zhwl 发表于 2014-1-2 13:48 static/image/common/back.gif
激进的日本使得兔子造航母顺理成章，但是，如果真是为了打日本而造航母，那真是如了小鬼子的愿了。地小形 ...
葡萄的意思，大概是小日本是批量造航母的借口，造好航母之后，亚太的格局就变了
本帖最后由 白沙 于 2014-1-2 19:35 编辑
沉浮 发表于 2014-1-2 15:29 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
葡萄的意思，大概是小日本是批量造航母的借口，造好航母之后，亚太的格局就变了
思路本来就是这么设计的。日本那么狭小的地形没有战略纵深，即使他有一两件武器性能上占优，即使他造出核武器来威胁，一旦真的打起热核战争来，他是必死无疑，这点他是很清楚的，决定他民族的存亡。但是从我们的角度来说就不是那么简单，真要上升到那么强大的冲突层级，极有可能意味着三战的来临，对我们一样是生死考验，这也是目前日本赌一把的政治考量点。
白沙 发表于 2014-1-2 19:34 static/image/common/back.gif
思路本来就是这么设计的。日本那么狭小的地形没有战略纵深，即使他有一两件武器性能上占优，即使他造出 ...
我个人的看法是：解决日本不难，但我们要找一种既能打击日本，同时自身损失尽量降低而又不让别人摘桃子的方式来解决掉日本问题。这种方式我认为是存在的。因此除了打铁还需自身硬之外，我们还要等待时机。所以对日本轻言动武并不不符合我国的长远利益。但这个时机一旦来到绝不能放过。
因为对于日本来说，由于其岛国的特性，导致资源匮乏、战略纵深过于狭小，在中国重新崛起的巨大压力之下，日本要么回到原来自己历史的位置，要么就像安倍这样赌一把。按照日本目前的趋势，他自己就会将这个时机提供过来。
冷酷到底 发表于 2014-1-2 23:09
我个人的看法是：解决日本不难，但我们要找一种既能打击日本，同时自身损失尽量降低而又不让别人摘桃子的 ...
今天有新闻说韩国外长和联合国秘书长通电话了。也许日本的侵略历史要让联合国来议论了。
沉浮 发表于 2014-1-2 15:29 static/image/common/back.gif
葡萄的意思，大概是小日本是批量造航母的借口，造好航母之后，亚太的格局就变了
中国的利益到了全世界，钱挣了保的住才行，不然都是给别人挣的。通道的安全是关键，海上目前还得靠航母。造的航母不是针对日本的。
我想也不会过于刺激美国人。
tdyxssrs 发表于 2014-1-3 00:15 static/image/common/back.gif
中国的利益到了全世界，钱挣了保的住才行，不然都是给别人挣的。通道的安全是关键，海上目前还得靠航母。 ...
纳粹主义萌芽于第一次世界大战后的魏玛共和国，是德国内外矛盾尖锐的产物，所以人们又叫它德国纳粹。当时的德国面临承担战争责任和战争赔偿，以及迁出非德意志人居住地等问题，经济上陷入困境，民族感情遭受挫折。希特勒等人正是利用了德国民众对《凡尔赛和约》的仇恨和经济危机爆发的绝佳时机，将民族主义演变为民族复仇主义，使纳粹主义得以形成。
纳粹主义的基本理论包括：宣扬种族优秀论，认为“优等种族”有权奴役甚至消灭“劣等种族”；强调一切领域的“领袖”原则，宣称“领袖”是国家整体意志的代表，国家权力应由其一人掌握；鼓吹社会达尔文主义，力主以战争为手段夺取生存空间，建立世界霸权。注：建立种族绝对自信--给自己上无敌；找个”上帝“；通过对外战争获取生存空间。{:4_238:}
http://baike.baidu.com/link?url=2Z0m4R4_5zV1vM1WeTzTypVtxGZvyN89JWumsIXGucWq4f0n6fFy3cArBZvyCQNJ
注：俄罗斯的经济如果不能重振---指工业而不仅仅是卖资源，在未来的世界经济版图中不停的下滑，造成国内问题不可调和，”纳粹“就有土壤了。毕竟还有军事的底子在。俄的光头党就把没有工作机会归于外国务工人员，产业不连通，寡头们都在偷笑。普京的总统办公室，架构超级庞大，基本涵盖了政府的所有
tdyxssrs 发表于 2014-1-3 00:15 static/image/common/back.gif
中国的利益到了全世界，钱挣了保的住才行，不然都是给别人挣的。通道的安全是关键，海上目前还得靠航母。 ...
