song33374 发表于 2013-12-19 02:37:19

话说基建

茶馆潜水两年,学习了不少东西。起初看着自己的工分每日增长,终于混了个中级,甚是欣慰。不料想,几个月来,工分再无增长,心说自己对茶馆本贡献,无付出终是不得回报,也即作罢。可近来再想学习需要付出,本身没有资本,这等代价恐维持不了几日,惶惶然转而不得不也搜尽枯肠做些作业挣点工分。还请茶馆老板多多担待,另请各茶友手下留情。

好吧,本人从事基建行业十数年,也算是见证了这个行业部分起落兴衰。

中国铁建自成立初(80年代兵转工)应该说是被定义为基础建设行业的中坚力量吧。在整个改开至上世纪末,是成长状大的过程。这个过程中,也充分分享了改开的成果并对经济的推动产生了较大的影响。这从一个工程局自初始的几千人发展到现在的芸芸几万人,即得到了充分地证明。在整个国内的经济体量不断放大的过程中,企业也在发展状大。

然而,在经历了九十年代的大量铁路改扩建到05年初的高铁大发展,基建市场从疯狂地扩张到11年的全路大停工,这其间的是非功过好象尚无定论,但终归是说明了一些问题。这些问题从经济层面似乎很好解释,但作为国家的大动脉,从战略层面来说也是国家在统筹过程中出现了一些不和谐的调调。当然,基础建设永远是发展中国家首要解决的问题,而这个问题在解决过程中如何能够在保七保八甚或保几的前提下得到建设性的提要好象比较困难。从来造成了基建行业乱象丛生。

让大众诟病最多的就是质量,从楼脆脆到桥垮垮,网络的力量总想把事件背后的黑幕层层拨开。但是,公允地讲,从老一代建筑人的手里接棒时,年轻人在起初的工作动力是无可非异的。老一代的建筑标准和程序传承自前苏联,虽然是傻大苯粗,但却是非常值得信赖的。现如今怎么会出现这么多的问题呢?一方面,在基建拉动经济的红利面前,国家与地方利益是一致的,但有利益就产生寻租,这个时候,能够套利的各层级纷纷使出各类手段,让本来应企业或个人得到的那部分受到削减,企业在实施一个项目的过程中虽使出浑身解数仍无法扭转亏本的时候,对质量的管控显得力不从心。另一方面在社会分配的锅灶里,国家在抓大放小、主要与次要矛盾间权衡时,总会习惯性地、有选择地忽视牺牲一部分群体,建筑人员终于因为身处恶劣的工作环境得不到应有回报时变的不再那么诚实,从来造就了浮躁。

大众最深恶痛决的可能是偷工减料罢。在这里,我不为这种现象做过多评论,因为不论怎么说,这总是良心与道德层面的话题。但我总想说说为什么会出现如此众多的丑陋现象。

基建与实业实质上是一个道理,一分价钱一分贷,这自不必言。你花一分钱买的东西与花一百买的东西从价值的角度讲一定是不同的(上当受骗除外)。

一个项目自投标开始,中标价内定、中标人内定。到了中标人手中开始施工时,施工队内定、建筑材料内定、甚至工地的部分管理人员都需内定。这样的工程大家想吧。

当通胀越来越影响自家的菜蓝子,工人工资每年上涨至小型承包队伍无法承担,明目张胆地偷工减料成为一种习惯时,这是一种怎样的积患?

好在,自高铁建设始,确实重新看到了基建施工整体过程中的不断向好。也让大家从底层看到了踏实。

潦草不知所云!请茶友谅解,算挣工分吧。

zdp321 发表于 2013-12-19 06:57:05

欢迎有干货的原创

morningtiger 发表于 2013-12-19 07:28:53

兄弟觉得高铁质量如何? 从上下文好像还是比较认可的? 谢谢哈

far8008 发表于 2013-12-19 08:13:11

的确如此。现在建筑工人不好干,有的包工头为揽项目要垫资。最后钱不到位。哭的还是建筑工人。

鹦鹉 发表于 2013-12-19 08:30:05

挺想知道中国铁建承包的国际米兰新球场怎么样了?

