千羽wishfly 发表于 2014-1-2 19:56 static/image/common/back.gif
有时候觉得各种学问 最后都要落实到人性上 跟主义无关
最近看美国二战后经济史，各路经济学家对同一个问题开不同的药方，形成不同的经济学流派，却没有哪家特别有用。和人有关的学问，不把握人性，注定不实用而成为象牙塔
千羽wishfly 发表于 2014-1-2 20:01 static/image/common/back.gif
倒退一下 欧美的经济危机是不是能够引发一次农业震荡？（危机够呛）
欧元危机之下，农民一直闹事，不是开拖拉机抗议，就是洒牛奶游行
健恒 发表于 2014-1-2 20:05 static/image/common/back.gif
同感，归结到最后都要落实到“生存、发展”这两条。关于人性的认识，最近看《吕氏春秋》，感觉古人早把有 ...
赞健恒兄能静心看书，现在看经典的人太少了。
呼吁健恒兄写点心得和茶友们分享。
健恒 发表于 2014-1-2 20:05 static/image/common/back.gif
同感，归结到最后都要落实到“生存、发展”这两条。关于人性的认识，最近看《吕氏春秋》，感觉古人早把有 ...
觉得西方的先哲也是把人看透了 不过中国儒家更讲究发乎情止乎礼 主张建立一套规范来限制人性（不是禁欲）孔子不是说只有亲爹亲妈才能完全表现出自己的感情吗 西方到现在更多的是释放人性（好的坏的都来了） 很多文学作品都是强调真实 不讲扬善去恶 赤裸裸的恶比虚伪的恶更让人恐惧
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-2 20:16 static/image/common/back.gif
最近看美国二战后经济史，各路经济学家对同一个问题开不同的药方，形成不同的经济学流派，却没有哪家特别 ...
是啊 所以有时候觉得社科类现在的定量分析并不是特别注意 人嘛 太难定量了 现在的社科论文不用数学模型都不好意思跟人家打招呼 有次老婆去开会 看那些理论经济学博士演讲全是公式推导 这种玩意都是从《几何原本》来的 哈哈
下部还要收钱。。。
千羽wishfly 发表于 2014-1-2 20:39 static/image/common/back.gif
是啊 所以有时候觉得社科类现在的定量分析并不是特别注意 人嘛 太难定量了 现在的社科论文不用数学模型都 ...
经济学发展越来越学术化，经过精密的数学运算和精心雕琢，许多精品中看不中用。
他们的建议不可能全是黄金，但也不是浮渣，不必太看重，有这样的笑话：
经济学家颇具幽默，用小数点预测未来，还有一个恶意的玩笑，只有经济学家创造出了上帝创造世界以来的种种混乱。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-3 00:16 static/image/common/back.gif
经济学发展越来越学术化，经过精密的数学运算和精心雕琢，许多精品中看不中用。
他们的建议不可能全是 ...
这可能就是西方哲学的内在缺陷 也是中国的机会
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-3 00:16 static/image/common/back.gif
经济学发展越来越学术化，经过精密的数学运算和精心雕琢，许多精品中看不中用。
他们的建议不可能全是 ...
还是我们牛吧，我们用小数点确定未来，然后再用小数点确认我们达到那个目标:lol
千羽wishfly 发表于 2014-1-3 08:45 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这可能就是西方哲学的内在缺陷 也是中国的机会
为何是中国的机会？因为我们没经济学家？西方经济学家其实对自己的局限性也很了解，官员也知道。比如我最喜欢的小树丛总统就说过，幸亏经济学家只有两只手，要不然他会告诉我，on one hand.....on the second hand.....and on the third hand。对于智囊他的评价是，我的团队很棒，事后发现每次都告诉我正确的方案，问题是每次提出正确方案的人不一样。
morningtiger 发表于 2014-1-3 09:08 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
为何是中国的机会？因为我们没经济学家？西方经济学家其实对自己的局限性也很了解，官员也知道。比如我 ...
哲学 一切学问都是从这开始的 世界需要新思想
morningtiger 发表于 2014-1-3 09:04 static/image/common/back.gif
还是我们牛吧，我们用小数点确定未来，然后再用小数点确认我们达到那个目标
还在相信公开披露的小数点{:4_288:}
morningtiger 发表于 2014-1-3 09:08 static/image/common/back.gif
为何是中国的机会？因为我们没经济学家？西方经济学家其实对自己的局限性也很了解，官员也知道。比如我 ...
