鹦鹉 发表于 2013-11-30 23:14:15

“营改增”对国内海运企业的影响

本帖最后由 鹦鹉 于 2013-11-30 23:18 编辑

(以下这些内容是周四参加一个行业会议听来的。有关内容已经见有媒体报道,不过那些报道不很完整和准确。)

首先,中海集团的总会计师谈到,实施营改增之后,在充分考虑到进项抵扣因素之后,11%的增值税率,相当于4.5%的营业税率。这里要注意,11%的增值税率适用的是内贸航运(包括沿海和内河),而外贸航运是实行零税率的。相对于之前的3%营业税,等于税负增加了50%。

第二,由于中海集团有子公司在上海的洋山保税区注册,因此可以享受增值税即征即退,有了这个政策,和没有的情况相比,增加的税负从3.5亿元减少到了1亿元一年。

第三,在营改增的转制过程中,中海集团大量的存量船舶没有能够抵扣增值税,因此导致税负增加较大。从09年到11年,中海集团抄底购船120亿元,进项税17.4亿元,而这些无法抵扣了。

第四,营改增对货运代理行业的影响:增值税为6%,转嫁给客户后,导致客户纷纷把结算拿到海外(CIF改成了FOB,FOB使得客户来选择承运人)或者与航运企业直接结算(如果是外贸的话航运企业可以享受零税率)。因此制约了货代行业的发展。

第五、期租程租免抵退政策取消,中海集团每年增加了税负1亿元。

dada2020 发表于 2013-12-1 00:04:41

真实案例……外行人士得慢慢看

宋兵丙 发表于 2013-12-1 10:04:18

看标题就知道是鹦鹉兄的贴。

这么说国内海运的税费总体还是增加了。

浙津 发表于 2013-12-1 10:33:36

本帖最后由 浙津 于 2013-12-1 10:37 编辑

理论的威力在于预见:lol
我所提及的期初存量资产抵扣问题开始发威了,现在只是小CASE。接下来的铁路运输和邮电通信来才是主角。
话说中海集团总会计师所提的增加增值税税率真是不懂行呀。
“营改增”令部分航企增负 中海集团险避3亿税金
增值税的多税率征收只会增加税制的复杂度。

响水滩 发表于 2013-12-1 11:50:48

营改增一直明面说是减负,实质上是地税转国税,收地方财权。财政问题在三中上说这么响,拭目以待看看接下来怎么慢慢扩围怎么圆故事

鹦鹉 发表于 2013-12-1 11:54:27

浙津 发表于 2013-12-1 10:33 static/image/common/back.gif
理论的威力在于预见
我所提及的期初存量资产抵扣问题开始发威了,现在只是小CASE。接下来的铁路运输和 ...

对于航运企业来说,运气不好在于,转制之前,他们正好在09-11年抄底买了不少船。现在回过头一看,非但投机失败,抄底抄在半山腰,而且因为不能抵扣,在交增值税上也亏大了。呵呵。

那则新闻报道不是很准确。

鹦鹉 发表于 2013-12-1 11:59:37

宋兵丙 发表于 2013-12-1 10:04 static/image/common/back.gif
看标题就知道是鹦鹉兄的贴。

这么说国内海运的税费总体还是增加了。

是这样的。除非你作为货主直接和航运公司结算,不然,要通过货运代理的话,要多交6%的货代行业增值税。

当然货主也有办法逃掉这6%,比如你可以和货运代理谈,让货代自己消化税负。实在不行,那么就不用国内的货代,让国外客户去找国外的货代或者航运公司,在国外结算运费。

这样一来,国内的货代就没客户了啊。

以上情况仅就外贸来说。

内贸的话,主贴说过,航运企业的增值税率是11%。。。呵呵。

浙津 发表于 2013-12-1 12:02:15

鹦鹉 发表于 2013-12-1 11:54 static/image/common/back.gif
对于航运企业来说,运气不好在于,转制之前,他们正好在09-11年抄底买了不少船。现在回过头一看,非但投机 ...
不知道大家有没有在关注营改增:陆路交通运输企业也在叫税负增加,但是新闻中所提及的改革方法是:增加公路过路费抵扣。就是不提期初存量资产抵扣。(公路过路费现在还是营业税征税范围:P)
看来是要将营业税搞完为止,收地方财政不完成是不会开存量资产抵扣的门了

far8008 发表于 2013-12-1 15:36:13

浙津 发表于 2013-12-1 12:02 static/image/common/back.gif
不知道大家有没有在关注营改增:陆路交通运输企业也在叫税负增加,但是新闻中所提及的改革方法是:增加公 ...

设计公司,服务企业也是税负增加了

浙津 发表于 2013-12-1 18:34:23

本帖最后由 浙津 于 2013-12-1 18:36 编辑

far8008 发表于 2013-12-1 15:36 static/image/common/back.gif
设计公司,服务企业也是税负增加了
设计公司和报务公司税负增加原因基本上可以从以下几点来看:
1.小规模纳税人税率从5%下调至3%(换算为价内税为3/103=2.91%)出现税负增加的不可能是小规模纳税人。
2.税负增加的主要原因在于抵扣不足。原因为:一般纳税人税率从5%上调至6%(换算为价内税为6/106=5.67%)。如果全部没有抵扣也只上涨了0.67%。出现税负增加的基本上集中在这0.67%上。
3.抵扣不足的原因除了之前提及的期初存量资产抵扣因素外(对于这类轻资产公司应该不是主要原因),还有经营模式和管理水平问题。
4.按我的经验如果服务类公司能够有效管理的话,税负至少不会增加过多,基本上是持平的。
5.现阶段房租等还不是抵扣项目,如果全部实行营改增的话应该是可以做到税负下降的。

stevezhouxj 发表于 2013-12-3 09:14:08

中海、中远之类的企业,还是应该在企业运营上多下功夫。

去年,中远、中海的亏损额都以十亿人民币为计算单位,而与此同时行业巨头马士基则盈利几十亿美元。

营改增后多增加的几个亿的税负和全年亏损的几十亿、甚至上百亿比起来真不算什么。

在同样的国际航运萧条的背景下,中国海运国企和外企巨头为什么表现会有如此大的差距?

恐怕有些问题吧。

最近的中远腐败案恐怕也不是中央无意为之吧。

浙津 发表于 2013-12-4 21:52:59

铁路、邮政加入试点 交通业将全部纳入营改增范围

终于等到了:lol
这下铁路会接替航运业大叫税负超常提高了。
不过这条新闻中有一点很奇怪:电信业为什么不改?

鹦鹉 发表于 2013-12-4 22:10:23

浙津 发表于 2013-12-4 21:52 static/image/common/back.gif
铁路、邮政加入试点 交通业将全部纳入营改增范围

终于等到了


我感觉交通运输业全部纳入其中,说起来好听点?毕竟铁路并入交通运输部也是本届政府的业绩。

我看到新闻,想到的就是快递业这个人力成本和重资产行业。这样一来,自建快递物流的电商不会叫苦了么?如果用第三方的快递,还可以要到增值税发票呢。

浙津 发表于 2013-12-4 22:14:22

鹦鹉 发表于 2013-12-4 22:10 static/image/common/back.gif
我感觉交通运输业全部纳入其中,说起来好听点?毕竟铁路并入交通运输部也是本届政府的业绩。

我看到新 ...

之前的铁路税收收入的预算改革就是为铁路营改增做准备的。
快递业叫不叫苦,要看企业现在是否有重大资产购进行为,如果有的话估计当期税负会变为0的:lol
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