wq1k 发表于 2013-12-19 09:33:54

日本的经验是不是城市化率没到70%以前,基建仍是稳定增长的?

kernelhmm 发表于 2013-12-19 10:35:17

楼主结合经历,讲点小故事吧,我们最爱挺故事

海因杰 发表于 2013-12-19 11:15:52

贴吧里我也看到一个工作好几年的建筑从业者讲建筑业的一些事情。他说国企的质量还可以,但民企的很多不好说。http://tieba.baidu.com/p/2763930884

大神盘古 发表于 2013-12-19 11:16:21

支持干货

song33374 发表于 2013-12-19 12:14:08

morningtiger 发表于 2013-12-19 07:28 static/image/common/back.gif
兄弟觉得高铁质量如何? 从上下文好像还是比较认可的? 谢谢哈

中国的高铁质量应该说是可控范围,在05年初开始第一条武广建设的时候,各参建单位是非常重视并且施工非常严谨。

思炎 发表于 2013-12-19 12:15:35

支持! 楼主现身说法,之前在茶馆赚积分真是容易了 {:4_265:}
现在喊没钱的茶友也动起来。。。。看就这主题,钱(工分)一下子涨了不少。

写的不错。看了文章就知道,其实楼主可以有很多东西写的。

欢迎茶友讨论 {:4_243:}



song33374 发表于 2013-12-19 12:17:16

海因杰 发表于 2013-12-19 11:15 static/image/common/back.gif
贴吧里我也看到一个工作好几年的建筑从业者讲建筑业的一些事情。他说国企的质量还可以,但民企的很多不好说 ...

从既往经验看,铁路建设基本没有民企的参与。民企主要涉足的是地方的高速公路、普通道桥以及房建。

song33374 发表于 2013-12-19 12:18:18

kernelhmm 发表于 2013-12-19 10:35 static/image/common/back.gif
楼主结合经历,讲点小故事吧,我们最爱挺故事

受表述水平限制,有时候讲故事不得其门而入。呵呵,见谅!

song33374 发表于 2013-12-19 12:20:55

wq1k 发表于 2013-12-19 09:33 static/image/common/back.gif
日本的经验是不是城市化率没到70%以前,基建仍是稳定增长的?

这个俺没有做过调查,向您学习

song33374 发表于 2013-12-19 12:22:30

鹦鹉 发表于 2013-12-19 08:30 static/image/common/back.gif
挺想知道中国铁建承包的国际米兰新球场怎么样了?

中国铁建现在的主要海外工程在非洲,发达国家承包的工程成功的范例基本为零。

song33374 发表于 2013-12-19 12:23:56

far8008 发表于 2013-12-19 08:13 static/image/common/back.gif
的确如此。现在建筑工人不好干,有的包工头为揽项目要垫资。最后钱不到位。哭的还是建筑工人。

现在的包工头其实也是受害者,毕竟工人的工资已经基本有了法律保障。

song33374 发表于 2013-12-19 12:31:04

思炎 发表于 2013-12-19 12:15 static/image/common/back.gif
支持! 楼主现身说法,之前在茶馆赚积分真是容易了
现在喊没钱的茶友也动起来。。。。看就这主题 ...

感谢老板娘支持,为了挣点钱,这年头也真不容易。哈

amyxiao 发表于 2013-12-19 13:39:26

让大众诟病最多的就是质量,从楼脆脆到桥垮垮,网络的力量总想把事件背后的黑幕层层拨开。但是,公允地讲,从老一代建筑人的手里接棒时,年轻人在起初的工作动力是无可非异的。老一代的建筑标准和程序传承自前苏联,虽然是傻大苯粗,但却是非常值得信赖的。现如今怎么会出现这么多的问题呢?一方面,在基建拉动经济的红利面前,国家与地方利益是一致的,但有利益就产生寻租,这个时候,能够套利的各层级纷纷使出各类手段,让本来应企业或个人得到的那部分受到削减,企业在实施一个项目的过程中虽使出浑身解数仍无法扭转亏本的时候,对质量的管控显得力不从心。另一方面在社会分配的锅灶里,国家在抓大放小、主要与次要矛盾间权衡时,总会习惯性地、有选择地忽视牺牲一部分群体,建筑人员终于因为身处恶劣的工作环境得不到应有回报时变的不再那么诚实,从来造就了浮躁。