纳粹主义萌芽于第一次世界大战后的魏玛共和国，是德国内外矛盾尖锐的产物，所以人们又叫它德国纳粹。当时的德国面临承担战争责任和战争赔偿，以及迁出非德意志人居住地等问题，经济上陷入困境，民族感情遭受挫折。希特勒等人正是利用了德国民众对《凡尔赛和约》的仇恨和经济危机爆发的绝佳时机，将民族主义演变为民族复仇主义，使纳粹主义得以形成。
纳粹主义的基本理论包括：宣扬种族优秀论，认为“优等种族”有权奴役甚至消灭“劣等种族”；强调一切领域的“领袖”原则，宣称“领袖”是国家整体意志的代表，国家权力应由其一人掌握；鼓吹社会达尔文主义，力主以战争为手段夺取生存空间，建立世界霸权。注：建立种族绝对自信--给自己上无敌；找个”上帝“；通过对外战争获取生存空间。{:4_238:}
http://baike.baidu.com/link?url=2Z0m4R4_5zV1vM1WeTzTypVtxGZvyN89JWumsIXGucWq4f0n6fFy3cArBZvyCQNJ
注：俄罗斯的经济如果不能重振---指工业而不仅仅是卖资源，在未来的世界经济版图中不停的下滑，造成国内问题不可调和，”纳粹“就有土壤了。毕竟还有军事的底子在。俄的光头党就把没有工作机会归于外国务工人员，产业不连通，寡头们都在偷笑。普京的总统办公室，架构超级庞大，基本涵盖了政府的所有部门，设立了对应的工作组。
tdyxssrs 发表于 2014-1-3 00:36
纳粹主义萌芽于第一次世界大战后的魏玛共和国，是德国内外矛盾尖锐的产物，所以人们又叫它德国纳粹。当时 ...
老毛子地盘够大了吧，多生孩子少喝酒先吧
本帖最后由 白沙 于 2014-1-3 10:58 编辑
冷酷到底 发表于 2014-1-2 23:09 static/image/common/back.gif
我个人的看法是：解决日本不难，但我们要找一种既能打击日本，同时自身损失尽量降低而又不让别人摘桃子的 ...
没错，要准备两个拳头，两个拳头都要硬。一个拳头随时准备收拾敢跳的小丑，要具备一剑封喉的实力。另一个拳头要随时准备对付捡漏的屑小，美国鬼子捡过这种漏两次了，他在梦想捡第三次，最近老毛子也来添柴了，心思都一个样。
在一剑封喉的功力练成之前，咱们还是稍安勿躁，不要轻易上套。
我估计小鬼子最终的出路是清算历史，这也是他的唯一出路。
tdyxssrs 发表于 2014-1-3 00:35 static/image/common/back.gif
纳粹主义萌芽于第一次世界大战后的魏玛共和国，是德国内外矛盾尖锐的产物，所以人们又叫它德国纳粹。当时 ...
马歇尔计划的实施正是吸取了一战的教训，就是说要给战败国一个可行的出路（前提是不能具备挑战战胜国的实力），否则纳粹的发生就有政治和经济的土壤，三战就无可避免。在今后大国间博弈中我们也要处理类似问题，这方面中国人有传统优势。
葡萄 发表于 2014-1-1 16:32 static/image/common/back.gif
五年前国防大学的研究课题之一就是日本如何走向军国主义的道路。在今天看，日本的右倾化国防大学的研究今天 ...
