要执行的列出来，组合起来。此曰：计划书。其次是市场，美其名曰，闹市里的一个场。场在那里并不重要，重要的是在场中的大家可以随便胡侃，东拉西扯，天南海北，想怎么来就怎么来。两个字自由。
下面开始胡侃：
人类社会物质资料的生产和再生产，我们通常把它叫做经济。经济有好有坏，生产有多有少。一般来说，我们总是希望生产的又多经济又好，但往往最缺的就是不知道明天会发生什么。这种无法回避的矛盾一直就这样调侃着经济中的计划和市场。如果单一用计划，明天的生产会怎样，大体都在计划书里。再经过多年的积累，计划往往也就趋于完美了。我自向昆仑，巍然不动。但如果单一用市场，热闹是挺热闹的，就是不知道明天还会不会这么多人来胡侃，但可以确定的是今天大家的气场都挺足。明天？过了以后才知道嘛。
但问题是，明天我们不能不考虑，而且我们需要的是更好的明天，不是今天的重复。而市场是可以给大家一个惊喜的明天，当然结果可以好可以坏；计划却可以给大家一个确定的明天，那就是今天。不过，社会总是要前进的，生产也不能停止。
总之，统筹国内国际两个资源，利用国内国际两个市场，努力发展混合经济，建设更加美好的明天。哦，混合经济！
没有完全的计划，也没有完全的市场，计划和市场结合在一起调控经济。
二战后经济学大发展，侵入大部分其他社会学科，甚至成为“经济学帝国主义”，目的就是用各种技术手段熨平经济周期。经济学地位的上升，事实上是国家寻求合适的政策干预经济，也就是计划，只是各国干预的手法不一样。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-4 16:42 static/image/common/back.gif
没有完全的计划，也没有完全的市场，计划和市场结合在一起调控经济。
二战后经济学大发展，侵入大部分其 ...
我是想沿着矛盾的对立统一律来分析计划和市场的。总的来说，计划和市场只是努力发展经济的手段，但却是一个对立的手段。依据矛盾的对立统一，在一定条件下两者是可以统一起来用用的，但是两者的矛盾冲突还是无法避免，最终还是走向分裂，并在发展后的更高阶段，寻找条件，实现再一次的统一。
我只是在想，只要人类在进步在发展经济，难道危机就永远也无法克服了？ rebos 发表于 2014-1-5 19:55 static/image/common/back.gif
我是想沿着矛盾的对立统一律来分析计划和市场的。总的来说，计划和市场只是努力发展经济的手段，但却是一 ...
现在的认识，经济危机因为人性，景气时期过于乐观，盲目投资消费，不景气时期过于悲观，太过节衣缩食，无解。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-6 00:57 static/image/common/back.gif
现在的认识，经济危机因为人性，景气时期过于乐观，盲目投资消费，不景气时期过于悲观，太过节衣缩食，无 ...
除去人性的因素，还有没有其他客观的规律在起作用。矛盾的对立统一律是不是其中的一个客观因素。如果危机确实无法避免，那就应该想一想狂欢后的冷清。
呵呵，最近看足球比赛吗？
rebos 发表于 2014-1-7 00:20 static/image/common/back.gif
除去人性的因素，还有没有其他客观的规律在起作用。矛盾的对立统一律是不是其中的一个客观因素。如果危机 ...
只要涉及到人，规律必须建立在人性基础上吧。危机就是，“在狂欢中恐惧，在恐惧中狂欢”
工作上的事比较多，在茶馆扛上自行车了，真没时间看球，但世界杯一定看，到时请兄台开主题帖，和茶友们一起讨论，我来掺合着 rebos 发表于 2014-1-5 19:55 static/image/common/back.gif
我是想沿着矛盾的对立统一律来分析计划和市场的。总的来说，计划和市场只是努力发展经济的手段，但却是一 ...