赞,表象下面的本质核心是权利不受约束,无节制的寻租而产生的各种社会怪相。如果政府没有诚信,责求民众守信,笑话乎。将权利装到制度的笼子里,是我们的自救之路。

morningtiger 发表于 2013-12-19 13:49:14

wq1k 发表于 2013-12-19 09:33
日本的经验是不是城市化率没到70%以前,基建仍是稳定增长的?

55。唐山的天真蓝啊。

song33374 发表于 2013-12-19 14:28:48

amyxiao 发表于 2013-12-19 13:39 static/image/common/back.gif
赞,表象下面的本质核心是权利不受约束,无节制的寻租而产生的各种社会怪相。如果政府没有诚信,责求民 ...

:handshake

玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-20 18:51:16

基建与实业实质上是一个道理,一分价钱一分货
,说得太对了。

兄台一定还有很多故事,呼吁与茶友分享更多细节。

PS:猜测兄台不是用拼音输入{:4_263:}

万里风 发表于 2013-12-20 21:02:56

楼主为茶馆添砖加瓦,看你都熬夜到凌晨两点发帖,辛苦了。

每个人的生活都丰富多彩。可能局限于文字的表述难以完全表达自己的感知。不过大家都在学习,都在练习。相信每一次发帖都是有分享有进步。

song33374 发表于 2013-12-21 01:48:59

玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-20 18:51 static/image/common/back.gif
,说得太对了。

兄台一定还有很多故事,呼吁与茶友分享更多细节。


握手。大学时学的五笔,一直用到现在,拼音反倒是不会用的。

song33374 发表于 2013-12-21 01:50:27

万里风 发表于 2013-12-20 21:02 static/image/common/back.gif
楼主为茶馆添砖加瓦,看你都熬夜到凌晨两点发帖,辛苦了。

每个人的生活都丰富多彩。可能局限于文字的表 ...

时差的原因吧,熬夜的时候不多。

玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-21 02:24:25

song33374 发表于 2013-12-21 01:48 static/image/common/back.gif
握手。大学时学的五笔,一直用到现在,拼音反倒是不会用的。

五笔输入,很牛{:4_279:}

song33374 发表于 2013-12-21 03:08:12

玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-21 02:24 static/image/common/back.gif
五笔输入,很牛

大师兄见笑了。这么晚还在说明精力旺盛啊。

玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-21 03:13:49

本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-12-21 03:15 编辑

song33374 发表于 2013-12-21 03:08 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
大师兄见笑了。这么晚还在说明精力旺盛啊。

song兄够强,我习惯熬夜。

帖子非常好{:4_247:},小处见大,希望以后能看到更多分享,这里面的故事一定非常精彩

确实重新看到了基建施工整体过程中的不断向好

song33374 发表于 2013-12-21 03:25:49

玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-21 03:13 static/image/common/back.gif
song兄够强,我习惯熬夜。

帖子非常好,小处见大,希望以后能看到更多分享,这里面的故事一 ...

大家都有故事,我的故事只是司空见惯的多了。起个头大家都可以猜到结果的事。

darling001122 发表于 2013-12-21 10:46:27

也要看情况的,主要外在约束机制强不强。我所在单位财政全额拨款建一小学,民营建企少有问津

玩钉耙的悟空 发表于 2013-12-21 12:25:11

本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2013-12-21 12:26 编辑

song33374 发表于 2013-12-21 03:25 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
大家都有故事,我的故事只是司空见惯的多了。起个头大家都可以猜到结果的事。

song兄谦虚了,一定是个有心人,而且不服输。

魔鬼藏在细节里,song兄能多讲讲,既是对工作的回顾总结,记录职业历程,也是心得分享,造福茶友。

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