每次CEA主席缺位的时候，美国经济表现得就更好{:4_267:}
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-3 13:30 static/image/common/back.gif
还在相信公开披露的小数点
没人信啊:lol问题是，他老人家咋那么认真呢？你应该笑他吧:lol
先花钱，再挣钱
说实话我不看好城镇化
我记得90年代中国就爆发过城市发展是以小城镇为主还是以大中城市为主的争论
当时都说小城镇好，好在兼顾了经济和社会效益，央视还播放了一套《中国小城镇》的纪录片
结果最后失败了，因为经济效率。但是现在反对搞城市群为主的逻辑和思维还在盛行从没改变。
我一直对土工的城市建设政策很有微词，感觉土工对于管理特大城市群压力很大，信心不足。远不如管理农村那样得心应手的感觉
这是中国城市化水平长期不高的重要原因之一
愚者乐言 发表于 2014-1-15 18:35 static/image/common/back.gif
说实话我不看好城镇化
我记得90年代中国就爆发过城市发展是以小城镇为主还是以大中城市为主的争论
当时都 ...
中国的城市化起步较晚，基本演习摊大饼的土办法，人力资本和外国技术引进推动了技术进步，技术进步促进经济发展，经济发展带动城市化，并使城郊劳动和土地密集型农业生产转向城市化工业生产。这符合城市-农村二元经济结构的国情。
第六次人口普查数据，人口超500万的城市有80多个，这些城市汇聚人才流、资金流、信息流等等，成为地区金融、贸易、商业、产业中心，经济活动更活跃，对规划、基建和管理（包括法律法规）的要求更高。如何发挥这些城市在区域内的配置，成为新的课题，如长三角各城市的定位，忙总曾有过一个说明，在这个帖子里
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=170
不觉得TG管理大城市失败，比如上海就不错，管理办法必须和当地文化契合，上海的管理办法到了西安可能就不适用。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-15 21:54 static/image/common/back.gif
中国的城市化起步较晚，基本演习摊大饼的土办法，人力资本和外国技术引进推动了技术进步，技术进步促进经 ...
我的意思是土工信心不足，思路有问题
比如武汉是中国最大的县城这个长期流传的笑话
还有，深圳关外治安不好的一个很重要原因是警力不足，行政上是按镇派出所设置的，但管理的规模一个镇可以与内地一个中级城市媲美
上海我没有待过，但我相信上海应该是全中国城市中治理的最好的
说土工思路有问题一个重要方面是严打群租房之类的存在，初衷是为了避免贫民窟的存在，但是在高速城市化的阶段贫民窟的存在是不可避免的，这个是没办法和必须要正视的，过了这个阶段会好很多。结果是城管做了替罪羊
其实有些时候他们也委屈，你要保证市容整洁美观也是付出成本的呀，摊位费等开支当然要最后包含在价格里了。便宜的商品服务与市容的脏乱差两者在一定程度上不可得兼。这个脏活城管不干的话还是要挨骂。
愚者乐言 发表于 2014-1-15 23:33 static/image/common/back.gif
我的意思是土工信心不足，思路有问题
比如武汉是中国最大的县城这个长期流传的笑话
还有，深圳关外治安 ...