关键是危机如何定义。
均衡是相对的，波动是永恒的。如果一直均衡其实就是另一种状态了--死寂。危机其实可以理解成对于均衡状态远离的程度，过远了超出系统的承受能力就是崩溃系统从组，计划和市场都一样。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-7 00:39 static/image/common/back.gif
只要涉及到人，规律必须建立在人性基础上吧。危机就是，“在狂欢中恐惧，在恐惧中狂欢”
工作上的事比 ...
到时候我也不知道能看几场比赛，大家一起侃热闹。 tdyxssrs 发表于 2014-1-7 01:28 static/image/common/back.gif
关键是危机如何定义。
均衡是相对的，波动是永恒的。如果一直均衡其实就是另一种状态了--死寂。危机其实 ...
兄台说的也对，危机也分大危机和小危机。
我只是在想，如果大危机（主要是经济危机，类似08经济危机）不可避免，那就是如何去面对了，而不是幻想没有大危机。难道是怕把大家给吓着。 rebos 发表于 2014-1-7 14:47 static/image/common/back.gif
到时候我也不知道能看几场比赛，大家一起侃热闹。
好啊，到时候一起热闹，说定了
爆料，我最喜欢墨西哥队 tdyxssrs 发表于 2014-1-7 01:28 static/image/common/back.gif
关键是危机如何定义。
均衡是相对的，波动是永恒的。如果一直均衡其实就是另一种状态了--死寂。危机其实 ...
确实如此，各方面都处于均衡的国家，通常是一片死寂的国家。
调结构的目的从来都不是为了让结构均衡，而应当是让不对称处于良性循环的状态内 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-6 00:57 static/image/common/back.gif
现在的认识，经济危机因为人性，景气时期过于乐观，盲目投资消费，不景气时期过于悲观，太过节衣缩食，无 ...
是啊，靠简单的数字和各种前提条件的模型就想要处理最复杂无规律的人性问题，实在是有点蚍蜉撼树的感觉。
不知道大数据能不能让这种努力更靠谱一点。 玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-7 23:06 static/image/common/back.gif
好啊，到时候一起热闹，说定了
爆料，我最喜欢墨西哥队
从鲁伊科斯塔的时候，就挺喜欢葡萄牙队的，就是没有冠军缘。 梦得 发表于 2014-1-8 08:21 static/image/common/back.gif
是啊，靠简单的数字和各种前提条件的模型就想要处理最复杂无规律的人性问题，实在是有点蚍蜉撼树的感觉。 ...
不确定经济的生产问题主要就是人性问题，也许大数据能帮助找到点客观的经济规律。 不仅仅是计划的问题。大部分交易从一开始就依赖制度的存在，假想的自然人不依赖任何强制力进行市场配合不符合实际情况。自由市场派渴望去掉权力管制，就和认为没了骨骼肌肉就能得到最大灵活一样。
交易天然面临可能的背约和各种陷阱，无论通过行会还是政府，强制信用设计标准和进行监督，在市场建设阶段是成本最低最可靠的选择，但是随着时间也总会暴露滥用等问题。权力和市场一同崛起，想回过头消灭权力因素无法做到。
自由主义者想彻底控制权力市场共同体中的权力因素；共产主义者想控制这个共同体中的资本因素。两者都不可避免的失败了。 比较赞同楼上的一些说法，这里写一些我的不成熟的胡思乱想：
所谓自由市场从来就不是自然存在的东西，而反而是个彻头彻尾的人工造物
信息成本，交易成本的降低和信用都是依靠制度，技术和强权来保证，
哪些因素会反映到价格上而哪些被当作外部性在一定程度上也有赖于体制，法律，各种规则的制定等等...
至于危机，我觉得从这个得以实现的条件来看的话首先是现代信用货币的特性，信用也能当钱花，市面上流通的大部分‘钱’都是信用。像美国那是信用大大超过实体财富，当信用产生些许的波动就能反过来对实体造成严重影响。
再有就是作为决策的个体不是所谓的全知+理性的，怎么样才算理性暂且不论，就算是理性的也一定不是全知的。 而且系统的很多其实要素并不独立， 就算独立也有囚人困境等等各种难题。 这些都加起来就有足够条件在某些时候让系统内的一些信号形成正反馈，形成各种各样的波动。 mark
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