日俄两国未签订二战和约，还存在北方四岛领土争端，我觉得两国越是右倾就越是不可能尿到一壶去。
本帖最后由 Redbee 于 2014-1-3 13:14 编辑
zhwl 发表于 2014-1-2 13:48 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
激进的日本使得兔子造航母顺理成章，但是，如果真是为了打日本而造航母，那真是如了小鬼子的愿了。地小形 ...
中远程导弹是效费比很差的武器，只能适用于“点穴”少量高价值目标。美国的路子是巡航导弹和隐形飞机“踹门”之后，大家一窝蜂去炸个痛快。
如果要彻底解决问题，光是外科手术也不够，还得靠直接的兵力投送。典型例子就是伊拉克，炸了十几年，最后还是坦克冲进去了账。
土鳖对日还是以军力吓阻冒险，争取拖死拉倒；顺带以日本威胁论为借口为划太平洋而治做准备。
Redbee 发表于 2014-1-3 13:07 static/image/common/back.gif
中远程导弹是效费比很差的武器，只能适用于“点穴”少量高价值目标。美国的路子是巡航导弹和隐形飞机“ ...
兔子克制也许是因为飞机的心脏还在老毛子手里，打废了，坐地起价或者干脆不卖给你，那就惨了，大飞机梦实现之时就可以拿小鬼子开刀了。
日本国土面积35万平方公里，有价值的目标密集的很，这些年攒下的要报废的蛋蛋，全都丢过去，炸他几个来回。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2014-1-3 13:45 编辑
Redbee 发表于 2014-1-3 13:07 static/image/common/back.gif
中远程导弹是效费比很差的武器，只能适用于“点穴”少量高价值目标。美国的路子是巡航导弹和隐形飞机“ ...
中远程导弹炸个碉堡肯定不如RPG，但是对于航母就和算了--现在海上漂一艘航母10多个亿还是美刀，中国的中远程导弹也就1000多万美刀把。美国的空海一体的核心平台就是航母，没有舰载机，大规模的常规轰炸就不存在。
伊拉克、阿富汗，看看美国进去以后的进展，出都出不来，啥叫人民的汪洋大海！{:4_238:}
本帖最后由 Redbee 于 2014-1-3 14:05 编辑
tdyxssrs 发表于 2014-1-3 13:40 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
中远程导弹炸个碉堡肯定不如RPG，但是对于航母就和算了--现在海上漂一艘航母10多个亿还是美刀，中国的中远 ...
航母的价格是几十亿美刀，不是十多亿。大规模常规轰炸靠的是空军机队，航母使用灵活但走量的话出击效率并不高。例如科索沃战争，只有10%的架次是美法两国的航母舰载机完成的。
制导炸弹几万到十几万刀，拿几百上千万的中远程导弹当制导炸弹用，肯定是先把财政部崩着了。
至于进去以后出不出得来。。。。。。。。。等有能力进去了再讨论不迟。。。。。。。。
zhwl 发表于 2014-1-3 13:31 static/image/common/back.gif
兔子克制也许是因为飞机的心脏还在老毛子手里，打废了，坐地起价或者干脆不卖给你，那就惨了，大飞机梦实 ...
克制是因为不战而屈人之兵善之善者也。拖不起的是日本，我们为啥要不克制？
最好结果就是瓜子茶水爆米花，坐看日本人每日在焦躁挣扎无可奈何中煎熬。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2014-1-3 14:15 编辑
Redbee 发表于 2014-1-3 14:00 static/image/common/back.gif
航母的价格是几十亿美刀，不是十多亿。大规模常规轰炸靠的是空军机队，航母使用灵活但走量的话出击效率并 ...