产业规模不大，不能提供就业
本帖最后由 leo_xhf 于 2014-1-17 00:03 编辑
千羽wishfly 发表于 2014-1-3 08:45 static/image/common/back.gif
这可能就是西方哲学的内在缺陷 也是中国的机会
哲学 一切学问都是从这开始的 世界需要新思想
很同意兄台所说滴，西方比较喜欢精确与量化，可惜介个世界系混沌滴{:soso_e120:}
leo_xhf 发表于 2014-1-17 00:02 static/image/common/back.gif
很同意兄台所说滴，西方比较喜欢精确与量化，可惜介个世界系混沌滴
不可知论 哈哈 不过现在大家还是谈大陆哲学 英美骨子里那套咱们貌似都不太学啊 虽然所谓自由派对自由市场经济极为推崇
楼主牛贴
住建部副部长谈发展差距：城城像欧洲 镇镇像非洲
“走了一城又一城，城城像欧洲；走了一镇又一镇，镇镇像非洲。”住建部副部长仇保兴委员引用这句戏言说，我们跟发达国家和其他一些发展中国家相比，人居环境差距最大的不是城市，而是小城镇。
他说，小城镇缺乏规划，也缺乏资金。大城市有城市维护费、土地出让金，小城镇则什么都没有。国家所有的支农政策都是“绕开小城镇直奔田间”，两万多个小城镇起不到城市化过程中“人口拦水坝”的作用，也起不到农业现代化过程中的“四化服务基地”的载体作用。
说得好！尤其是这一句“绕开小城镇直奔田间”，地方政府更喜欢改造田间，更喜欢建田间建新城。小城镇居住密度大，改造成本高，短期难出政绩，自然啥子政策、啥子扶持都是绕着走。镇镇象非州很形象。苏南一个二线城市，离市中心不到三公里的半径，依然有大片低洼地区、没有抽水马桶、没有管道煤气、黄梅天季节还要经常被淹，为啥迟迟不改造，密度高、成本大，比买土地指标搞新城投入大多了，自然一届届政府都不肯啃硬骨头（新任市委书记来此一看，连称比苏北郊区形象还差，连下旨意要改造，一算成本吓一跳，近千万一亩的改造成本吃不消，）。而所谓的棚户区危旧房或转移支付或信贷支持政策之类也直接绕过这类小城镇，到田间地头去了。{:4_265:}
玩钉耙的悟空 发表于 2014-1-1 20:03 static/image/common/back.gif
地方差异太大，不能搞一刀切，因地制宜为好。
经济发达地区的农村，农民已经完成初步城镇化。几乎没有 ...
拜读了，大师兄在另一篇帖子也提到，农业规模经营必须是劳动力自然减少的结果，不应单纯为资本下乡而下乡，而对于合作化经营，仅靠少数能人在一地发展的特定先进经验也很难推广到全国，产生一种普世皆准的农业现代化模式。未来农村比较可能的面貌是多种发展模式的并存，而分散独立的小农经济恐怕会越来越稀少，乃至逐步淡出历史舞台。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-4-14 19:38 编辑
风从哪里来 发表于 2014-4-14 15:48 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
拜读了，大师兄在另一篇帖子也提到，农业规模经营必须是劳动力自然减少的结果，不应单纯为资本下乡而下乡 ...
农业规模化经营鲜有成功的例子，特别是种粮，四川有一个成功的个案，建立在承包人周家林对农田了如指掌、细扣成本投入的基础上，每亩的投入不到500元，比一般农户节省300多元：哪些田什么时候要撒什么化肥，哪些田不用撒；有一套不用晾晒烘干的收割方案；靠长期的熟人关系可以低价租到土地、低价请到人工；自己育种等等
但亩产不高，比传统小农的精耕细作产量低400-600斤。
规模经营并不能保证粮食供应，但农村空心化的大背景下，转租承包只是为了不使农地抛荒。某平原传统粮食主产区的农村，平时只剩一些老年人看门，青壮年只在过年时回家。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-4-14 19:33 static/image/common/back.gif
农业规模化经营鲜有成功的例子，特别是种粮，四川有一个成功的个案，建立在承包人周家林对农田了如指掌 ...
那么看来规模经营对于产量的提升效果有限，（美国大农场的亩产也没有中国高吧。）更多地是一种农业劳动力流失之后不得已而采取的手段？
风从哪里来 发表于 2014-4-15 15:51 static/image/common/back.gif
那么看来规模经营对于产量的提升效果有限，（美国大农场的亩产也没有中国高吧。）更多地是一种农业劳动力 ...
中美对比的具体数据找不到了，还和土壤肥力有关系。
中国田间的实践是这个结果：规模经营的亩产量低于精耕细作的小农亩产。这个也很好理解，小农可以个性化地不计人力投入照看农作物。
先顶再看，慢慢吸收
玩钉耙的悟空 发表于 2014-4-15 16:54 static/image/common/back.gif
中美对比的具体数据找不到了，还和土壤肥力有关系。
中国田间的实践是这个结果：规模经营的亩产量低于 ...
我在想，精耕细作几千来年来的粮食产量，还有多大的提升空间？即使杂交水稻稳定达到每亩一吨以上，恐怕也解决不了中国的粮食安全问题吧。在农业生产技术已经趋于稳定的基础上，粮食的分配比生产要更值得研究。
风从哪里来 发表于 2014-4-18 14:40 static/image/common/back.gif
我在想，精耕细作几千来年来的粮食产量，还有多大的提升空间？即使杂交水稻稳定达到每亩一吨以上，恐怕也 ...
总量就这点，分配解决不了大问题，只有从节流入手，节约粮食和适当控制人口规模。中科院有个数据，中国理想的人口在7亿左右。