海基空军平台都给打没了，都踱不开门，岸基的鸟窝赶落大规模的落鸟吗？！鸟窝要是也被端了，鸟落那去？
攻击模式都被破了，后面的就 不会发生了。
美国的航母编队为什么要向离中国海岸更远的地方部署？为什么要启动关岛周边的二战基地？
本帖最后由 tdyxssrs 于 2014-1-3 15:13 编辑
morningtiger 发表于 2014-1-3 08:14 static/image/common/back.gif
老毛子地盘够大了吧，多生孩子少喝酒先吧
综合实力的排位，国土面积是一个基本因素，更重要的是要素之间的有机整合。
其实“纳粹”“军国主义”抛开词义的褒贬，讲的其实就是为了解决特定的国家危机，提出的国家层面的指导思想。利弊是相对不同主体而言的。
1939年9月1日4时45分，德国军队攻击波兰，二战在欧洲爆发。
最初于战争爆发的时候（1939年9月1日），反德同盟包括了法国、波兰及英国，旋即英国的自治领（澳大利亚、加拿大、新西兰、纽芬兰自治领及南非联邦）亦加入了同盟。1941年珍珠港事变后，美国和中国加入同盟国。同时，1941年后英联邦、美国及苏联的领袖被称为“三巨头”，担任著同盟国的领导角色。
1937年7月7日，日本发动全面侵华战争，中国展开了全面性抗战，中日之间已完全处于战争状态，但国民政府仅发表了《自卫抗战声明书》，并未正式对日宣战。
中华民国政府对日宣战布告（1941年12月9日）http://baike.baidu.com/link?url=ntSbAPKvvnT4pl0qVh1HeQbZMBzbShipZctQ41eQjKjlFwX6qJGmzEMCClPH6wU8mNS4ZFFFZFZr-z8h0InOma
1936年10月25日，德国和意大利达成协调外交政策的同盟条约，建立柏
http://d.hiphotos.baidu.com/baike/s%3D220/sign=8a95af2e55fbb2fb302b5f107f4b2043/5243fbf2b2119313630558c365380cd791238d7b.jpg轴心国步兵
林－罗马轴心。1939年5月22日，两国又签订了《德意同盟条约》（又被称为“钢铁条约”）。此前日本已经在1936年11月25日同德国签署反共产国际协定（意大利于1937年11月6日加入）。
1940年9月27日，德国、意大利和日本三国外交代表在柏林签署《德意日三国同盟条约》（三国公约），成立以柏林－罗马－东京轴心为核心的军事集团。这个军事集团的成员被称为“轴心国”。
注：看同一时间点及时间序列上，各国的反应都很奇妙！在阵营确定同仇敌忾、团结一致之前，各国都在想什么呢？在执行的过程中，各国又是如何权衡的呢？各方行为真的都是同仇敌忾团结一致的吗！{:soso_e113:}
看《浩瀚大洋是赌场》里对日本人的民族特性有个说法就是爱自说自话，而且一但认定就坚决的坚持下去{:4_280:}
这次看安倍等人在参拜鬼庙后的发言，好像真是那么回事
tdyxssrs 发表于 2014-1-3 14:12 static/image/common/back.gif
海基空军平台都给打没了，都踱不开门，岸基的鸟窝赶落大规模的落鸟吗？！鸟窝要是也被端了，鸟落那去？
...
{:3_57:}你确定你没回错人？我怎么感觉你说的和我说的不搭界？
本帖最后由 tdyxssrs 于 2014-1-3 16:33 编辑
Redbee 发表于 2014-1-3 15:52 static/image/common/back.gif
你确定你没回错人？我怎么感觉你说的和我说的不搭界？
中远程导弹对中国前期来说，就是不对称攻击的利器，和航母的交换比是高费效比。{:4_238:}
中远是不会去打低附加值目标的，所以财政破产是瞎担心。就是打机场，也是指挥系统（可以上移动的车载）、油料仓储仓库（重点）、跑道（跑道修的快）！倒推下，如果担心使用此类武器财政破产而相前否定，那是个什么结果？
tdyxssrs 发表于 2014-1-3 16:02 static/image/common/back.gif
中远程导弹对中国前期来说，就是不对称攻击的利器，和航母的交换比是高费效比。
中远是不会去打 ...
经过反复阅读上下文，我谨慎的表示您回帖之前没看帖，详见28楼。。。。。:P
Redbee 发表于 2014-1-3 20:08 static/image/common/back.gif
经过反复阅读上下文，我谨慎的表示您回帖之前没看帖，详见28楼。。。。。
{:4_268:}
本帖最后由 lbxyzd2 于 2014-1-4 00:02 编辑
葡萄 发表于 2014-1-2 13:34 static/image/common/back.gif
日本再激进点 批量造航母的事情就顺理成章了
航母哪有这么容易做的！想批量就批量？就算作出了，还有航母编队的其他配套战舰潜艇一大堆，到现在想搞一个编队都艰难至极。还有最关键人员的训练更是需要时间，哪里能够想怎么就怎么样的！
lbxyzd2 发表于 2014-1-3 23:59 static/image/common/back.gif
航母哪有这么容易做的！想批量就批量？就算作出了，还有航母编队的其他配套战舰潜艇一大堆，到现在想搞一 ...
呵呵，一帮朋友有爱国热情，但是他们确实在军事方面会缺一些常识。比如说航母的问题，可能在一些朋友脑子里就是造几条船的问题，真实情况哪里有那么简单呢。一个航母舰队要具备真正的战斗力，涉及船只的建造、舰队船只的配套、舰载机的搭配、飞行员训练、舰上个作战部门的协同指挥、舰队协同指挥以及舰队的使用模式确立等一系列战术课题。如果按照国产航母60架舰载机的配置设想，需要三个飞行中队执勤，配备1--2个飞行中队做后备，一艘航母上光飞行员就需要100人左右。按照美军的训练要求，每个飞行员每年必须飞满若干个机时才具备作战值班的资格。我以前跟朋友大致测算过，如果仅仅靠一艘辽宁号作为训练舰，我们能在4--5年内练成一个具备真正作战能力的航母舰队就算不错了。
lbxyzd2 发表于 2014-1-3 23:59
航母哪有这么容易做的！想批量就批量？就算作出了，还有航母编队的其他配套战舰潜艇一大堆，到现在想搞一 ...
鳖另一个问题是没实战经验。百年海军不是盖得。不过对鳖这方面放心，还是比较稳的。
白沙 发表于 2014-1-4 11:03 static/image/common/back.gif
呵呵，一帮朋友有爱国热情，但是他们确实在军事方面会缺一些常识。比如说航母的问题，可能在一些朋友脑子 ...
多一艘航母就多一个训练基地。再说，不造的话训练了人有啥用？
上面那位把葡萄说的“造航母”偷换成“航母形成战斗力”
你也跟着掉下去了{:4_268:}
乱翻书nn 发表于 2014-1-4 11:37
多一艘航母就多一个训练基地。再说，不造的话训练了人有啥用？
上面那位把葡萄说的“造航母”偷换成“ ...
对中美而言，航母都是靶子。对其它国家，需要那么多航母吗? 那要吃多少个包子啊。
本帖最后由 lbxyzd2 于 2014-1-4 12:16 编辑
。。。。。
本帖最后由 lbxyzd2 于 2014-1-4 12:20 编辑
乱翻书nn 发表于 2014-1-4 11:37 static/image/common/back.gif
多一艘航母就多一个训练基地。再说，不造的话训练了人有啥用？
上面那位把葡萄说的“造航母”偷换成“ ...
你先看看造一艘航母需要多长时间，经过多少个生产周期再说吧！！工业产品由研发到生产流程的各个阶段不是你想怎么安排就怎么安排的，这就是所谓不以人主观意志转移的客观规律！